Anlage für Golf 4 | Zusammenstellung | 500€ | recht Basslastig

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf

http://www.hifi-foru...d=52080&postID=22#22

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1942

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&

http://www.pimpmysou...3cfee8e76d8637318dea


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe ( oder in Deinem Fall 2 Endstufen, eine für Front, eine für Bass)

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3



Radio:

http://www.saturn.de...84347.html?langId=-3

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-X5500BT/page.html

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html



2-Wege Frontsystem:

https://www.just-sou...nentensystem/a-4680/

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e








Subwoofer:

http://www.amazon.de...o#productDescription

http://www.just-soun...se-subwoofer/a-3621/

oder

http://www.kochaudio...168&products_id=7057



Endstufen:

https://www.just-sou...anal-endstufe/a-463/

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#

http://www.pimpmysou...dafec5d2be5002541eee

http://www.pimpmysou...dafec5d2be5002541eee

http://www.pimpmysou...dafec5d2be5002541eee

http://www.pimpmysou...dafec5d2be5002541eee

Erstmal vielen Dank für deine schnelle Antwort!

Jedoch sind viele Links bereits abgelaufen.
Hinzukommt, dass das Limit von ca. 500€ nicht überschritten werden soll.

Warum sind hinten Lautsprecher schwachsinn?

Und warum zwei Endstufen?

Und was spricht gegen die von mir oben genannten Teile?

Dem ist hinzuzufügen, dass ich nicht so viel Zeit in den Einbau stecken möchte und handwerklioch auch nicht sonderlich begabt bin, ich suche also etwas einfaches, was trotzdem gut klingt?!

Wunderschönen guten Abend Froozzen,

den Großteil hat dir der liebe zuckerbaecker schon aufgezeigt.

Imageshack hat nach seinem großem Umbau vieles an Material rausgeworfen, die meisten anderen Links sind allerdings noch verfügbar.

Leider wirst du nicht drum herum kommen dich ein bisschen in die Materie einzulesen.

Froozzen schrieb:

Dem ist hinzuzufügen, dass ich nicht so viel Zeit in den Einbau stecken möchte und handwerklioch auch nicht sonderlich begabt bin, ich suche also etwas einfaches, was trotzdem gut klingt?!

Da sehe ich ein großes Problem, alleine das Dämmen der Türen wird ~1,5 - 2 Stunden in Anspruch nehmen, vielleicht auch länger..
Dann kommt noch das ziehen der Strom- und Signalkabel vom Motorraum/Radio bis zum Kofferraum, wieder zurück mit den Lautsprecherkabeln in die Türen.
Nicht zu vergessen das Ausrichten der Lautsprecher und evlt. basteln von neuen Aufnahmen für die Hochtöner.
Wenn dir der Aufwand zu groß ist kannst du hier mal schauen, mit 500€ kommst du da nicht sehr weit, und die Angebote sind exklusive Dämmung.
(Sind nicht für einen Golf 4, aber ich denke da wird sich nicht viel Preislich ändern.)

zuckerbaecker schrieb:

1 4-Kanal Endstufe ( oder in Deinem Fall 2 Endstufen, eine für Front, eine für Bass)

Entweder habe ich einen Knick in der Optik, oder er lässt dir die Wahl wie du das handhaben möchtest


Du kannst es auch machen wie ich anfange:
-Dämme die Türen.
-Hole dir ein 2-Compo-System wie z.B. das Hertz ESK 165 oder Eton POW 165, oder eines von denen die der Herr zuckerbaecker angegeben hat, also schon etwas mit ein bisschen mehr Nährwert.
-Eine gebrauchte Endstufe, habe ich hier im Forum eine gebrauchte gefunden die bei Amazon (nicht der beste Händler in diesen Sachen) mehr als das
3,5fache kostet, wurde sogar heute geliefert, wuhuu
-Rüste bei Bedarf einen Subwoofer nach.

Ich hoffe dir ein bisschen helfen zu können der

KannibaleInZivil

Vielen Danke für deine Antwort!

Nun ist es so, dass ich keine anderen Händler als Amazon für diesen Bereich kenne.
Es wäre schön, wenn du mir einige Auflisten könntest!

Dann wäre es sehr hilfreich wenn ich eine Materialiste bekommen könnte. So detailliert wie möglich! Auch wo ich diese bekommen kann, ohne zuviel kaufen zu müssen!

Sowie weitere Instruktionen, was die Verkabelung angeht, Endstufe sowie Subwoofer werden wohl im Kofferraum stationiert werden, wären schön.

