[Kaufberatung] Für BMW E39 03 Komplettsystem 800€

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Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Jan 2016, 00:25

Halllööchen Community,

ich habe damals schon bei einem anderen Wagen und bei meinem Heimkino-Set gute Erfahrungen mit den Rat der "Experten" hier im Hifi-Forum machen können, weshalb ich dazu jetzt nochmals zugreifen möchte

Ich habe mir seit neuem einen BMW E39 525D 2003 gegönnt. Dieser hat das System mit den 6 Lautsprechern und ohne DSP. Habe im Cockpit nur einen Radio wo ich eine CD reinschieben kann "BMW Business". Ich würde mir gerne ein Komplettsystem gönnen, sprich neues Radio, LS, SUB, Endstufe etc. Ich habe mir schon die Hifonics Zx12Duali geholt mit dem Monoblock Hifonics Brutus BX1500D + 1F Kondensator. Habe noch knapp 800€ für die restlichen Komponenten zur Verfügung.

Da ich ein Multifunktionslenkrad habe und diesen auch weiterhin nutzen will, brauche ich einen Adapter (ich müsste die mit 40 Pins haben). Ich habe auch nachgelesen, dass dieser Adapter auch nicht mit allen Radios kompatibel ist. Würde mir eine Pioneer oder Alpine wünschen, hat vielleicht da jemand damit Erfahrungen gemacht, oder hat da jemand eine Empfehlung welches ich mir gönnen kann ohne später von der Qualität einzubüßen ??

Mein BMW hat vorne platz für 130mm LS, zudem habe ich auch nachgelesen, dass das Volumen eher dürftig ist bei diesem Modell, gibt es da evtl. Lautsprecher die genau auf solches ausgelegt sind ? Habe gutes über den Andrian Audio A130 gelesen, oder würden da normale JBL´s auch dasselbe bringen ?

und zuletzt, die Hifonics sind mit 2x500W RMS belastbar, die Endstufe bringt aber nicht die gesamte Leistung auf, sollte ich mir dennoch eine 2 Batterie holen, oder reicht mir fürs erste der 1F Kondensator ?

Für die Rummeckerer unter euch, ich habe wirklich tagelang im Internet rumgeforscht und speziell zu meiner Thematik nichts brauchbares oder aussagekräftiges gefunden, aber ihr könnt mir gerne dazu einen Link lassen, wofür ich auch dankbar wäre

Ich hoffe Ihr könnt mir da weiterhelfen und noch einen schönen Sonntag !

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2016, 08:19

Kannst das Zeug das Du gekauft hast noch zurückschicken?

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Jan 2016, 12:23

Nein nicht mehr ... Wieso ?

B0mm3L
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jan 2016, 12:27

Weil das
a. ein Brüllwürfel ist wo nichts bei rum kommt auser bum bum´
b. du eine Limo fährtst und da so oder so selbst Hand anlegen must, weil so fertig Kisten nichts bringen.

Bei dir kommt nur ein BP der durch den Skisack spielt in Frage oder ein GG direkt am Skisack.

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Jan 2016, 12:37

Ich kann es ja zum verkauf stellen oder gegebenfalls tauschen ... Koennt ihr mir auch sagen welche BP Systeme dafuer geeignet waeren ?

zuckerbaecker
Inventar

#6 erstellt: 11. Jan 2016, 15:40

Das muss DICHT an die Fahrgastzelle angekoppelt werden!

http://pics.poisonnuke.de/upload/272/IMG35716.jpg

http://bilder.hifi-forum.de/max/440063/100-0798_104675.jpg

http://www.carhifi-s...s-skisack-p-684.html

oder

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Jan 2016, 18:01

ok gut zu wissen, dann muss ich wohl meine eigene Box dafür bauen

zu welcherm Chassis würdet ihr mir raten ? Nicht das ich wieder ein Fehlkauf mache

DJ991
Inventar

#8 erstellt: 11. Jan 2016, 18:37

Was sich im Bandpass bewährt hat, sind die Modelle von JL Audio, also zB den 12w3v3 oder noch ne Liga höher der 12w6v2.
Kannst dir aber auch mal den Volksbandpass anschauen oder das Regal von Arc Audio.

Oder du setzt auf geschlossen und koppelst das Gehäuse schön an den Skisack an. Da bist du aber denke ich im Durchmesser beschränkt, 12 Zoll wird da schon schwer.

Deine Batterie sitzt ja bereits im Kofferraum, also sollte das so ohne Zusatzbatterie passen.

Wie in der Ikea Werbung immer so schön gesagt wird, entdecke die Möglichkeiten

[Beitrag von DJ991 am 12. Jan 2016, 09:43 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 12. Jan 2016, 09:24

Jetz würde ich erstmal dein Bass-Abteil wieder zu Geld machen.

Und dann wirklich zu deinem Budget passend Step-byStep ein vernünftiges und durchdachtes Konzept auf die Beine stellen. Fertige Bandpässe die hier funktionieren gibt es -> DJ991 hat dir da das Sticjwort schon gegeben: Volksbandpass

Wichig, wenns auch klingen soll: DSP mit einplanen. Ob der dann im Radio verbaut ist der man das Radio nach anderen Gesichtspunkten auswählt und einen externen DSP einsetzt. hängt idR vm Budge ab...

Die Front würde ich dann unbedingt aktiv angehen. Also Hochtöner und 13er OHNE passive Weichen. Dafür benötigst du dann 4 Endstufenkanäle. Für den Sub dann nochmal 1 (oder 2 gebrückte) Kanal.

Wo kommst du denn her? Da dir doch noch die Grundlagen fehlen, wäre ein guter Händler vr Ort an deiner Seite wirklich sehr hilfreich.

Gruß,
Andy.

Simon
Inventar

#10 erstellt: 12. Jan 2016, 12:20

Hi!

Der E39 ist ein Sonderfall bzgl. Akustik.
Die TMT haben nicht nur ein sehr kleines Volumen zur Verfügung, sondern sind auch noch so hoch platziert, dass es keine Anhebung im Bass/Grundton gibt.
Ganz im Gegensatz zu der Einbauposition im Fußraum.
Der große Vorteil ist allerdings die gute Mitteltonwiedergabe.

In dem Fall funktioniert am besten ein Frontsubwoofer im Beifahrerfußraum.
So ein 20er an 3-400W reicht für die allermeisten Leute.

Und freundlich grüßt

der Simon

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jan 2016, 01:46

Danke erst mal für die große Anteilnahme !

@Simon, genau deswegen wollte ich nochmal einen zweiten Rat einholen, bevor ich mir das mit der Traumanlage komplett versaue. Ein Fußraumsub kommt nicht in Frage, da ich öfter Freunde habe die die 2m Marke knacken, und sich nicht eingeengt fühlen sollen wenn wir mal mit meinem wieder rumcruisen ...

Ich habe nun mal nach den JL´s Ausschau gehalten und mich nochmals in BP-System warmgelesen, nun kommt wieder die Frage, ob so ein großes Gehäuse auch ohne Probleme in meinem Kofferraum passen würde, da
1. Limo, also bin ich in der Höhe ja schon stark begrenzt
2. Ich noch gerne bisschen Platz hätte für Tüten, Kleinkoffer etc.
3. Es verdammt schwierig ist so ne große Kiste überhaupt in den Kofferraum reinzubringen

Das Volksbandpass ist natürlich eine feine Sache, jedoch gehe ich stark davon aus dass dieser nicht mit den 12 JL`s mithalten kann ?

Angenommen ich hole mir jetzt neues von JL, soll ich dann die Endstufe auch gleich mit wechseln oder sie mit der vorhandenen BX1500D betreiben, leistungstechnisch würde das ja passen ? Müsste mir dann noch eine besorgen mit min. 4 Kanälen für die LS, oder doch lieber eine einzige Endstufe mit 5 oder 6 Kanälen ?

@caveman666 ich komme aus Oberfranken in Bayern LdKr. Hof, bei uns gibt es i.d.R nur ACR, war dort vor Jahren einmal wegen einer Anlage, die hatten wegen falscher Verkabelung fast das Auto abgefackelt, habe kein Vertrauen mehr in die.

