Exot: Soundsystem 2.1/3-Wege für eine APE P501

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*PeterZ1982*
Neuling
#1 erstellt: 25. Mai 2023, 18:08
Hallo zusammen,

zunächst mal eine Trigger-Warnung: Hier schreibt ein absoluter Anfänger, der zudem ein komplett unbrauchbares Fahrzeug sein Eigen nennt und vmtl. ein Grundkonzept verfolgt, das vielen hier nicht gefallen könnte.
Aber: ich bin auch empfänglich für konstruktive Kritik und durchaus lernwillig. Und für alle die, die sich drauf einlassen und meinem Projekt etwas abgewinnen können, sehr dankbar :-)

Ich bin auf der Suche nach Beratung, da ich meinem Bastelprojekt ein bisschen Sound gönnen möchte.

Die Rahmenbedingungen sind wie folgt:

Fahrzeug
Piaggio APE P501
1

vorhandenes Material:
keinerlei Komponenten vorhanden

Ambition
ich möchte laut und mit guter Tonqualität in allen Tonlagen Musik hören.
Ich kann (und will aus optischen Gründen) an den akkustischen Bedingungen in der sehr kleinen Kabine kaum etwas ändern (z.b. dämmen). Insgesamt soll die Anlage optisch maximal verträglich (i. S. v. so wenig sichtbar wie möglich) eingebaut werden.

Rahmenbedingungen
2
Das ist die zu beschallende Kabine. Falls relevant, es kommen noch Fußmatten rein (entweder Filz oder so eine Art Bautenschutzmatte).

3
Das ist meine IDEE, wie/wo ich einen 13er MT oder TMT unterbringen könnte. Bitte ignoriert so gut es geht das Material, mir geht es nur darum, Position und ggf. verfügbares Volumen zu umreissen. Mein Gedanke ist, dass das einem Einbau in einem Türschacht im Auto wohl noch am nächsten kommt und immerhin der Ton von vorne kommt. Die Form würde ich aus Glasfasermatten modellieren und letzten Endes die Oberfläche optisch möglichst nahe an das Armaturenbrett anpassen. Das gesamte Volumen könnte letzten Endes geschlossen werden. Das dürften aber nicht mehr als 1-2l werden.

Hochtöner/Tweeter müsste etwas in sich geschlossenes sein und sollten auf dem "Armaturenbrett" sitzen.

Für die Tiefe habe ich ein geschlossenes Volumen von 32x78x17cm B/L/H Außenmaß zur Verfügung, das ich optisch verträglich unter der Sitzbank unterbringen kann. Die Materialien hierfür (MDF, 19mm) habe ich bereits auf Maß, da die Kiste so oder so unter die Bank kommen wird. Innenvolumen wäre also ca. 25l. Dämmung hab ich keine Ahnung, außen soll sie mit grauem Filz/Textil bezogen werden (wie bei Lautsprechern auf Veranstaltungen

Endstufe findet ebenfalls unter der Sitzbank Platz - auf der Rückseite der Kiste Platz, darf deshalb 14x50cm Grundfläche nicht überschreiten.

Auf ein Radio möchte ich verzichten. Einziger "Eingang" soll ein Bluetooth-Receiver sein.

Skills
Ich bin nach bescheidener Eigeneinschätzung handwerklich versiert genug, Kiste, Einbauschächte und Verkabelung herzustellen.

Budget:
Die Königsfrage... Ich möchte exkl. der bereits vorhandenen Materialien für die Kiste definitiv nicht mehr als 250-300€ ausgeben, bin aber dafür vollkommen glücklich mit gebrauchten Komponenten.
Und ich brauche mE ja zumindest kein Radio.

Deshalb bin ich konkret auf der Suche nach folgenden Informationen
- wie dimensioniert man die Leistung in der kleinen Kabine?
- 2.1 (Sub unter Sitz, TMT im Armaturenbrett, HT auf Armaturenbrett) oder 3-Wege (Tieftöner unter Sitz, MT im Armaturenbrett, HT auf Armaturenbrett)
- welche Endstufe und welche Lautsprecher wären davon abhängig hier denkbar?
- geht das überhaupt, von BT-Empfänger direkt in die Endstufe? Wenn ja, gibt es Geräteempfehlungen?
- hat vielleicht sogar schon mal jemand etwas ähnliches umgesetzt?

Ich freue mich auf Eure Meinungen, Einschätzungen und Tips :-)
Schöne Grüße,
Peter
*PeterZ1982*
Neuling
#2 erstellt: 25. Mai 2023, 21:58
Ergänzung:
Meine erste Idee war/ist ein altes Heckablagen-Set wie zb Canton Pullmann inkl. der Weichen zu nehmen und in die oben skizzierten Positionen zu verteilen.
Die TT sind ja für "ohne Kiste" gedacht, deshalb würde ich die Kiste unter dem Sitz dann oben offenlassen und die LS nach unten ausrichten. Der Luftraum zwischen offener Kiste und Sitzbank wäre dann sozusagen ein kleiner, schlecht gedämmter Kofferraum. Die MT hätten ab Werk ein eigenes kleines Volumen, das ich gut unterbringen kann. Die HT sind geschlossen und ich würde die auch unterbringen.
Vorteil wäre, daß die Komponenten in meiner naiven Vorstellung halt schon zueinander passen, weil der Hersteller sich dazu Gedanken gemacht haben sollte.

