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Bitte um Kaufberatung einer Kompletten Car-Hifi-Anlage für Dacia Sandero (Budget 900-1000€)+A -A |
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Autor |
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Schichtmeister
Neuling |
23:42
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#1
erstellt: 19. Jan 2017, |
Hallo Leute des Hifi-Forum Ich erkläre kurz einmal ,bevor ich ins Detail gehe, ein paar allgemeine Infos zu mir und meinem Wissenstand ![]() Ich bin ein absoluter Neuling auf diesem Gebiet und habe so gut wie keine Ahnung zu Subwoofern, Lautsprechern, Endstufen .... Deshalb hab ich, seit dem ich vor habe mir so etwas zuzulegen, mich immer mehr informiert und mir einen kleinen Wissenstand aufgebaut der aber nicht unbedingt richtig sein muss und wahrscheinlich noch sehr lückenhaft ist. Deshalb bitte ich hier um Rat und Hilfe von Leuten, die sich damit auskennen, denn ich habe vor nicht gerade wenig Geld auszugeben und da wäre es schön, wenn das Resultat am Ende auch passt. Da ich ja absolut keine Ahnung hab bin ich mir auch überhaupt nicht sicher, ob das nicht sogar total idiotisch ist was ich mache und vor habe. ![]() Mein Ziel: Auf jedenfall ist mein Ziel, im Auto einen schönen Klang zu haben und auch einen schönen Bass, der jetzt nicht übertrieben sein muss. Mein Auto: Dacia Sandero. Eingebaut: 1-Wege-System mit 13 cm Durchmesser. Orginal Radio. Mein Vorhaben ist: Die Lautsprecher vorne im Auto durch ein Zweiwegesystem zu ersetzen und die hintern abzuklemmen, da diese nicht erneuert werden. Bei dem Zweiwegsystem wird der Mitteltöner in die Tür verbaut und der Hochtöner wird in Amaturenbrettumgebung befestigt. Zusätzlich soll hinten im Kofferraum ein Subwoofer verbaut werden. Nach dem ich mich etwas informiert habe wurde mir klar, dass ich zusätzlich ein neues Radio brauche, um Musik vom Handy, USB oder Radio mit guter Qualität auf der Anlage hören zu können. Deshalb habe ich mich mal im Media Markt informiert und mein Vorhaben geschildert. Dort wurde mir das Radio Kenwood Electronics KDC-BT73DAB, welches angeblich sehr gut ist und für mein Vorhaben gut genug ist. Für den Subwoofer werde ich dann Kabel benötigen mit mindestens 20mm² Durchmesser und Adapterringe für Lautsprecher mit 13cm Durchmesser. Nun kommt es zu meinen eigentlichen Fragen, nämliche zu den Lautsprechern und dem Subwoofer und zu allem was zu diesen beidem gehört. Bei den Lautsprechern hab ich absolut keine Ahnung welche gut sind und welche nicht und worauf ich achten muss. Es wäre sehr nett, wenn jemand mal ein paar aufzählen könnte und mir schreiben kann worauf man bei den Lautsprechern achten muss. Das einzige was ich weiß ist, dass ich für mein Niveau ca. 100-150 € ausgeben muss. Dann kommt es zum Subwoofer von dem ich genauso weniger Ahnung hab. Was für ein Subwoofer ist gut und welcher nicht? Es gibt geschlossene Systeme und Bassreflexsysteme. Was von den beiden ist für welche Anwendungen besser? Meine Beratung vom Media Markt hatte mir dann noch Empfohlen noch zwei Endstufen zu kaufen, damit die Qualität hoch bleibt. Einmal für die Lautsprecher und einmal für den Subwoofer. Stimmt das und was genau tun die Endstufen/Verstärker? Zum Schluss werde ich dann wahrscheinlich noch ein Kondensator benötigen damit die Anlage mit ausreichen Strom versorgt wird. Also ich hatte vor für alles ca. 900-1000€ auszugeben. Den Einbau