Frontsystem für Golf IV // 150-200€

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Andre207
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Nov 2023, 23:13

Hallo zusammen!

Ich möchte für meinen Golf 4 1.6 ein neues Frontsystem haben.

ich betreibe derzeit ein Alpine SXE1750-S Frontsystem mit einem Kenwood BT-306, welche über einen Sony XMN1004 4-Kanal Verstärker (4x70w rms) laufen.
Dazu habe ich einen JBL CS1204B Subwoofer gebrückt am selben Verstärker.

Soweit bin ich zufrieden, allerdings wäre mir noch etwas besserer Klang für vorne wichtig.
Budget sind so 150-200€. Ich hatte die Ground Zero GTZC 165.2X im Blick, da ich gutes drüber gelesen hab, hat da eventuell Jemand Erfahrungen mit oder kann andere empfehlen?
Wichtig wäre mir, nichts Anderes mehr auszutauschen, wirklich nur die Lautsprecher, da es preislich günstig gehalten werden soll.
Ich muss gestehen, dass ich nicht sicher bin, welchen Querschnitt das 12V und Massekabel haben, da diese bei Kauf schon verlegt waren, ich meine aber 16mm², da der 10mm² Kabelschuh nicht passte. Für die ca. 300w rms ja ausreichend, oder?

Entschuldigt die vielen Fragen, ich kenne mich da nicht allzu gut aus.

LexusIS300
Inventar

#2 erstellt: 23. Nov 2023, 23:26

Was genau passt Dir am Alpine nicht?
Türe gedämmt?
Stabile Aufnahme für den TMT?
HT wie ausgerichtet und wo eingebaut?

Andre207
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 23. Nov 2023, 23:33

Das Alpine spielt an sich gut, vorallem für die 45€ die ich damals gezahlt hab, trotzdem würde ich da gerne noch etwas mehr rausholen, auch weil die bei einigen Liedern ab einer gewissen Lautstärke unklar spielen.

Türen sind gedämmt, bisher noch Plastik Lautsprecherringe, weil ich mich erst seit Kurzem in Car-Hifi reinlese und verstehe, wie es richtig gemacht werden soll - geplant sind daher noch MDF Lautsprecherringe.

Der HT ist im Spiegeldreieck und auf den Fahrer / Beifahrer ausgerichtet.
Zudem muss ich noch erwähnen, dass der Beifahrer-Hochtöner defekt ist, was durch Vergleich mit der Fahrerseite dann irgendwie unbalanciert klingt, weil Fahrerseite "besser" spielt als Beifahrerseite.

Edit: Es soll vorallem Techno/House gehört werden, aber ab und zu auch mal Hip-Hop.

[Beitrag von Andre207 am 23. Nov 2023, 23:35 bearbeitet]

LexusIS300
Inventar

#4 erstellt: 23. Nov 2023, 23:43

Ich kenne das GZ nicht, sieht aber vernünftig aus.
Blam wird auch immer wieder genannt in dem Preisbereich, denke die werden sich aber nicht viel nehmen

https://pimpmysound.com/BLAM-Relax-165-RX

MDF, besser Multiplex gut gegen Feuchtigkeit schützen und lackieren

[Beitrag von LexusIS300 am 23. Nov 2023, 23:44 bearbeitet]

Andre207
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 23. Nov 2023, 23:50

Erstmal danke für die schnellen Antworten!

Werde mir das Blam auch mal anschauen, mir ist aufgefallen, dass die 2 Ohm haben, mein Verstärker auf 4 Ohm läuft, das hab ich noch nicht so ganz verstanden, kann man die dort ohne Probleme anschließen?

Druckmaschine
Stammgast

#6 erstellt: 24. Nov 2023, 01:40

Wenn die Sony 2 Ohm stabil ist, was sie vermutlich ist ginge es.

Kanal 3+4 hast du sicherlich gebrückt und der JBL wird 4 Ohm haben, da heisst Kanal 3+4 laufen intern auch schon auf 2 Ohm, auch wenn die Impedanz des JBL nur 4 Ohm sind.

