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Komplettsystem Golf 4 bis 800€/1000CHF+A -A |
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Autor |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
10:00
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#1
erstellt: 07. Aug 2020, ||
Hallo zusammen Ich hoffe es ist ok, wenn ich diesen Threat schreibe. Ich habe einen Golf 4 in Aussicht und möchte nun wissen was Hifi technisch möglich ist, wenn ich das günstigere KFZ nehme. Es handelt sich um einen Golf 4 GTI. Das von mir überlegte Budget ist bei ca 800€. Dies sollte nach Möglichkeit Radio, Endstufe und LS enthalten. Sub wäre ein Bonus falls sinnvoll. Erste Prio ist bei mir der Klang und nicht der bums. Mir ist bewusst, dass es in einem Auto schwierig ist, guten Klang zu produzieren, will nur sagen, dass Endstufe und Sub (nach dem Motto Hauptsache Bass) nicht meinem Ziel entspricht. Eine Frage wäre dann auch die Montage. Sollte ich es selbst machen (mit Hilfe von "erfahrenen" Kollegen) oder lieber dem Profi (Wohnort in der Schweiz) geben. Zu meinem Hintergrund: Ich bin Informatiker/System Engineer und habe in Deutschland Fachhochschulabschluss Elektrotechnik absolviert. Noch ergänzend, weiss ich nicht genau, was möglich ist. Das wichtigste wäre eine vernünftige Anbindung mit dem Smartphone (Kabel oder Bluetooth) mit vernünftiger Bitrate. Was es sonst noch für Optionen gibt, weiss ich gar nicht. Ich bedanke mich schonmal im Voraus für Antworten. Ich weiss das Forum sehr zu schätzen und habe auch schon sehr hilfreiche Tipps entnehmen können. Gruss Lars |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
09:26
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#2
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Ok. Mein Budget ist wohl etwas zu eng. Oder meine Frage zu unspezifisch. Also nach oben hin ist noch Luft was Kosten angeht. Ich nehme doch einfach mal eine amateurhafte Beispielkonfiguration als Grundlage für eine Diskussion: Radio: Pioneer DEH-X8700DAB Lautsprecher: Gladen Alpha 165 Endstufe: Helix G Five Subwoofer: Gladen RS-X10SB Ein paar der Sachen sind in der Schweiz nicht erhältlich aber ich hab halt auch überhaupt kein Plan wer was gut macht. MAC Audio scheint hier sehr vertreten zu sein.. |
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Riboolt
Stammgast |
11:05
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#3
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Hallo Lars, ich versuche dir mal alles zu beantworten. Radio: Würde eher das Pioneer DEH-S720DAB empfehlen. Hat mehr Einstellmöglichkeiten und kostet weniger. Du brauchst noch einen CAN-Bus Adapter dazu. Lautsprecher: ein paar Euro mehr solltest du schon ausgeben, da die LS nach dem Einbau das wichtigste sind. Z.Bsp. Für paar € mehr bekommst du z.bsp. das BLAM Relax 165 RX. Oder Gladen M 165. Zweiteres hatte ich mal und funktioniert ganz gut auch ohne Subwoofer. Von BLAM habe ich bisher nur gutes gehört. Endstufe: ok Subwoofer: ok
Einbau: Das kriegt man meist selber hin und spart eine Menge Geld. Du musst ein paar Sachen kaufen: Zierleistenkeile. Lautsprecherringe für die TMT(am besten aus lackiertem MDF). Alubutyl Matten zum Dämmen der Türen, Lautsprecherkabel, Cinchkabel, Stromkabel, miniANL Sicherungshalter und Sicherung, Kabelschuhe(für Stromkabel), Aderendhülsen, Steckverbinder, Quetschzange. Man kann Arbeit sparen, wenn man an die Originalkabel in der Türe geht. Diese schließt du an den Eingang der Frequenzweiche und von den Ausgängen zu den Lautsprechern legst du Lautsprecherkabel. Der TMT auf einen Ring an der Tür verschraubt und der Hochtöner sollte in die Originalhalterung passen, wenn nicht wird er eingeklebt. ![]() ![]() Hoffe ich konnte helfen |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
11:26
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#4
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Hallo Riboolt Ja, das hat mir sehr geholfen. Die Teile für den Wechsel habe ich mir schon auf eine Liste geschrieben. Einzig den Anschluss für Masse von der Endstufe muss ich mir noch anschauen, also wo genau das gemacht werden kann. Bei den Gladen M165 ist mir aufgefallen, dass sie 3 Ohm haben, Ich finde bei den Leistungsdaten des Amps aber nur 1, 2 und 4 Ohm. Geht das trotzdem? Vielen Dank für deine Hilfe |
