Stereo nur von vorn!

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DesertEvil
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Mai 2010, 01:12
Ich les hier am laufenden Band irgendwelche Aussagen
daß Stereo nur von vorn gut wäre.
Irgendwie hab ich da daß Gefühl daß der Großteil nur was
nachplappert was er irgendwo aufgeschnappt hat.
Ich frag mich echt wie man da drauf kommt?
Insbesondere durch die meist unpassende Positionierung der
Front-Speaker. Die Leute sollten mal genau ihre Abstrahlwinkel
begutachten. Von einem homogenen Klangbild kann doch da wirklich nicht die Rede sein.
greetz
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 21. Mai 2010, 05:09

daß Stereo nur von vorn gut wäre.


Von wo den sonst


Deswegen wird auch immer gepredigt, das ausser dem stabilen Einbau und Ausrichtung ein Großteil des Klangergebnisses von der Einstellung abhängt

Im Auto ist solch ein Lautsprecher-System eben kein Fertigmenue.
Hier gilt es die Phasenlage anzupassen, Entzerrung vorzunehmen und die Laufzeitunterschiede auszugleichen.
Erst dann wird von einem

homogenen Klangbild


die Rede sein.
fluxxx88
Stammgast
#3 erstellt: 24. Mai 2010, 03:30
eigentlich kommt stereo ja von mono und überhaupt von hinten links...
NeoHakke
Stammgast
#4 erstellt: 24. Mai 2010, 05:04
Das ist iwie so als wenn morgens meinem Bäcker sage wie er die Brötchen zu backen hat xD *rofl*
Forenchecker
Stammgast
#5 erstellt: 24. Mai 2010, 09:22
Ein bisschen rearfile kann mM. nicht schaden, aber der Großteil der Musik sollte schon von vorn kommen.

Wobei ich immer wieder Leuten begegne die auf biegen und brechen 4 Lautsprecher-Systeme im Auto haben wollen um somit ein "homogenes" Klangbild zu erreichen...


[Beitrag von Forenchecker am 24. Mai 2010, 09:33 bearbeitet]
goelgater
Inventar
#6 erstellt: 24. Mai 2010, 09:32
hi
mhhh,eigentlich sollten alle 4 lsp haben,nur eben vorne verbaut,
rland79
Stammgast
#7 erstellt: 26. Mai 2010, 08:01
wo ist das problem? lasst den leuten doch ihre geschmäcker.
der punkt ist einzig und alleine der:
stereo ist und bleibt stereo, auch bei 4 oder 8 oder 100 lautsprechern, wenn sie alle getrennt von links und rechts spielen. egal ob von vorn oder hinten, oben oder unten. hier geht es nur um die position der bühne:
bei einem FS sitzt man VOR der bühne, bei nur einem RS HINTER der bühne und bei FS und RS stitz man AUF der bühne!

boehse81
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Mai 2010, 08:43
Um mal auf den TE einzugehen: Wer sagt das Stereo nur von vorne kommt? Gute Frage Vielleicht solltest du dich mal über den Begriff Stereo schlau machen, dann tauchen auch solche Fragen nicht auf.
Musik wird in Stereo aufgenommen, sprich die Aufnahme findet VOR der Musi statt. Das Mikro steht mittig und der rest verteilt sich davor nach links und rechts. Um es realitätsgetreu wiederzugeben benötigt man dann eben wieder zwei, am besten punktschallquellen. von der aufstellung her ist das einzig wahre das stereo dreieck (ruhig mal googlen), denn nur so ist es möglich, die musik so abzubilden, wie sie auch aufgenommen wurde, und das ist ja schliesslich das ziel.

