13-Compo Klangeigenschaften div. Hersteller

Ach ja, und noch Audison > AV K5

Du hast da eine falsche Vorstellung über HiFi im Auto.

Solch ein Komponentensystem ist KEIN Fertigmenue!

Einfach reinschrauben und guten Klang erwarten is nich.

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS


Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



So - wenn DAS mal passt, geht's um die Einstellung des ganzen.
Die Beipackweichen sind standardisiert und können daher immer nur ein Kompromiss sein,
NIE das Optimum.

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.


http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer entzerrt werden,
um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html


Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf


Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal als Beispiel ein Prozessor zum nachrüsten:


http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=56

Gibt aber auch Autoradios, die sowas schon integriert haben.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS

Wenn das alles beachtet wird, wirst Du mit jedem der genannten Lautsprecher ein gutes Klangergebnis erzielen

Hi.

Danke für die Info, aber um den Einbau geht es mir hier nicht, das weiß ich schon, wie wichtig der ist. Wie kommst du darauf, dass ich eine falsche Vorstellung davon habe? Trotzdem haben unterschiedlliche Lautsprecher unterschiedlliche Klangbilder, oder nicht?! Sonst könnte man sich ja das Probe hören sparen, wenn sie unter gleichen Voraussetzungen identisch klingen...

Trotzdem danke für die Links, sind natürlich immer brauchbar. Ich werde sie mir nach und nach ansehen.

Wenn der Lautsprecher recht vernünftig gebaut ist, und du aktiv Betreibst ist der eigenklang absolut gesehen zu vernachlässigen.

Probehören wenn nur in deinem Auto an deinen einbauplätzen alles andere ist überflüssig.

Trotzdem haben unterschiedlliche Lautsprecher unterschiedlliche Klangbilder "Höhen zu scharf und überzeichnet"

Zu sowas kann ich Dir JEDEN Lautsprecher bekommen.
Das ist dann aber kein Klangbild, sondern die Ursache von
falschem Einbau und/oder falscher Einstellung.
Also ganz klar Benutzerfehler!


Wenn aber der Einbau UND die Einstellung passt,
hast mit jedem dieser Systeme dieses Ergebnis:

"sehr sauberes und detailgetreues Klangbild"

Ob jetzt jemand ein Andrian Audio oder ein Audio Development besser gefällt
ist reine Geschmacksache und lässt sich NICHT pauschalisieren.

Deßhalb hab ich gesagt, das Du eine falsche Vorstellung hast.

Der Unterschied zw. mittelmässigen und guten Hoch- und Tiefmitteltönern liegt zB eher in der Auflösung und der Dynamik.
Und das wiederum ist auch in Abhängigkeit von der Endstufe zu sehen.

Es bringt also rein garnix dir "DAS" eine beste System zu empfehlen, wenn man nicht mal Deine Referenz kennt.

Wenn Du jetzt zB sagen könntest
der Helix ist Dir an der Audison zu lasch,
gibt's da was knackigeres?
... könnte man ansetzen.

Aber so?


Frag 5 verschiedene Leute - und jeder wird Dir aus diesen Systemen einen anderen Favoriten nennen,
Aber KEINER von denen wird die restlichen unter denselben Bedingungen im A/B Blindvergleich gehört haben.

Sorry, ich wollte nicht den Favoriten aus den genannten, sondern eben gerade persönliche Eindrücke von den jeweiligen Systemen. So könnte ich mir vlt. ein Bild machen. Quasi als Ersatz zum Probe hören. Es gibt doch sicherlich Leute, die zwei oder drei von den Systemen kennen, die ich aufgezählt habe. Und die können mir doch sagen, sinngemäß etwas wie "das gefällt mir besser, weil... " oder "das gefällt mir nicht, weil...."

So hatte ich das gemeint, meine Frage war nicht so gemeint, dass man mir sgat, nimm das oder das System, das ist das Beste von denen....

Ich weiß schon, dass es im Auto nochmal anders klingt, als im Laden oder Studio. Aber ich kann doch Unterschiede hören im direkten Vergleich hören. Dann merk ich doch, System A gefällt mir (hier im Laden) besser als System B. Seh ich das falsch?

Ja, siehst du falsch.

Gründe: Siehe vorige Threads.

Natürlich klingt jedes Lautsprechersystem anders, sonst hätte es längst seine Existenzberechtigung am Markt verloren. Allerdings ist das Klangbild aus meiner Erfahrung bei gleichem Preis etwa auf etwa gleich hohen Niveau. Das Hören im Studio oder einer Vorführwand macht Unterschiede im A/B-Vergleich deutlich. Ob man diese (vor allem im Bassbereich) im Auto reproduzieren kann hängt, wie Neruassa mehr als ausführlich beschrieben hat, vor allem vom Einbau ab.