Mir etwas aus Holz zu schnitzen ist mir die paar euro nicht wert...

Falls möglich hätte ich gerne eine nähere Beschreibung der Komponenten (Vor und Nachteile der Hersteller, usw.)

Ich kenne mich zwar nicht aus, aber geht wirklich so viel Geld in die Dämmung und Kabel und whatever?

Gibt es Leute die soetwas einbauen? Kosten? Nähe Kiel?

Warum hinten keine Lautsprecher?

Ist das für einen noob innerhalb von einem - zwei Tagen möglich?

Zu guter letzt nochmal die Frage, warum nicht die Sachen aus meinem ursprünglichen Post, sondern...


Vielen Dank!

Edit: Ab wann macht ein Kondensator Sinn? Wie ist dieser anzuschließen? Im System mit einer Endstufe?

So einzubauen kostet ca. 300-400 EUR.

http://www.poetter-car-hifi.de/

http://www.planet-caraudio.de/

https://www.drcarhifi.de/

http://www.stuevencarhifi.de/

Hallo,

bitte vereih' mir - aber das sind alles "Anfängerfragen" welche in jedem 2. Thema durchgekaut werden.
Stefan hat mit seinem ersten Post schon fast alle Deine Fragen beantwortet.
Offensichtlich bist Du ein Lesegenie, denn Du hast innerhalb 30 Minuten 34 Links angeklickt und X- Seiten durchgelesen

Etwas bemühen musst Du Dich schon, "serviert" mir alles auf dem Silbertablett läuft nicht - bzw. hat hier kaum jemand die Zeit / Nerven dazu.
In jeder Kategorie gibt es einige gepinnte Beiträge

Sowie weitere Instruktionen, was die Verkabelung angeht,

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

Falls möglich hätte ich gerne eine nähere Beschreibung der Komponenten

Zu finden in den jeweiligen Produktbeschreibungen

Ich kenne mich zwar nicht aus, aber geht wirklich so viel Geld in die Dämmung und Kabel und whatever

ca. €150,- kannst rechnen

Warum hinten keine Lautspreche

Wurde schon von Stefan in seiner ersten Antwort geschrieben

Ist das für einen noob innerhalb von einem - zwei Tagen möglich?

Nein

Zu guter letzt nochmal die Frage, warum nicht die Sachen aus meinem ursprünglichen Post, sondern...

Weil es um den selben Preis bzw. geringfügig mehr bessere Komponenten gibt - siehe wieder Stefans Beitrag

Grüsse
Markus

Auch dir danke für deine schnelle Antwort!

Ich weiß dass dies schon 1000 mal durchgekaut wurde, aber deswegen dachte ich, jmd. könnte mir einen Threat schicken in dem alles bereits erklärt wurde, in der Ausführung wie ich es gerne hätte. Nein, ich habe nicht alles gelesen, wenn nur überflogen und nein und nicht in einer halben Stunde!

Einabeuen lassen ist wohl keine option also bleibt mir garkeine andere möglichkeit, als michd amit auseinander zusetzen.

Da ja sehr viel Geld in die Dämmung geht, frage ich mich ob, ich wesentlich bessere Klangresultate erzielen kann wenn ich ca 600-650€ ausgeben würde?

Und dann hätte ich nochmal ganz gerne diese Kondensator sache erklärt gehabt.

Vielen Danke für EURE Gedult & Aufmerksamkeit!!

Best Regards Stefan

Stefan hat zahlreiche bebilderte Schritt für Schritt Anleitungen, teilweise in PDF gepostet.
Wenns damit nicht klappt, solltest Du einbauen von jemanden machen lassen.

Bei keinen der bisher genannten Endstufen ist ein Kondensator notwendig.
Generell machen die Dinger mehr Probleme als sie nutzen.
Ab CIRCA 1KW empfiehlt sich eine kleine Zusatzbatterie wie z.B. Stinger SPV20

Auch wurden schon Komponenten empfohlen, die zusammenrechnen schon bist Du bei einem ungefähr Budget.

Radio: 100 - 150
Endstufe: 200
https://www.just-sou...stufe-b-ware/a-4729/
Frontsystem: 100 - 150
https://www.just-sou...nentensystem/a-4680/
https://www.just-sou...m-frontsystem/a-803/
Subwoofer 100 - 150
https://www.just-sou...se-subwoofer/a-4642/
https://www.just-sou...se-subwoofer/a-4626/
https://www.just-sou...se-subwoofer/a-2137/
Dämmung
https://www.just-sou...f-der-rolle/a-11688/
Kabelzeugs und Kleinkram wie Lautsprecheraufnahmen, ...