wenn es dir persönlich nun besser gefällt auf der bühne zu sitzen, wo keine genaue lokalisation der instrumente bzw. der ursprung der klänge nicht mehr möglich ist, dann ist das halt so. hat aber nichts mit stereo abbildung oder hifi zu tun.
Papa_Bär
Inventar
#9 erstellt: 26. Mai 2010, 08:49
Das ist schlichtweg Unsinn...
Stereo bedeutet nicht Lautsprecher rechts und links sondern die Ermöglichung der räumlichen Darstellung mittels Lautzeit- oder Pegeldifferenzen.
Die Musik wird aber heute typpischerweise in Stereotechnik genau so abgemischt, dass durch Anordnung von zwei Lautsprecherboxen/-systemen rechts und links vor! dem Hörer eine räumliche Abbildung des Klanggeschehens möglich ist...
Mit Front und Rearsystem ist das nichtmehr möglich, die räumliche Abbildung geht flöten, also ists auch kein Stereo mehr...
Da bei der Anordnung der lautsprehcer hinter einem gilt selbiges, unsre Lauschlöffel sind nunmal nach vorne gerichtet...

MfG Björn

Edit:
Meine Antwort bezieht sich auf den Beitrag von rland79...


[Beitrag von Papa_Bär am 26. Mai 2010, 08:50 bearbeitet]
rland79
Stammgast
#10 erstellt: 26. Mai 2010, 09:14

Papa_Bär schrieb:
Meine Antwort bezieht sich auf den Beitrag von rland79...

yo. gratuliere zum 3333. beitrag!

das ist schon richtig. aber ich habe leider noch nie ein hifi-system mit richtiger

Papa_Bär schrieb:
räumlicher Abbildung

gehört. da baut sich alles nur 2-dimensional an amaturenbratt auf. also nach rechts und links gestaffelt. aber nicht in die tiefe. mag das vielleicht an der fehlenden

boehse81 schrieb:
punktschallquelle

und dem nicht gleichseitigen

boehse81 schrieb:
stereo dreieck

liegen?

zu hause ist das was anderes: z.b. meine d'appolito-boxen simulieren quasi punktschallquellen und ich sitze im perfekten stereo-dreieck, und hier staffelt sich das stereo-bild auch in die tiefe, ein räumliches klangbild entsteht. aber im auto hab ich das wie gesagt (leider) noch nie gehört.
-> so komme ich auf "stereo (im auto) ist links und rechts".
Harrycane
Inventar
#11 erstellt: 26. Mai 2010, 09:28
Dann mußt du dir sowas mal anhören

Mit der richtigen Ausrichtung, Einstellung und Einbau bekommst du auch im Auto ein Bühne hin die nicht nur links und rechts kennt, sondern auch vorne und hinten und oben und unten.
rland79
Stammgast
#12 erstellt: 26. Mai 2010, 09:47

Harrycane schrieb:
Dann mußt du dir sowas mal anhören :)

ja bitte, sag mir wo!
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 26. Mai 2010, 10:55
Wo kommst den her?
Papa_Bär
Inventar
#14 erstellt: 26. Mai 2010, 11:10
Komm vorbei und hörs dir an...
Nur weil du sowas noch nie gehört hast heißt das noch lange nicht, dass es sowas nicht gibt...
Kannst auch zu jedem bekliebigen AYA oder EMMA Event fahren, da stehn fast nur Autos rum deren Bühnendarstellung auch in die Tiefe und die Höhe gestaffelt ist...
Und was zuhause das Stereodreieck ist eben im Auto die LZK... tut beides das Gleiche...

MfG Björn
rland79
Stammgast
#15 erstellt: 26. Mai 2010, 12:55

zuckerbaecker schrieb:
Wo kommst den her?

aus vorarlberg. hab schon im treffen-forum angefragt, wann ein treffen in der umgebung ansteht...

aber ihr müsst zugeben, dass diese thema schwierig ist. die ganzen reflexionen an den scheiben, phantomschallquellen ohne ende, usw...
ideal wären wohl triaxial-ls an der windschutzscheibe, bedämpfte und damit undurchsichtige scheiben und ein fahrersitz in der mitte des wagens...
naja, das umgeht man halt mit elektronischen korrekturen. und ist dann wahscheinlich weit entfernt von einem linearen frequenzgang.

kann man mit kopfhörern auch nicht stereo hören, weil man da direkt auf der bühne sitzt?
Papa_Bär
Inventar
#16 erstellt: 26. Mai 2010, 13:21
Und genau aus den Gründen ist Car-Hifi unwahrscheinlich komplex, wenn man ne anständige Bühnenabbildung haben möchte.
Und wenn man bisschen Geld in die Hand nimmt und viiieeeel Know How einbringt dann klappts auch mit ner schönen Bühne und einem anständigen, linearen Frequenzgang.
Voralrberg ist natürlich ein gutes Stück weg von den meisten Veranstaltungen... wobei hier ja auch einige Ösis im Forum unterwegs sind bzw. die EMMA meines Wissens nach ja auch in Österreich was macht...

MfG Björn
boehse81
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Mai 2010, 13:41
Also ich hab schon Frequenzgänge von CarHifi gesehen, da kann sich so manche Heimanlage hinter verstecken Da hat man schliesslich auch mit wänden, boden, decke möbeln usw. zu kämpfen. (Wenn man nicht gerade nur in einem extra Akustikraum hört)
Natürlich ist das im Auto mit mehr Aufwand verbunden, aber denoch sehr gut machbar.

Ich glaub Likos hat in seinem Punto-Thread gerade ein paar Frequenzverläufe drin, wegen der AYA-Vorbereitung. Vielleicht einfachmal reinschauen
lunic
Inventar
#18 erstellt: 26. Mai 2010, 13:44

DesertEvil schrieb:

Insbesondere durch die meist unpassende Positionierung der
Front-Speaker. Die Leute sollten mal genau ihre Abstrahlwinkel
begutachten. Von einem homogenen Klangbild kann doch da wirklich nicht die Rede sein.
greetz


Geb ich dir Recht, ein TMT in der Fahrertür ist im Grunde Blödsinn, weil sämtlicher Mittelton auf die Füße gespielt wird.
Deshalb versuchen auch manche, ein 3-Wege Frontsystem zu realisieren, dazu braucht man aber genügend Platz für nen Mitteltöner oder einen kräftigen (und gut auflösenden) Breitbänder - im Grunde sucht man immer nur den besten Kompromiss.

Gruß
goelgater
Inventar
#19 erstellt: 26. Mai 2010, 15:02

Papa_Bär schrieb:
Komm vorbei und hörs dir an...
Nur weil du sowas noch nie gehört hast heißt das noch lange nicht, dass es sowas nicht gibt...
Kannst auch zu jedem bekliebigen AYA oder EMMA Event fahren, da stehn fast nur Autos rum deren Bühnendarstellung auch in die Tiefe und die Höhe gestaffelt ist...
Und was zuhause das Stereodreieck ist eben im Auto die LZK... tut beides das Gleiche...

MfG Björn


hi
mehr oder weniger
Papa_Bär
Inventar
#20 erstellt: 26. Mai 2010, 15:41
Jo Franco, ne minimale Pegelanpassung und paar Kleinigkeiten sind auch noch von Nöten

MfG Björn
goelgater
Inventar
#21 erstellt: 26. Mai 2010, 16:30

Papa_Bär schrieb:
Jo Franco, ne minimale Pegelanpassung und paar Kleinigkeiten sind auch noch von Nöten

MfG Björn

hi
hehe,freu mich schon drauf es zu hören und vorallem dich wieder zu sehen,
Papa_Bär
Inventar
#22 erstellt: 26. Mai 2010, 17:16
Gleichfalls...
In Mainz sieht man dich aber wohl eher nicht, oder?

MfG Björn
goelgater
Inventar
#23 erstellt: 27. Mai 2010, 15:41

Papa_Bär schrieb:
Gleichfalls...
In Mainz sieht man dich aber wohl eher nicht, oder?

MfG Björn

hi
sorry für ot,aber leider nicht,ist etwas zu weit
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