würde ich auch selbst machen, weil ich bei dem nicht ganz so weit entfernt vom Fach bin ![]() Zur groben Empfehlung hatte mir meine Beratung einige Produkte genannt bei denen ich aber nicht weiß, ob die gut sind oder ins Gesamtkonzept passen. Endstufe: Mac Audio Titanium Pro 1.0 1x300 Watt RMS an 4 OHM 149€ Subwoofer: Hifonics MR8 BP 300 Watt RMS an 4 OHM 199€ Kabel: Regenerade KIT 20mm² 29.99€ Kondensator: Hifonics Powercap HFC 1000 69.99€ Radio: Kennwood Electronics KDC-BT73DAB 190€ Lautsprecher: DSX-5.2 Lautsprecher 89.99€ Endstufe: Crunch MXB4150i 111€ Lautsprecher Ring Adapter + Zubehör: 80€ Endsumme: 921€ Sind diese Produkte gut oder was haltet hier davon? Und sind überhaupt zwei Endstufen nötig? Gibt es für das Geld etwas besseres? Wäre nett wenn sich jemand zum einem Vorhaben äußer könnte und mir ein Paar Tipps oder Produktempfehlungen machen könnte, weil ich habe leider absolut keine Ahnung und ich finde auch nirgendswo ein geeigneten Ansprechpartner der mit hilft und nicht etwas verkaufen will. Mit freundlichen Grüßen Felix |
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zuckerbaecker
Inventar |
01:16
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#2
erstellt: 20. Jan 2017, |
Nein. Du brauchst nen ordentlichen Fachhändler, wo Du alles aus einer Hand bekommst. Dieser media markt zählt nicht dazu. Wie ist denn Deine PLZ? Dann gibts viell ne Empfehlung. Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau. Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an, die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut, sondern in stabile Holzgehäuse. Nix anderes ist das im Auto. Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal. Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann. WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten. Je stabiler, desto Klang und desto BASS Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter, Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz, beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH. Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird. Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen. ![]() Für Kabel, Kleinmaterial, Dämmung, Holz, ect. musst ungefähr 150 EUR einplanen. ![]() Die hinteren Lautsprecher sind unnötig, da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde. Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt: ![]() ![]() Du benötigst also: 1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen. 1 2-Wege KOMPONENTEN System 1 Subwoofer 1 4-Kanal Endstufe Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2: ![]() [Beitrag von zuckerbaecker am 20. Jan 2017, 01:17 bearbeitet] |
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Bastet28
Inventar |
01:49
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#3
erstellt: 20. Jan 2017, |
1-Din Radio hast dir ja schon eins rausgesucht, das 73DAB ist in Ordnung DAB Splitter kostet ein guter 30 Euro und bringt besseren Empfang als eine Scheibenklebe Antenne die auch 30 Euro kostet Fahrzeug / Radioadapter brauchst normal garnicht, es sei denn eine Lenkradfernbedienung ist vorhanden -dann ca. 30 Euro Verstärker 4-Kanal Mac Audio Micro XL 4000 kostet 82 Euro neu und leistet ca. 70W RMS für die Frontkanäle und ca. 200 W für einen Subwoofer Frontsystem Focal PS165 (F) ca. 200 Euro Subwoofer Pioneer TS-WX305B an die Kanäle 3+4in Brücke ca. 120 Euro wenn du es besser magst gerne den Focal P30F im