Kaufberatung Opel Astra ST

Tach auch und herzlich willkommen im Forum Florian,

RedXIII08 (Beitrag #1) schrieb:

Jetzt meine frage das Eton UGOpel F2.1 ist quasi dasselbe wie das Pow 160.2 abgesehen von den Einbaurahmen, Centre LS und Frequenzweiche. Aber da ich mir irgendwann ein neues Radio Kaufe (wird vermutlich ein Android) brauche ich ja vermutlich keine Frequenzweiche bzw ist es bestimmt billiger diese so dazu zu kaufen, da ich bestimmt andere Frequenzen am neuen Radio habe ?

Da hast Du wohl bisher etwas völlig falsch verstanden. Die Frequenzweichen dienen in erster Linie dazu, die Lautsprecher vor zu tiefen Frequenzen zu schützen. So kann ein Hochtöner ganz schnell kaputt gehen, wenn er 80 Hz mit 20 W aus einem Autoradio wiedergeben soll. Also werden mit einem Hochpassfilter die tiefen Frequenzen ausgeblendet. Bei einem guten Lautsprechersystem wird zusätzlich noch am Tief-Mitteltöner der hohe Frequenzbereich ausgeblendet, damit das ganze besser klingt.

Davon abgesehen wird das andere Radio keine "ganz anderen Frequenzen" haben. Beide Radios sind für den Frequenzbereich von 20 Hz bis 20.000 Hz gedacht.

Mit anderen Worten, Du wirst Frequenzweichen brauchen! Fürs erste die passiven Frequenzweichen, die bei den Lautsprechern beiliegen.

Falls aber eine Endstufe/Verstärker Ratsam ist wäre es vielleicht nicht schlecht das er so viele Kanäle hat das ich auch meine Rear LS sowie einen Sub Anschließen kann.

Wie oft fahren hinten Leute mit, die ihre eigenen Medien laut hören möchte, die man als Fahrer aber unerträglich findet - Stichwort: Tööörrrrööö? Wenn Du nie Kinder mitnimmst, die Benjamin Blümchen oder ??? hören wollen, brauchst Du hinten keine Lautsprecher. In dem Fall stellt man den Fader im Radio auf Front. Wir hören im Auto zu 99,99% Stereo-Quellen. Stereo ist ein 2-Kanal-Wiedergabeverfahren, das auf zwei(!) Lautsprecher vor(!) dem Hörer setzt. (Der Subwoofer ist eine Ausnahme, da wir Menschen nicht in der Lage sind, so tiefe Frequenzen zu lokalisieren.)

Du bräuchtest also fürs erste nur einen 4-Kanal-Verstärker.

Preislich schwer zu sagen Preis/Leistung sollte stimmen muss kein überteuertes Markenprodukt sein wenn es nicht muss.

Markenprodukte haben einen großen Vorteil: sie halten meist das, was die Werbung verspricht. Markenhersteller setzen meist etwas modernere Schaltungstechniken ein, die eine größere Störsicherheit, besseren Klang, größere Flexibilität beim Einbau und/oder größere Effizienz bringen.

- Welche LS für Forne - Brauch ich eine Frequenzweiche bzw welche

Als gewerblicher Teilnehmer gebe ich nur in seltenen Ausnahmefällen konkrete Kaufhinweise, vor allem nicht wenn die Frage so allgemein formuliert ist. Mit den Produkten der von Dir erwähnten Marke Eton machst Du aber nichts verkehrt. Eton liefert Qualität und hat ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

Wie schon oben erwähnt, verwendest Du fürs erste die Weichen, die den Lautsprechern beiliegen. Die andere Variante, der aktive Aufbau einer Anlage mit DSP, dürfte Dich bei der ersten Anlage vielleicht überfordern.

- ist der bevorstehende Radioumbau ein Problem

Jaein. Das kommt auf das Radio an, den Lieferumfang und Dein technisches Verständnis und Deine handwerklichen Fähigkeiten.

- Was bringt mir die Endstufe/Verstärker bzw brauch ich diese

In erster Linie bringt ein Verstärker eine höhere Maximallautstärke. In zweiter Linie können - ja nach Radio - die Verzerrungen bei höherer Lautstärke geringer sein.

- Wen Ja was empfehlt ihr zb. zu den Eton FS LS + Rear und Sub

Wie gesagt, lass die hinteren Lautsprecher sein. Stecke das Geld und die Arbeit lieber in die vorderen Lautsprecher, den Verstärker und den Subwoofer. Da hast Du mehr davon. Und für die Kinder und ihre Bibi Blocksberg CD reichen auch die originalen Lautsprecher mit den 20 W aus dem Autoradio.

- Was kostet der spaß

Gegenfrage: wie viel Geld bist Du bereit auszugeben? Diese Frage hättest Du gemäß den Regeln des Forums vorab selbst beantworten sollen.