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Jan 2016, 02:34

Zum Thema DSP nochmal ...

habe jetzt mal im Internet nachgeforscht und externe DSP`s kosten 500€+ zumindestens bei Alpine und Pioneer, lieg ich da richtig ? Gibts es auch eventuell günstigere Varianten die mit integriert sind in den Radios ? Im Moment kann ich mir das nämlich nicht leisten, da muss ich wohl fürs erste darauf verzichten.

caveman666
Inventar

#13 erstellt: 13. Jan 2016, 07:28

Der Basic kann mit dem W3 mithalten und der Plus ist klanglich sicher nicht schlechter als der W6 😉
Wer da was anderes sagt, kennt die VBPs net und/oder plappert nur nach, was er irgendwo mal aufgeschnappt hat... 😉

Das Gehäuse musst du bei JL schon selber bauen. Eben genau so, dass es reinpasst von den Außenmaßen her. Das anfertigen lassen wird au nicht ins Budget passen...

Ebenso wird ein Sub wie einW6 schwer ins Budget zu integrieren sein... Der will ja auch vernünftig angetrieben werden.

Vernünftiger DSP im Radio hat man zB bei nem Pio 80er. Kleinere DSPs findet man bei Alpine, Clarion und auch Kenwood integriert.

Gute DSPs gibt es aber auch deutlich unter 500euro. Nur helfen dir die wenig bis nix, wenn du noch keine Erfahrung mit Einmessen und Co hast. Du brauchst auf alle Fälle jemand, derb sich auskennt, wenn es im E39 wirklich gut klingen soll...

ACR Bamberg wäre ein guter ACR...

Gruß,
Andy.

'Alex'
Moderator

#14 erstellt: 13. Jan 2016, 10:05

Wer da was anderes sagt,[...]

...oooder hat eine andere Meinung.

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 13. Jan 2016, 10:15

Das kann ich nicht akzeptieren...

'Alex'
Moderator

#16 erstellt: 13. Jan 2016, 10:24

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Jan 2016, 00:09

Also ich habe nochmal neu nachgerechnet, wenn ich meinen Sub und evtl. die Endstufe verkaufe, werde ich wahrscheinlich bisschen über 1.000€ zur Hand haben, ich muss ja auch nicht unbedingt alles Nagelneu und OVP kaufen, gebrauchte tun es ja auch bei guter Behandlung natürlich. Da geht dann noch einiges mehr, aber ein DSP kommt im Moment nicht in Frage, da ich das Geld lieber in die Komponenten zuerst stecken würde und erst DANN, falls noch der Drang zum Besseren weiterhin besteht erst mir es holen würde.

VBP habe ich mir jetzt nun genauer unter die Lupe bekommen, und ist doch nicht mal so eine schlechte Idee gewesen, erspare ich mir viel Arbeit und das Know How das ich jetzt auch nicht sooooo besitze (Deswegen frage ich ja auch hier rum

) Danke dafür @DJ991

Wie wärs eigentlich, wenn ich die hinteren LS durch das Radio laufen lasse, also ohne Anbindung an eine Endstufe, und dafür ich auf die vollen gehe mit den FS ? Dann wären Andrian`s auch im Budget

Oder gibt es da andere LS die besser für den E39 geeignet sind ? Eben wegen der Platzproblematik und wegen der höheren Lage der FS im vergleich zu anderen Autos ?

P.S. das BMW "Hifi"-System ist nicht schlecht, sondern grottenschlecht, ich will jetzt auch nicht ein klangliches Paradies aus der Kiste machen, aber immerhin qualitativ einigermasen hochwertig Musik hören kann. Bin ja auch noch Student und kann mir im Moment keine Anlage für 4.000€ leisten, später vllt

DJ991
Inventar

#18 erstellt: 14. Jan 2016, 00:37

Gebrauchtkauf ist immer eine Alternative.

Ich zum Beispiel habe ausser meinen Breitbändern alles gebraucht gekauft.
Bisher mit der Funktion noch nie Probleme mit irgendwas gehabt. Da kann man schon sehr viel sparen, vor allem bei Endstufen.

Als FS einen Satz BB ala Vifa 6NE, Exact EN50, Vifa 9BN oder Faital Pro 3FE25A oder oder oder...
TMT kannst die AA130 nehmen. Alternativen wären der Nova MDS 05 oder Omnes MW5W.

Bei der Kombination Nova MDS 05 und Vifa 9BN wärst du bei etwa 120 € für die LS.

Dann noch ne 4 Kanal gebraucht mit bisjen Power.

Eton Pa 1054
Steg AQ/QM 105.4
Helix A4
etc.

für gebraucht 150 €, sind wir bei etwa 730 € Rest.

Radio 120 €, DSP ala Audison Bit Ten neu oder Mosconi 4to6 gebraucht für 250 €, Subwoofer 150 € (muss nicht unbedingt der VBP sein).
Subwoofer Endstufe kannst behalten.

Komme ich auf 800 €, natürlich kommen noch Kabel etc dazu, aber unter 1000 sollte das machbar sein.

Das mit dem Radio und den Hecklautsprechern auf jeden Fall so machen und die dann bei Bedarf raus-/reinfaden.

[Beitrag von DJ991 am 14. Jan 2016, 00:38 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#19 erstellt: 14. Jan 2016, 02:49

hallo

'Alex' (Beitrag #14) schrieb:

Wer da was anderes sagt,[...]

...oooder hat eine andere Meinung.

:prost

caveman666 (Beitrag #15) schrieb:

Das kann ich nicht akzeptieren...

:prost

'Alex' (Beitrag #16) schrieb:

:prost

da kann ich auch mit spielen

so zum wichtigeren teil !

da in dem auto ab werk sowieso nur 13er tmt`s sind braucht man garnicht so ein grossen sub , da reicht was im 10 zoll format locker aus wenn der im bandpass im kofferraum verbaut werden soll

lautsprecher hinten sind unnütz > verbrennen nur butget was vorn besser investiert ist , nen breitbänder muss man nicht unbedingt verwenden da der tmt schon relativ weit oben in der tür sitzt kann man mit einer normalen kombination aus tmt + ht auch sehr gut leben

wenn man will kann man für etwas mehr pegelreserve die gehäuse für die 13er ausbauen und eine neue halterung für tmt bauen > dadurch kann man auch auf 16er aufrüsten , das gitter selber ist groß genug das die membran von nen 16er da ungehindert durch spielen kann so bleibt von vorn das unsichtbar

lautsprecher gut und preiswert wären zum beispiel SO-Audio

tmt

http://www.soaudio.de/165.html

ht

http://www.soaudio.de/19.html

nen DSP auf jeden fall mit einplanen sei es extern ( Audison BitTen ~ 250 € ) oder intern im radio wie zum beispiel Pioneer DEH-80PRS ( ~ 300 € ) oder Alpine CDE-195BT / CDE-196DAB / UTE-92BT / UTE-93DAB

Mfg Kai

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 14. Jan 2016, 08:14

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=21254

nen DSP auf jeden fall mit einplanen

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=21143

Dann noch ne 4 Kanal gebraucht mit bisjen Power.

Krueger und Matz 1004

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=21259

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=21213

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=21222

'Alex'
Moderator

#21 erstellt: 14. Jan 2016, 09:14

Kai, Alpine hat seine Palette nochmal um ein 1-DIN Gerät mit dem "größeren" DSP erweitert nach unten erweitert.

Wobei ich nicht finde, dass man auf Teufel komm raus jedem ein Aktivsystem anschwätzen muss. Gerade in solch einem Wagen kommt man mit einer passiven Front mit nem brauchbaren EQ und LZK schon auf sehr ordentliche Ergebnisse.
Ein wirklicher Schritt nach vorne ist dann eben nochmal ein "richtiger" DSP mit umfangreichem, kanalgetrennten EQ, flexiblen Weichen usw..

Vorteil von einer solchen step-by-step Lösung: Ich bin beim Radiokauf noch etwas flexibler(die Geräte mit Aktivweiche überzeugen mich alle nicht zu 100%) und wenn ich aktiv fahre, wird's dann auch wirklich gut ( fähiger Einsteller, usw...).

Chev-Chellios
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 19. Jan 2016, 01:50

Sorry Leute war eine Woche im Ausland konnte mich nicht aktiv beteiligen .... Danke für die sinnvollen Antworten, ich kann endlich mal was damit anfangen nach was ich mal Ausschau halten kann. Ich werde mir mal die Erfahrungsberichte der besagten Modelle einlesen und mich dann spontan entscheiden, werden wahrscheinlich gebrauchte Komponenten sein aber ist ja egal wenn es Funzt

und für einen 100 er kann ich mir es mit dem DSP nochmal vorstellen, sind ja welten zwischen den vorher benannten

Ich habe nun Prüfungsphase die kommenden 3 Wochen, danach werde ich mich aber meinem HIFI-Projekt widmen und damit anfangen, kann euch gerne danach Feedback geben für was ich mich entschieden habe, oder verbaut habe, evtl. auch mit Bildern auf Wunsch.

Danke an alle die sich beteiligt haben !