Geschlossenen Gehäuse bist bei ca. 300 Euro dann mit einem Monoblock Mac Audio Micro XL 1000 für 179 Euro dann kann man die 4-Kanal Stufe im Vollaktivbetrieb nutzen - dann kommst aber über 1000 Euro 1F Cap HFC-1000 bekommt man für ![]() 35er Vollkupfer Kabelset von der Batterie auf den 1F Cap / wenns bei einer 4Kanal Stufe bleibt, reicht ein 20er Vollkupfer Stromkabel-Set aus. der 1F Cap wird als Verteiler missbraucht - mit 2 x 20qmm auf die beiden Endstufen 2,5qmm Lautsprecherkabel 10m da würde ich zu Rollenware greifen (OFC) 1-1,5 m 4qmm Lautsprecherkabel für den Subwoofer Dämmung Alubutyl 1 Rolle und 2 Schaummatten ca. 100 Euro mit der normalen 4-Kanal Endstufe, Frontsystem passiv drangehängt und dem Pioneer Subwoofer kommst mit dem ganzen Zubehör auf etwa 850 Euro generell ist der Rat zu einem Fachhändler richtig, wenn man das Geld für die Montage hat Allgemein würde ich auch die Komponentenpreise vergleichen wie man schonmal am Powercap sieht - übers Internet für 46,50 € neu zu bekommen nicht 70 euro... die von mir vorgeschlagenen MacAudio Micro XL Stufen sind gute Digitale, geringe Leistungsaufnahme und hoher Wirkungsgrad gepaart mit kleinen Einbaumaßen. Tonal sind die völlig in Ordnung Da du gefragt hattest was wir von den vorgeschlagenen Media-Markt Komponenten halten: Ich halte nicht viel davon. der MR8 BP Hifonics-Subwoofer "klingt" nicht sondern macht immer nur einen Basston der sich immer gleich anhört. von Regenerade habe ich noch nichts gutes/brauchbares gesehen, der Kondensator ist ok aber viel zu Teuer dort und die Crunch Lautsprecher entsprechen der Qualität Ihrer 35Euro Einkaufspreis - man will ja Geld verdienen. Nein, das würde ich mir nicht ins Auto bauen... [Beitrag von Bastet28 am 20. Jan 2017, 01:59 bearbeitet] |
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Hifijesus
Stammgast |
11:33
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#4
erstellt: 20. Jan 2017, |
Die Mac Audio Micro XL 4000 ist nicht digital sondern analog. Einen Cap würde ich bei nur dieser Endstufe wenn sie unter dem Sitz montiert wird nicht unbedingt verwenden-bei separater Monoendstufe auf jeden Fall. Die Brückenleistung der 4-Kanal dürfte für dein Vorhaben an Bass ausreichend sein. Woofer um 200€ gibt´s zu viele um da was zu empfehlen aber der kleine Hifonics BP ist echt nix. Als Frontsystem würde ich auch mal ein Eton Pro zum Vergleich nehmen. ![]() |
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Schichtmeister
Neuling |
01:26
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#5
erstellt: 26. Jan 2017, |
So, vielen Dank erstmal für die netten Empfehlungen und Hilfestellungen ![]() ![]() Bin jetzt auch um einige Schritte weiter und bin mir bei den meisten Produkten sicher, nur bei manchen hätte ich noch Fragen. Habe mich auch viel über die Dämmung und dem Anschließen beschäftigt und denke, dass das auch klappen wird. Meine Produkte sind nun: Radio Kenwood Electronics KDC-BT73DAB 175€ Hifonics Powercap HFC 1000 45€ Jehnert Dämmvlies selbstklebend (100cm X 60cm X 1cm ) x2 = 29.80€ ALUBUTYL - 2,2MM - 2,5M² ROLLE SILENTCOAT DMR22505 69€ Renegade REN 20 mm² KIT Kfz Amp Kabelset für Verstärker 22.10€ 10m - 2 x 4mm² Lautsprecherkabel Kupfer transparent 23€ Bei diesen bin ich mir aber noch nicht sicher: 1. DAB + Splitter 30€ 2. Eton POW 130.2 Compression 179€ 3. Mac Audio Micro XL 4000 4-Kanal 82€ 4. Pioneer TS-WX305B 119,80 € 1.Erstmal zum DAB+ Splitter.