- Dämm material in Ordnung

Wie Du schon selbst schreibt, scheiden sich da die Geister. Es gibt einen eigenen Threat zum Thema Reckhorn Butyl. Vielleicht willst Du Dich da ja ma einlesen.

RedXIII08 (Beitrag #1) schrieb:

- Was bringt mir die Endstufe/Verstärker bzw brauch ich diese - Wen Ja was empfehlt ihr zb. zu den Eton FS LS + Rear und Sub - Was kostet der spaß

Zwischen 1000 und 3000 EURO, je nachdem wie weit Du gehen willst.


Die Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

Das wichtigste dabei ist das Frontsystem.
Es überträgt ca.95% des Musikmaterials.
Der Sub nur die restlichen 5%
Wenn also das Frontsystem nicht ordentliche Vorgaben bringt,
macht der schönste Bass kein Spass.

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.abload.de/img/ht_final_4x8ij9.jpg

http://www.mrwoofa.d...eule_peugeot_206.htm

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html



http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg




Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.just-sou...oat-dmr22505/a-8155/

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Danke dir für die schnelle Antwort. Car-HIFI

Also mein Hauptproblem ist dann eigentlich nur ob ich mir das viel teurere Eton UGopel System hole oder ob ich das POW 160.2 was laut den werten ja scheinbar das selbe ist auch einbauen kann oder ich dann noch zusätzliche teile wie Frequenzweichen brauche und ich gesehen habe das diese ja teilweise schon in Verstärker intigriert sind und ob das Gesamtpaket dann nicht mit den POW billiger wäre.

Und welcher 4 Kanal Verstärker dann dafür geeignet wäre aber ich bräuchte ja dann einen 6 Kanal Verstärker falls ich einen Sub mal einbauen möchte.



Und auch danke an Zuckerbaecker

Ich sage mal 1000 wäre schon hart an der Grenze ^^

Ich würde mir auch keine hinteren LS kaufen da von Werk welche montiert sind und ich dachte da ja auch mal ab und an jemand hinten sitzt bzw für noch das winzige bisschen bass was sie vielleicht bringen wäre es nicht verkehrt sie mit dran zu haben ^^

Danke für den Link mit dem Dämmaterial das ist ne gute alternative habe was Musik bei Rekhorn angeht zwiespältige Sachen gehört aber das ist ja preislich sehr ähnlich .

Und ich würde schande über mich ich weiß die Hochtöner ins Armaturenbrett machen wo die alten auch sind :).

Ich suche quasi mit dem jetzigen Stand nur noch die perfekten Front LS für ungefähr 300 +/- ein bisschen
und je nachdem noch eine Endstufe für dann Front LS System und einen Ausgang für nen Sub falls ich den doch mal haben will.

http://www.eton-gmbh...me/product/pro-1702/

http://www.eton-gmbh...er/product/ecs-5004/

http://www.eton-gmbh...duct/force-12-600-g/

RedXIII08 (Beitrag #4) schrieb:

Und ich würde schande über mich ich weiß die Hochtöner ins Armaturenbrett machen wo die alten auch sind :).

Wichtig ist die Ausrichtung auf Deine Ohren.
Wenn die difus gegen die Windschutzscheibe spielen,
kommt das zu Reflektionen und damit zu unangenehmen Überhöhungen.
Ich hab ja oben als Beispiel hierzu auch einen Link
von einem Erfahrungsbericht ausm Motor Talk gesetzt.

https://www.google.d...ygC&biw=1056&bih=519

Danke nochmal für die Antwort.

Also wow ist die Endstufe teuer 290 ist ja so teuer wie die Boxen die kann ich ja noch im nachhinein einbauen

hmm die POW 172.2 habe ich mir auch schon angesehen kosten ja genausoviel wie die 160.2.
Allerdings bräuchte ich ja dann den Verstärker wenn ich diese Boxen am Werksradio betreiben will und dann ist es doch schon relativ teuer. Aber hat auch den mehrwert ^^

Was bringt den der 1 Ohm unterschied Zwischen den 172 zu den 160er LS ?

Ich weiß ja das es Klanglich viel besser klingt wenn die HT oben drauf sind aber ich finde das sieht halt iwie nicht so mega geil aus und ich wüsste nicht ob ich das schön in meinem neuen Auto hinbekommen würde ^^.

wüsste auch bei den TMT nicht genau wie ich den Holzring sägen würde würde vllt vorerst beim dämmen normale Einbauringe benutzten bzw vllt gibt es ja welche aus Metall zu kaufen.

Naja und was den Sub angeht würde ich mir wenn ich mal bei Eton so schaue eher so eine unsichtbare Lösung irgendwann mal holen
http://www.eton-gmbh...ofer/product/res-11/
also nicht in aktiv sondern so einen als passiven aber wie gesagt das soll ja nur ne Option sein ^^