Und es wäre vmtl. passend zum Budget, nachdem die so im 100€ verbraucht zu haben wären. Bliebe noch was die Endstufe, Kabel usw.

Was haltet ihr von dieser Idee? Auch hier wäre ich für eine Einschätzung dankbar.


[Beitrag von *PeterZ1982* am 25. Mai 2023, 22:32 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#3 erstellt: 26. Mai 2023, 22:46
hallo

die positionierung von den 13er tmt`s hätte ich keine einwände

Mfg Kai
Matth82
Stammgast
#4 erstellt: 27. Mai 2023, 09:22
Wenn es das Canton mit den 26cm Tieftönern ist, wirst du da deutlich zu wenig Volumen haben. Damit das was brauchbares raus kommt braucht es mindestens 80L/Chassis, eher mehr! Kannst es mit einem Versuchen, oder aber besser ein andere Chassis für die tiefen Töne verwenden.
*PeterZ1982*
Neuling
#5 erstellt: 27. Nov 2023, 01:20
Nach langer Findungsphase und einigen Fehlversuchen will ich hier meinen Fortschritt zeigen.
Ich habe nun ein Konzept zum Ende gebracht. Der Einbau der MTs war so wie geplant einfach zu kompliziert, deshalb sind die jetzt in die Box integriert und liegen damit rechts und links neben meinem Knien. Die großen Chassis von Canton wurden durch W8.1 von omnes ersetzt, die mit dem kleinen Volumen hoffentlich besser klar kommen. In der Kiste unter dem Sitz finden zwei davon Platz, eines geschlossen mit ca 12l, eines mit Bassreflex-Tunnel und ca. 28l. Sollte lt. Parametern beides am unteren Limit des sinnvollen liegen, bei ausreichender Dämmung.

IMG_20231126_201204
Die ganze Kiste, ich hab mich an dem Portokassen-Sub des Herstellers orientiert, bzgl Bassreflex und Volumen.

IMG_20231126_201154
Rückseite mit Weichen und dem Eton Micro 120.2. in kommt über einen Bluetooth Adapter aus China, was verblüffend einfach und gut funktioniert.

IMG_20231126_201117
So sieht's innen aus, Dämmung fehlt noch.

Im Laufe der Woche kann ich das einbauen und testen. Bin gespannt.
LexusIS300
Inventar
#6 erstellt: 27. Nov 2023, 11:05
So ganz verstanden habe ich das jetzt nicht...
Ein Tieftöner spielt im Bassreflex und der andere im Geschlossenen?
Was erhoffst Du Dir dadurch?

Die Mitteltöner spielen in den kleinen Kunststoffbecher?
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 27. Nov 2023, 14:03
Es gibt doch so schöne Einbauplätze in der APE.....
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 27. Nov 2023, 14:06
Ape

APE
silver.surfercb
Stammgast
#9 erstellt: 27. Nov 2023, 15:07
Hallo
Deine Bocks braust nicht zu dämmen innen. Die ist aus Multiplex. Da muss noch ne Trennwand rein zwischen links und rechts.
Die Position der MT ist auf jeden Fall nicht sinnvoll am Boden in der Kiste. Das wäre zu überdenken.
Aber Versuch macht klug.
LexusIS300
Inventar
#10 erstellt: 27. Nov 2023, 15:42
Ich nehme stark an mit Dämmung ist hier Sonofill gemeint weil das Gehäusevolumen um unteren Ende erwähnt wird...


[Beitrag von LexusIS300 am 27. Nov 2023, 15:46 bearbeitet]
silver.surfercb
Stammgast
#11 erstellt: 27. Nov 2023, 15:46

LexusIS300 (Beitrag #10) schrieb:
Ich nehme stark an mit Dämmung ist hier Sonofill gemeint...

Wenn das so ist ok. Zur Volumen Vergrößerung. Das geht aber nur bei geschlossenen Gehäuse. Nicht BR. Oder lige ich da falsch?
LexusIS300
Inventar
#12 erstellt: 27. Nov 2023, 16:01
Auch bei Bassreflex.
Allerdings ist das kein Zauber- und / oder Allheilmittel.
Ich würde immer das optimale Volumen bevorzugen anstatt mich darauf zu verlassen was hier wohl zweimal geschlossen wäre.


[Beitrag von LexusIS300 am 27. Nov 2023, 16:03 bearbeitet]
*PeterZ1982*
Neuling
#13 erstellt: 28. Nov 2023, 14:52
Hi, also die MT sind nach vorne ausgerichtet, TT nach unten.
Die zwei Volumina sind durch eine Mittelwand dicht getrennt.

Da meine ape etwas älter sein dürfte als die oben gezeigten und ich mein originales Armaturenbrett im Original Zustand belassen möchte, scheiden einige gezeigte Positionen aus. Ich habe halt noch die tweeter, die von vorne wirken, rechts und links auf dem Armaturenbrett.


[Beitrag von *PeterZ1982* am 28. Nov 2023, 14:53 bearbeitet]
silver.surfercb
Stammgast
#14 erstellt: 28. Nov 2023, 17:50
Hallo.
Also wird die Kiste unter die Sitzbank geschraubt?? Mit TT nach unten??

Am Ende darfst du das natürlich so machen wie du’s möchtest. Ist dein Projekt.
Sonst sieht das doch schon ganz gut aus.
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