2.Dann, wie sind die Lautsprecher die ich mir ausgesucht habe? Habe viele Empfehlungen gelesen und dabei immer gehört das Eton recht gut sein soll. Weil die Lautsprecher die ihr mir empfohlen habt waren alle 16er und da ich ja 13er im Auto habe, hab ich 13er ausgesucht. 3. Habe jetzt einfach mal die Endstufe reingenommen, die ihr mir dort empfohlen habt. Nur ich habe das Gefühl, dass die Endstufe, alleine schon wenn man nur den Preis betrachtet, viele zu unterdemensioniert ist und die Lautsprecher und den Subwoofer garnicht richtig bestromen können. Wäre auch bereit noch mal 100€ mehr auszugeben, falls ich dann eine bessere bekomme die ausreicht. Ist die Endstufe aussreichend? 4. Wie ist der Subwoofer? Habe zwar immer gelesen, dass er gut Bass erzeugt, doch dass dieser nur sehr monotonen Bass erzeugt. Gibt es noch für ca 50€ schon etwas deutlich besseres? Vielen Dank schonmal ![]() Mit freundlichen Grüßen Felix |
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zuckerbaecker
Inventar |
02:06
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#6
erstellt: 26. Jan 2017, |
Du musst doch sowieso neue Lautsprecheraufnahmen aus Holz basteln, dann doch gleich RICHTIG machen und ein 16er einbauen. |
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LexusIS300
Inventar |
10:37
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#7
erstellt: 26. Jan 2017, |
Hallo, das Renegade Kabelset ist garantiert kein Vollkupfer - hier was anderes. Cap kann meiner Meinung nach weg. Die Dinger machen meist mehr Probleme als sie nutzen, spar das Geld für diesen und steck' es in ein Vollkupferkabel. Grüsse Markus |
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Larspeaker
Stammgast |
10:56
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#8
erstellt: 26. Jan 2017, |
Kommt denn ein Gehäuse in Frage, welches du selber baust? Kommt Gebrauchtskauf in Frage? |
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Schichtmeister
Neuling |
21:32
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#9
erstellt: 26. Jan 2017, |
Ok, habe wieder dazu gelernt ![]() Also werde dann doch einen 16er nehmen und mit Holz verbauen. Welches Holz nehme ich dafür am besten, wo habt ihr es gekauft, und wie habt ihr eure Halterungen erstellt? Mit Formen aus dem Internet oder selbst vermessen und gebastelt? Habe mich bei den 16er für den jetzigen Stand für Coral Electronics MK 165 entschieden. Hat jemand Erfahrung damit und kann sagen ob die etwas taugen? Da die Kabel ja anscheinend nicht in Ordnung sind, da sie nicht aus Vollkupfer sind, werde ich dann die von zuckerbaecker empfohlenen Pimpsound Kabel kaufen: ![]() Bei dem DAB+ Splitter hab ich mich nun für die "Anntennentechnik Bad Blankenburg aktive Frequenzweiche Splitter (AM/DAB+/FM-Tuner, 0,3m) schwarz" entschieden (https://www.amazon.de/Antennentechnik-Bad-Blankenburg-Frequenzweiche-Splitter-Schwarz/dp/B00HNJXHRY). Denke da kann man nichts falsch machen mit oder? Bei der Frage ob die Endstufe: Mac Audio Micro XL 4000 4-Kanal für den Subwoofer und die Lautsprecher reichen, habe ich immer noch keine Antwort, weshalb ich mir immer noch unsicher bin, ob ich mir diese holen soll. Kennst sich damit jemand aus? Habe noch gesehen, dass beim Kenwood Radio ein DAB+ Tuner integriert ist. Heißt das, dass ich den Splitter nicht mehr benötige, oder heißt das nur, dass es Kompatibel ist mit ein DAB+ Splitter? [Beitrag von Schichtmeister am 26. Jan 2017, 21:42 bearbeitet] |
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Bastet28
Inventar |
21:54
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#10
erstellt: 26. Jan 2017, |