Hängst du einen 8 Ohm Sub dran, würden intern die gebrückten Kanälen nur mit 4 Ohm belastet werden!

Beachte dennoch es gibt 2 Ohm stabile Endstufen, die nicht gleichzeitig an jedem Kanal 2 Ohm abkönnen, zudem wird auch die Stromaufnahme größer.

silver.surfercb
Stammgast

#7 erstellt: 24. Nov 2023, 13:21

Hallo.
Also die Sony ist 2 Ohm stabil an allen Kanälen laut Internet. Es sollen dann 250 Watt am Kanal kommen.
So mit bekommt der sup max 500.
natürlich kannst du ein 2 Ohm FS anschliessen was dann auch mit je Seite mit 250 Watt Max bekommen würde. Deine Verkabelung müsstest du aber vergrößern. Das 16 Quad reicht da nicht mehr. 25 Quadrat besser gleich 35. mit 150 ANL Sicherung oder 200A. Nicht so Glas Rohr Sicherung.
Nicht vergessen das masse Kabel muss auch größer. Der Strom fließt auch zurück. Rein theoretisch könnten 80 A fließen bei volllast.
Wie sind denn derzeit die filtern eingestellt.
Nicht zu vergessen ist die größere wärme Entwicklung der Endstufe bei der ganzen Sache.

[Beitrag von silver.surfercb am 24. Nov 2023, 13:26 bearbeitet]

st3f0n
Moderator

#8 erstellt: 24. Nov 2023, 13:37

Das Blam wird nie und nimmer 250W umsetzen. Die 2 Ohm werden laut Messungen erst im Frequenzkeller erreicht, welches das System niemals sehen wird, solange der TE es nicht übertreibt.

Das System läuft erstklassig am Radio, eine Stufe braucht es da meiner Meinung nach nicht.

LexusIS300
Inventar

#9 erstellt: 24. Nov 2023, 14:03

silver.surfercb (Beitrag #7) schrieb:

Es sollen dann 250 Watt am Kanal kommen. .

Hätte schon angenommen, dass Du den Unterschied zwischen hirnlosen Maximalleistungen und RMS kennst.
Zumindest wenn Du Ratschläge zu Sicherungsgrössen und Kabelquerschnitte gibst MUSST Du das wissen.

Auch ohne die Technischen Daten nachzusehen kann eine Endstufe NIEMALS von 4x70W an 4 Ohm auf 4x250W an 2 steigen.

Das System läuft erstklassig am Radio, eine Stufe braucht es da meiner Meinung nach nicht.

Dennoch hat es noch nie geschadet ein Frontsystem welches mit 75W Belastbarkeit angegeben ist an eine Endstufe anzuschliessen

silver.surfercb
Stammgast

#10 erstellt: 24. Nov 2023, 19:30

Hallo
Ja Asche auf dein Haubt.

Ich hatte bei Amazon gekuckt. Da stand Max 250 Watt. Es sind dann 85 Watt RMS an 2 Ohm macht dann immer noch 30 A plus die Leistung die die Endstufe frisst.

Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.

[Beitrag von st3f0n am 24. Nov 2023, 21:50 bearbeitet]

Andre207
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 24. Nov 2023, 23:26

N'abend!

Ja, also die Lautsprecher werde ich auf jedenfall weiterhin am Verstärker betreiben, selbst am Alpine hat das (Meinem Gehör nach) schon einen riesen Unterschied gemacht (Lauter und trotzdem klarer, irgendwie entspannterer Sound).

LPF ist beim Sub auf 70hz und Highpass dann halt ebenso am FS, Flankensteilheit bei Beidem von -12db.
Für MICH hört es sich gut an, würde trotzdem gern eure Meinung zu den genannten Trennfrequenzen hören.

Da ich da nicht all zu viel finde, wie genau verhält sich denn der Sub, da ich ihn gebrückt angeschlossen hab? Der läuft dann (wie Druckmaschine gesagt hat) auf 2 Ohm und bekommt die 2x85w und nicht 2x70w?

Kabel sollten dann bei der Leistung die der Verstärker macht ausreichen, oder?

Gruß
Andre

LexusIS300
Inventar

#12 erstellt: 24. Nov 2023, 23:43

Du musst keine Wissenschaft daraus machen, wenn der Sub gebrückt angeschlossen ist passt das.
Genau genommen werden die gebrückten Kanäle jeweils mit 2 Ohm belastet und der Sub mit 1x170W gefüttert am Datenblatt (nicht 2x85, deshalb wird ja gebrückt um einen Ausgang zu erhalten).

Ja, 16mm2 reicht dicke aus

Andre207
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 25. Nov 2023, 00:04

Dann sind ja soweit alle Fragen beantwortet, danke Euch erstmal Allen für die vielen Antworten!

Gruß
Andre

Andre207
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 01. Dez 2023, 11:53

Um kein neues Thema aufmachen zu müssen, beleb ich den hier einfach mal wieder..

Ich habe mir jetzt die Blam Relax 165 RX gekauft, sind auch schon da.
Jetzt möchte ich mir diese Vorne einbauen und die Alpine eventuell nach hinten (Kabel liegen schon vom Vorbesitzer und würde die dann über die Rear Anschlüsse am Radio laufen lassen.)

Macht das überhaupt Sinn? Ich habe öfter mal Hinten Leute drin und würde die daher gerne, wenn Hinten Niemand mitfährt übers Radio ausschalten, falls jemand mitfährt halt anschalten. die Funktion hat mein Radio.

Macht das dann Sinn vom Sound her? Habe viele gesehen, die sagen, dass es sich nicht lohnt vom Aufwand und Geld her, aber Kabel sind ja schon verlegt und Lautsprecher hätte ich dann sowieso nur rumliegen.

LexusIS300
Inventar

#15 erstellt: 01. Dez 2023, 12:29

So ganz verstehen kann ich die Frage nicht, Du kennst die "Argumente" dagegen und fragst ob es Sinn macht?
Das kannst nur Du für Dich selbst entscheiden, immerhin hast Du den Aufwand mit dem Einbau.

ICH würde das nicht machen, zumal Du ja geschrieben hast das ein Hochtöner defekt ist.

silver.surfercb
Stammgast

#16 erstellt: 01. Dez 2023, 12:51

Hallo.

Eine Car HiFi Anlage wird eigentlich immer auf den Fahrer ausgerichtet. Man kann es eh nicht so hin bekommen das es alle die mal mit fahren recht zu machen. Ich würde es auch nicht machen. Steck die zeit lieber in deinem wohlfühl Bereich zum chillen 😎 und mach das richtig.
Da muss wohl ein bisschen egoistisch sein

Und wenn sich jemand beschwert dann lässt ihn hat mal hintern Lenkrad sitzen. Und hören. 😉

Edit: und mal angenommen du würdest einen DSP verbauen ( wenn ich das Gerät richtig verstanden hab) würde es für andere Sitzplätze noch schlechter werden! Mit der Laufzeit Korrektur. Hatte das damals bei meinem Corsa b im Radio um 2005.

[Beitrag von silver.surfercb am 01. Dez 2023, 13:06 bearbeitet]

st3f0n
Moderator

#17 erstellt: 01. Dez 2023, 14:30

Eine Car HiFi Anlage wird eigentlich immer auf den Fahrer ausgerichtet.

Da muss ich dir teils widersprechen. Es ist sinnvoll, die Lautsprecher mittig zwischen die Kopfstützen oder Richtung Innenspiegel auszurichten, um Reflektionen zu vermeiden. Muss aber nicht immer der Fall sein. Dennoch würde ich die symmetrische Ausrichtung bevorzugen.

Ich kenne die Hochtöner hinter dem Golf IV Spiegeldreieckgitter und das funktioniert ganz gut. Bisschen anwinkeln kann man die auch hinter dem Gitter.

silver.surfercb
Stammgast

#18 erstellt: 01. Dez 2023, 16:44

Hallo .
Ok. Ich kann auch noch was dazulernen. Finde ich gut 👍. Habe rein garnichts dagegen.