Übersteigt das Dein Budget mach es einfach Schritt für Schritt, Subwoofer zuletzt

Brauch ich tatsächlich soviel von dem Dämmmaterial?

Und was gibt es für unterscheide bei den Subs?

Werden wohl für nen gescheiten Bass reichen, richtig?

Edit: Mit der Hälfte von dem Alubutyl wird man wahrscheinlich nicht auskommen richtig?
Welchen von den von dir genannten Subs würdest du favorisieren? Warum?

Den geschlossenen Helix oder Eton da beide Allroundkünstler sind aufgrund des Gehäuse

Ok, vielen vielen Dank erstmal!!

Ich werde mir sämtliche Sachen nochmals durchlesen.

Ich hoffe, dass ihr mir falls Fragen zum Einbau auftauchen sollten weiter helfen könnt und mal wieder reinguckt

Gibt es denn noch etwas was man im/am Auto ändern sollte für besseren Klang ?

Hmm, was sind denn da schon für Kabel und so dabei? Bzw. was muss ich noch an Kabeln, Sicherungen, etc. kaufen?
Und was sind gute Radiohersteller? Bzw. was ist eijn gutes 2-Din Radio?
Stefan meinte eins mit 2 PAAR? Vorverstärkereingängen? Ich hab jetzt jetzt geséhen gehabt was derartig deklariert war.

Ich entschuldige mich für meine Unfähig- bzw. Faulheit!

Vielen Dank und euch noch einen schönen Tag!!

Da ich selber neu im Bereich hifi bin und zurzeit selber am Golf 4 mit begrenzten Mitteln Schraube will ich hier mal mitlesen.

Zum Thema Einbau ja ein massiver Einbau ändert den klang erheblich.
Habe hier nochmal nen Einbau rausgesucht der gut bebildert ist. Es handelt sich zwar um einen Polo der ist dem Aufbau des Golfs aber sehr Ähnlich.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html


Zum Thema Radio bis du dir sicher das du 2din eingebaut bekommst.
Die 2 paar Vorverstärkerausgänge bedeuten das du 2 Chinchkabel anschließen kannst.
2din oder auch Doppel DIN ist die Einbau Größe und hat mit den Anschlüssen wenig zu tun.

Weiß ich! 1 Din ist halt das Radio und dann 1 din der cd spieler.

war nur verwirrt wegen der bezeichnung 2 paar. Hatte sich für mich nach vier angehört^^

Da jedes Ende des chinchkabels 2 Stecker hat musst du 2 kabel also 4 Stecker anschließen können.
Ach du hast nen seperaten CD und im Radio sicher noch Kassette oder? Bei mir sitzt über dem radio ne Ablage weshalb für mich 2din nicht in Frage kam außerdem ist das auch eine Kostenfrage bei dem engen Budget.

1 Paar = 2 Stück
2 Paar = 4 Stück

DoppelDIN möglich, allerdings ohne Touchscreen bei diesem Budget.

Alpine, Kenwood, Pioneer

Ich kann also diese Lautsprecher https://www.just-sou...nentensystem/a-4680/ an diese Endstufe https://www.just-sou...stufe-b-ware/a-4729/ anschließen?
Mich verwirrt etwas die BEschreibung was die RMS Werte angeht.

Ohne Probleme.
Du kannst auch mit einem 500PS Auto, Vmax 300 im Ortsgebiet 50km/h fahren oder?

stimmt schon. War mir eig auch ziemlich sicher dass es gehen müsste aber eben nicht 100%. Trotztdem danke, dass du jede noch so dämliche Frage beantwortest !

Die Belastbarkeit bei Lautsprecher kann man als groben Richtwert nehmen.
Musik ist dynamisch, Leistungsreserven beim Vertärker wirken sich da nur positiv aus

Was brauch ich da denn noch so für Kabel? Was macht ein gutes Kabel aus?
Was sollte ich da ausgeben?

Danke!

Stromkabel, Lautsprecherkabel, Cinchkabel.
Auf Reinkupfer (OFC) achten.

Hier hast Du alles dabei:
http://www.pimpmysou...04f363f6541381ddec23

Wird es die ESX so könntest Du zum Paket mit nur 2 Cinchkabel greifen.
Mit der ESX kommt eine Fernbedienung mit der Du den Sub vom Fahrersitz aus regeln kannst.