der MacAudio Micro XL4000 Verstärker reicht völlig aus zum Musik hören und Spaß haben für das Frontsystem kommen etwa 70W RMS pro Kanal, für den Subwoofer ca. 200W RMS Hier ist das Eton POW völlig daneben! Die Eton POW compression sind entwickelt um schon am Radio und dessen 7-15 Watt gut zu klingen, auch laufen diese an 30-40W RMS hörbar besser. ABER! Diese haben keine Frequenzweiche und sie können die 70W RMS je Kanal schlichtweg nicht umsetzen, da diese aus dem Kompromiss am Radio gut zu klingen doch recht eingeschränkt in der Hubfähigkeit - sprich Bassleistung - sind. An den ca. 70W RMS je Kanal laufen ein Pioneer TS-E171ci oder Focal PS165F schon zu Höchstform auf und haben beide höhere Basspegel-Fähigkeit als die Eton POW Compression. Ausserdem sind im Lieferumfang Aufbauhörnchen für die Hochtöner mit drin, so dass diese direkt angewinkelt in das Spiegeldreieck montiert werden können - die korrekte Ausrichtung bringt ein deutliches "Mehr" an Bühnenabbildung und Raum in der Musik. Dass hierbei dann ordentliche Frequenzweichen im Set mit drin sind passt dann auch dazu. Also meine Empfehlung im Budget-Bereich: Verstärker Mac Audio MIcro XL 4000 für 82 Euro Frontsystem Focal PS165F ca. 190 Euro billiger Pioneer TS-E170ci für ca. 120 Euro wenn du das Coral System nehmen willst, kein Problem da werden die 70W RMS sicher auch locker reichen für... allerdings kenne ich das System nicht. Daher müsste eher der was zu sagen, der das empfohlen hat. Rein optisch und vom Testbericht sollte das aber problemlos sein, wobei das Focal im Test im Bass und Neutralität besser abgeschnitten hat (was auch einer meiner Gründe für die Empfehlung ist nachdem ich das System gehört hatte). und den Subwoofer plus Zubehör... Ja, die DAB Splitter von Bad Blankenburg sind TOP, gerne zugreifen. Bei den anliegenden 200 W RMS für den Subwoofer laufen z.B. für 30 Euro gebraucht ein ![]() Edit: gerade gesehen, du willst 10 Meter 4qmm Lautsprecherkabel ?? Das nimmt man für den Subwoofer, der steht im Kofferraum wo auch die Endstufe montiert wird - da reichen 1,5Meter locker aus. Für die vorderen Lautsprecher brauchst 2 x 5 Meter 2,5qmm Lautsprecherkabel, für die Hochtöner ggf. nochmals 3 Meter wenn die Frequenzweiche hinter den Türverkleidungen montiert werden. Nochwas: der Dacia Sandero wird richtig schön zu fahren, wenn auch die hinteren Türen gedämmt werden, sowie das Kofferraumboden-Blech und das Blech unter der Sitzbank! Wenn Du dort nochmals eine Rolle ALB für Opferst, sind die 70 Euro sehr gut angelegt!. # Im Dacia Sandero wirst auch keine Probleme mit der beiliegenden Kenwood Scheibenklebeantenne haben, der Dacia hat normalerweise keine Metallisierten Thermocolor-Scheiben. Der Bad Blankenburg Splitter funktioniert aber auch sehr gut im Dacia wenn ich mich da recht erinnere.. Hatten kaum ein anderes Auto wo so guter DAB Empfang war wie im Dacia Sandero.. keine Unnötige Elektronik und so... Konkret beudeutet dass dein DAB Radio das DAB Empfangsteil eingebaut hat, Du aber im Auto noch eine Empfangs-Antenne hierfür zusätzlich benötigst. Hierfür kann man nun die beiliegende DAB Scheibenklebeantenne am DAB Anschluss am Radio anschließen, oder man nimmt einen Splitter der zwischen die FM -Antenne und dem Radio zwischengesteckt wird - somit werden die DAB Sender zusätzlich über die FM-Antenne mit Empfangen. Das Jehnert Dämmvliess lässt sich meiner Meinung nach sehr störrisch verarbeiten, die Sinus Live DämmSchaumMatten (DSM) finde ich deutlich angenehmer. Kosten etwa das gleiche und kommen auch hinter die Türverkleidung zur Luftschalldämmung. [Beitrag von Bastet28 am 26. Jan 2017, 22:39 bearbeitet] |
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