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st3f0n
Moderator |
11:32
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#5
erstellt: 10. Aug 2020, ||
In vielen Autos, unter anderem auch dem Golf IV, funktioniert die Gurtschraube von der Rückbank ganz gut. Davor das Blech blank schleifen, für guten Kontakt. Du solltest in dein Budget noch eine ![]() |
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Riboolt
Stammgast |
11:43
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#6
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Das gibt es um etwas mehr Leistung aus dem Radio zu ziehen für die, die das ohne Verstärker einbauen. Das funktioniert problemlos. Die Leistung an wird einfach etwas dazwischen sein. Würder dir als shops pimpmysound.com und sound-pressure.de empfehlen aber ich weiß nicht wie es da aussieht weil du nicht aus DE bist. |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
12:46
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#7
erstellt: 10. Aug 2020, ||
[quote="Riboolt (Beitrag #6)"][quote]ich weiß nicht wie es da aussieht weil du nicht aus DE bist.[/quote] Das ist in der tat schwierig. Ich habe nun einen Shop in der Schweiz gefunden. Ich hoffe ich überspanne den Bogen nicht, wenn ich noch zwei Fragen stelle. Wie ist die Audioqualität bei Kombinationsgeräten wie dem Kenwood Corp. Moniceiver DMX8019DABS ? Und ist es eine gute Option, erstmal auf den Sub zu verzichten und das extra Geld in bessere Frontlautsprecher zu stecken? Wobei ich fast nichts Teureres finde als die Audio System X 200 bzw Gladen ONE 200 EXTREME wobei ich bei denen nicht weiss, wo der Mitteltöner hin soll. |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
12:46
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#8
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Danke für die Info ![]() |
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Riboolt
Stammgast |
13:17
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#9
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Du brauchst ein 16cm Komponentensystem. Nach oben gibts kaum Grenzen aber es muss Sinn machen. In deinem Fall würde ich im Bereich 150-300€ andenken. Das Auto verändert den Klang sehr. Das selbe System klingt in 5 Autos 5 mal anders, deswegen sind EQ und DSP wichtig sobald man in höhere Klang Regionen will. Einen Sub wirst du mit hoher Wahrscheinlichkeit nachrüsten wollen aber lieber spar einen Monat länger und genieße die stufenweise Verbesserung wenn das für dich komfortabler ist :p P.S. Ich bin auch System Engineer (IT) |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
14:45
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#10
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Da fällt mir auf, dass die Endstufe von Helix kein DSP hat, zumindest sehe ich es in keiner Definition. Mein Warenkorb sieht aktuell so aus... habe gesehen, dass das Auto bereits ein neueres Radio hat und ich werde dieses erstmal testen. ![]() Habe jetzt bei den Lautsprechern etwas gröbere gewählt und dazu einen Verstärker mit DSP (hatte ich sowieso gewollt. Habe 6 Kanal gewählt, weil 5 Kanal das gleiche kostet. |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
14:53
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#11
erstellt: 10. Aug 2020, ||
[quote="Riboolt (Beitrag #9)"][quote] P.S. Ich bin auch System Engineer (IT) [/quote] Dann verstehst du ja meinen analytischen Ansatz ![]() [Beitrag von bl4zing am 10. Aug 2020, 15:34 bearbeitet] |
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Matth82
Stammgast |
16:22
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#12
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Wo willst du die 20cm TMT's denn einbauen? |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
16:29
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#13
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Da stand die sind kompatibel, hab nicht auf die Grösse geachtet. Ich bräuchte also 16,5cm? [Beitrag von st3f0n am 10. Aug 2020, 23:45 bearbeitet] |
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Riboolt
Stammgast |
16:35
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#14
erstellt: 10. Aug 2020, ||
also ich weiß das im Golf 5 20cm Chassis rein passen aber nicht im Golf4. Erspar dir das Experiment ![]() ![]() Habe nicht viel gutes über den Hifonics DSP gehört. Hol dir lieber erst einen normalen 4 Kanal-Verstärker und rüste später bei Bedarf einen DSP nach. Wenn du das Radio weg lassen willst gibt es die Möglichkeit mit High-Level Inputs in den DSP/Verstärker zu gehen. Es gibt auch welche mit BT Funktionen, teils erweiterbar. aber die kosten vermutlich zu viel. Helix DSP/Audison/etc. [Beitrag von Riboolt am 10. Aug 2020, 16:49 bearbeitet] |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
17:09
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#15
erstellt: 10. Aug 2020, ||
achwas, mit dem high input kann ich via bluetooth direkt auf den Verstärker? is ja genau das was ich brauche! Ok, also ist der Helix G five wieder im Rennen?^^ Ich glaub ich muss mir die Leistungsdaten zugause mal durchrechnen. Und ja, Aufio System ist viel besser verfügbar. |
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Riboolt
Stammgast |
17:15
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#16
erstellt: 10. Aug 2020, ||
nein. Das sind 2 verschiedene Dinge. High Level = Lautsprechersignal als Signal verwenden. Also Radio -> Verstärker. Wenn dein Radio z.bsp. nur CDs kann bleibt das so. Streaming = DSP/Verstärker empfängt BT vom Handy. Radio wird hier überhaupt nicht verwendet. Die günstigste Variante hier wäre wohl der Gladen RC70c4 BT. Oder du machst den Radiotausch und holst erstmal einen normalen Verstärker. |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
20:43
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#17
erstellt: 10. Aug 2020, ||
![]() Also, ich hoffe es ist mir diesmal kein Fehler unterlaufen. Bei Hifonics hast du ja gesagt, der DSP ist nicht gut aber das ist einer ohne DSP. Weiss nicht ob ein anderer besser wäre.. Von den Lautsprechern, die ihr geschrieben habt, habe ich entweder mehrere Ausführungen oder keine gefunden ^^ Bei denen die ich nun gewählt hab weiss ich nicht ob sie qualitätstechnisch zu den anderen Sachen passen. Ich hab mich übrigens doch für ein Radio entschieden, da das Andere recht alt ist und die neusten Bluetooth Codices, wobei ich auch hier schauen muss, ob überhaupt Qualität rauskommt. Was hat mich jetzt eigentlich zu erwarten, wenn ich die Sachen installiere? Ich weiss nicht wie hochwertig die Komponenten sind. Für ein Stereo System zu Hause, würde ich für das Geld nur nen Lautsprecher bekommen ^^ Die Frage wär dann noch, was für einen Querschnitt ich für LS und Verstärker nehme.. Aber das finde ich hier im Forum, oder? [Beitrag von bl4zing am 10. Aug 2020, 21:01 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
22:10
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#18
erstellt: 10. Aug 2020, ||
hallo in deiner liste sind ein paar tiefmitteltöner , ein recht guter soweit okay , aber es fehlen die hochtöner ! Mfg Kai |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
23:11
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#19
erstellt: 10. Aug 2020, ||
Ah, da war ich mir nicht so sicher, wie die Qualität der verbauten ist baim Golf IV Gruss Lars [Beitrag von st3f0n am 10. Aug 2020, 23:45 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
23:34
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#20
erstellt: 10. Aug 2020, ||
hallo die TmT`s sind quallitativ hochwertig , da musst dann aber auch endsprechend quallität im Ht dazu kombinieren die sind dann aber auch im ähnlichen preisbereich , heisst also dass du nur für die front ~600-700 CHF los bist das sprengt dein butget ![]() Mfg Kai |
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Neruassa
Inventar |
00:22
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#21
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Du möchtest doch nicht alles hochwertig ersetzen und dann den originalen TrötenHT drinnen lassen? ![]() Kauft man eben günstigere TMTs... ![]() ![]() ![]()
Naja nicht unbedingt. Der tuts auch: ![]() Aber ja, ~100€ kommen da noch oben drauf. Siehe Monacor bzw Audison AP1. Oder eben gleich zum MPK1650.3 greifen und die Weichen im Karton lassen... [Beitrag von Neruassa am 11. Aug 2020, 00:25 bearbeitet] |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
06:08
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#22
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Passen die Audio System HS 30 PHASE EM 30mm ? |
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Riboolt
Stammgast |
12:43
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#23
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Ja tun sie. Wenn du vorhast dein System aktiv zu betreiben musst du aufpassen das du deinen Hochtöner nicht schrottest. Die mögen nämlich keine tiefen Frequenzen und brauchen einen angemessen Hochpassfilter. Stell das Radio sofort auf den 3 Wege Netzwerkmodus ein bevor du Ton auf die Lautsprecher gibst. Trenn erstmal bei ~ 3,15kHz 12db. |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
13:28
![]() |
#24
erstellt: 11. Aug 2020, ||
deswegen bin ich ja hier und lass mich beraten. Wobei ich jetzt den Highpassfilter am Verstärker benutzt hätte, ist das schlechter oder einfach komplizierter? |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
16:01
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#25
erstellt: 11. Aug 2020, ||
gibt es eigentlich bei der Toncharakteristik des Subs unterschiede? |
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zuckerbaecker
Inventar |
17:00
![]() |
#26
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Himmelweite Unterschiede. Deshalb kauft man am besten beim Fachhändler. Dort kann man vorher IM Auto probehören. |
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Neruassa
Inventar |
19:18
![]() |
#27
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Ansonsten, wenn kein Händler in der Nähe, würde ICH immer zu einem GG greifen. Fertig-BR's sind immer zu klein und zu hoch abgestimmt, die legen dann zwar zwischen 40-45 Hz nochmals gut im Pegel zu, ein fertiger GG wird aber immer tiefer spielen als fertige BR's. Manche Ausnahmen betätigen die Regel. Beispiel: Dein R08 Flat Evo... Das ist ein 11 Liter BR Gehäuse. 11 Liter für einen 8" im BR... Ich sag mal nix... "Platzsparen ist Geil". Dann kaufst lieber den R10 Flat im GG, wenns klein sein soll...
Klar geht. Aber wie stellst du dort 3.15kHz ein? Das kriegst du im Leben nicht hin. Ob das nun 2.5kHz oder 3.5kHz sind, siehst du nicht. Daher einfach die Filter im Radio nehmen, wenn man schon son Luxus hat... Hat das Radio einen DSP? Bin zu Faul zu schauen. Falls ja, verwende den. Falls nein, kann es das eh nicht. Natürlich dann aufpassen, wenn man mal länger die Batterie abklemmt... Sonst Piff Paff Puff, HT ist im Müll. [Beitrag von Neruassa am 11. Aug 2020, 19:23 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
19:46
![]() |
#28
erstellt: 11. Aug 2020, ||
ja , ist da drinn Mfg Kai |
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bl4zing
Ist häufiger hier |
19:53
![]() |
#29
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Also das mit dem Klang habe ich mir schon gedacht. Dann würde ich wohl besser alles vorbereiten und beim Händler vor Ort testen. Wegen der Grösse des BR Subs: Ich hab es nicht wegen der Bauform so gemacht, sondern aus unwissenheit. Ich möchte halt "nur" Bass und nicht das klappernste Auto im Viertel. Drum dachte ich "lieber nicht übertreiben". Sag mir doch am besten mal, welcher Durchmesser und welche Gehäusegrlsse gut in das System passen würde ![]() Nein, mir wurde geraten, vorerst auf den DSP zu verzichten. Beim Radio steht zwar irgendwas von "Sitzposition" aber hätte es DSP, würd DSP draufstehen. Vielleichtsollte ich doch 2000 in die Hand nehmen und es zum Profi geben ![]() |
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zuckerbaecker
Inventar |
21:23
![]() |
#30
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Nimm das Pioneer 7800. Das hat nen vollwertigen DSP an Board. |
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Neruassa
Inventar |
22:32
![]() |
#31
erstellt: 11. Aug 2020, ||
Gute Wahl. |
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Riboolt
Stammgast |
11:01
![]() |
#32
erstellt: 14. Aug 2020, ||
Frage dazu: Wo ist der Unterschied? Beide haben 3 Wege Netzwerkmodus, Bandpassfilter und 13 Band EQ und die Pionneer Smart Sync App. Kann das vll seitengetrennt arbeiten? Sorry für OffTopic aber ich will Wissen ob ich das Freunden empfehlen kann. |
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