81€ zzgl. Versand nur für ein paar Kabel?!

Und ja es wird die ESX, ich wollte da eig maximal 45€ ausgeben...

Und es ist nirgends vermerkt ob es sich um OFC, E- Kupfer handelt

Froozzen (Beitrag #24) schrieb:

Was brauch ich da denn noch so für Kabel? Was macht ein gutes Kabel aus? Was sollte ich da ausgeben? Danke!

LexusIS300 (Beitrag #25) schrieb:

Hier hast Du alles dabei: http://www.pimpmysou...04f363f6541381ddec23 Alle verwendeten Strom- und Lautsprecherkabel sind "Made in Germany" und RoHS-konform. Sie bestehen ausschließlich aus Kupfer ohne Beimischung von anderen Billigmetallen. Gönnen Sie sich und Ihrer Endstufe eine wirklich optimale Verkabelung mit hochwertigen Material. Wer glaubt, bei der Verkabelung sparen zu müssen, verschenkt unnötig Performance. Sparen Sie nicht am falschen Ende! .

Froozzen (Beitrag #26) schrieb:

ich wollte da eig maximal 45€ ausgeben...

.





.

Tag Froozzen,

es ist vermerkt, wenn du auf die einzelnen Komponenten, die das Set ausmachen, klickst steht doch eindeutig

Feinadrig aufgebautes OFC Kupferkabel

.

Spare nicht an den Kabeln !

Grüße

KannibaleInZivil

Könntest Dich auch auf die Suche nach Schweisserkabel machen.
Musst dann wahrscheinlich in mehrere Stores kaufen, und ein Crimpzange.

EDIT: Da gibts das um €70.- viel billiger wird es wohl nicht werden.

Habt euch da mal vertraut und mir das gepostete Kabelset bestellt.
Zu guter letzt die Frage, ich kann an der Endstufe verschiedene Sachen einstellen:
2 x Hochpass Filter 10 Hz - 1.2 kHz
2 x Tiefpass Filter 30 Hz -150 Hz
2 x Bass-Boost 0 - 12 dB
2 x Tiefpass-Bandpass / Hochpass / Full Schalter
Level input 4V - 0.2V

Danke!

Was ist die Frage?

Was sollte man da einstellen?

Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein

Taugen günstigere Radios mit Touch zb. Pioneer AVH-270BT was oder greift man bei der Preisklasse lieber zum 2-Din Radio ohne Touch?

Ist brauchbar.
Hab' das Modell ohne Laufwerk (MVH) vor kurzem in einen Ford Focus eingebaut.

Soweit so gut, meine vermutlich letzte Frage bezieht sich darauf,wie ich den Subwoofer an die Endstufe anschließe. Brauch ich zwingend 10mm Kabel oder was brauch ich dafür?

Vielen Dank für eure Hilfe und euer Wohlwollen.

Wer hat Dir 10mm2 eingeredet?
Die passen niemals ins Terminal an der Endstufe


2,5mm2

Fürs Gewissen nehme ich das doppelt oder 4mm2

Wieviel Strom zieht Deine Endstufe maximal und wie lange ist der Kabelweg.

Danach richtet sich der Querschnitt des Kabels.

Hmm, grundlos geschrieben war dämlich, sorry. Beides wird im Kofferraum Platz finden also Verhältnismäßig kurz. Wie genau habe ich das anzuschließen? Endstufe ist die Esx signum se 4120, sub ist Helix b12e. Braucht also 2x2 Ohm Impedanz.

2x2 schaltest auf 4 Ohm Gesamt Impedanz. Das wird an zwei gebrückte Kanäle angeschlossen.
Wie das geht hab ich ja schon inh meiner ersten Antwort verlinkt.

Meine vorherige Antwort bezog sich natürlich NICHT auf Deine vorangegangene Frage,
sondern auf die Stromzufuhr der Endstufe.

Ich habe noch nichts eingebaut daher kann ich dir das nicht beantworten bzw weiß ich nicht ganz auf welche Info du aus bist.

Er möchte wissen wieviel Strom deine Endstufe maximal benötigt und wie lange der Weg der Plusleitung sein wird.

NICHT wie lange die Lautsprecherkabel sein werden.

Ich kann jetzt keine cm Angabe machen, wäre das denn wichtig?

zuckerbaecker (Beitrag #38) schrieb:

Wieviel Strom zieht Deine Endstufe maximal und wie lange ist der Kabelweg. Danach richtet sich der Querschnitt des Kabels.

20mm wird wohl reichen oder etwa nicht? