Subwoofer bis 100€ (gebr.) für Selbstbau-Bandpass

Also, hab mal in den tiefsten Tiefen des Netzes recherchiert und die TSP für den L15P200AK-4 Version 1 von einer gefundenen WinISD-Parameter-Grafik rückwärts ermittelt. Scheinen echt von der Welt verschluckt worden zu sein
Damit hab ich nun diverse Simulationen in WinISD gestartet (alle Daten in Bildern ersichtlich, Klick zum vergrößern):

Gelb: IST-Zustand (W12 in zu kleinem CB) - ca. 22L
Türkis: W12 in Bandpass - netto 124 l
Rot: L15P200AK4 in Bandpass - netto 150l
Magenta: Jl Audio 12W3v2-D2 in Bandpass (wäre grad für 70€zu haben) - netto 90l

Für die SPL-Simus gilt:
- Simu des 1. Raummodenpeaks bei 53,8 Hz mit +2dB
- Simu des Druckkammereffekts mit 26,4Hz +9dB
- Lowpass entsprechend so gesetzt, dass der Bandpasspeak schön glattgebügelt wird (Möglichkeiten in HU: -12/18/24dB bei 20/25/31,5/40/50/63.. Hz)
- Signalstärke begrenzt bei Xmax bei 10HZ (habe weder in HU noch in Endstufe einen Subsonic!!)
- in der Group delay Ansicht sind alle PEQs deaktiviert, da diese ja nur Raumeinflüsse simulieren sollen

Abstimmung
- Bei Rot und Türkis (vorhandene Chassis): Größe der geschlossenen Kammer entsprechend so gewählt, dass ca. zwischen Qtc 0,6-0,7 liegt
- Größe ventilierte Kammer ca. doppelt so groß gewählt (Fortissimo-mäßig), sodass im Zusammenspiel mit DKE und passendem Lowpass ein rel. linearer Frequenzgang herauskommt.
- Bei Magenta: Auslegung übernommen aus Daten im Netz (angeblich Berechnung von Didi ("Fortissimo"))





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Schlussfolgerungen:
- Magenta und Rot nehmen sich lautstärkemäßig und vom Group delay nicht viel. D.h. extra 70€ ausgeben wegen Chassis müsste nicht sein, oder?
- Vorteil von Magenta ist auf jeden Fall das deutlich kleinere Volumen von nur 90, statt 150l. (das Gehäuse fällt kostentechnisch nicht stark ins Gewicht, da 150l netto ca. 50€ kosten bei 22er MDF)
- türkis ist nur 2 dB leiser, aber mit 120l ebenfalls sehr groß und Group Delay hat nen fiesen Peak im Nutzbereich

D.h.:
Kosten:
Türkis (0€ Chassis + ca. 40€ Gehäuse) > Rot (0€ Chassis + 50€ Gehäuse) > Magenta (70€Chassis + ca. 35€Gehäuse = 105€)

Klang???
Kann man Klang neben Frequenzverlauf anhand Delay-Kurven festmachen?

Fazit:
Da Kofferraumplatz nicht so wichtig ist tendiere ich zu ROT...ist ein 15 Zöller, der aber durch die Abstimmung nicht träge sein sollte. Braucht außerdem weniger Leistung. Was meint Ihr? Ist der Jl Audio 12W3 klanglich einfach besser?

Bene123123 (Beitrag #2) schrieb:

Klang??? Kann man Klang neben Frequenzverlauf anhand Delay-Kurven festmachen?

Nein. Wie hast du denn die TSP von dem 15er rückwärts ermittelt? Also wie genau bist du dabei vorgegangen? Und sehe ich das richtig, dass Qes von dem Chassis deutlich <0.3 liegt? Was sagt der EBP zur Eignung des Woofers für GGs? Die muss für guten Klang zwingend eindeutig sein bei einem Didi-BP...

Ich persönlich würde den 12W3 besorgen und damit bauen. 12W6 gibt es übrigens hin und wieder auch für 150 € (hab ich auch schon gesehen) und sind den Preis in jedem Fall wert mMn.

Danke für deine Rückmeldung. Dachte schon ich bin im falschen Forenbereich gelandet

Vorgehensweise war folgende:
Habe als einzige Quelle für die uralt tsp (chassis ist aus den 90ern) folgendes Bild gefunden :
http://abload.de/img/unbenanntcej5.png
Dort unter l15p200ak4-Parameter befinden siCh ja einige, aber nicht alle TSP (mms, cms, etc. fehlen). Hab dann in winisd ein neues chassis erstellt und hab die fehlenden Daten so angepasst, dass sich daraus die bekannten Daten korrekt errechnet haben. (Von der Reihenfolge her wie unter "poisonnuke subwoofer Entwicklung" im Bereich winisd vorgeschlagen )

Ob das in der quelle nun "die echten" sind kann ich leider nur vermuten.

Ja, qts ist sehr gering mit 0.221. Mit 27hz fs ergibt sich ein epb von 117/122. Wäre also laut epb Zuordnung eigtl. weniger für CB geeignet, aber für einfach oder Doppelt ventilierten bp...Ist das ein nogo für die Fortissimo Abstimmung?

Ja, das ist ein absolutes NoGo. Der EBP muss dafür eindeutig auf Eignung für GG hinweisen.

Also nach einem andern Chassis die Augen offenhalten oder eben irgendwie einen 6th Order versuchen...

Alles klar, da is der jl mit ca. Epb 50 ja gut dabei. Warte jetz noch auf die zusage in den Kleinanzeigen
Der 12w6 soll laut Beschreibungen echt ein tRaum sein und nommal ne gute schippe besser als der w3...Leider find ich den nur ab 230€ aufwärts, für 150 würd ich den au nehmen.

Da Platz nicht das Thema in meinem kofferraum ist hatte ich ursprünglich gehofft, das man auch andre chassis nehmen kann, wobei eben das Volumen entsprechend groß ausfällt. Spl und gd kurven sehn ja nicht schlechter aus...

Was mich jedoch noch beschäftigt :
Es wird so oft betont, dass die geschlossene Kammer eines Fortissimo-BPs auf qtc 0.5-0.7 ausgelegt wird/werden soll ...
Beim jl wären das aber über 70 liter, didi selbst empfiehlt jedoch 30 (QTC >> 0.7)...wie passt das zusammen?
Ist das n volumen für platzsparer/kann man den noch weiter aufblasen?

es wurde übrigens der JL 12W3v2-D2, siehe hier

Danke nochmal für die Hilfe!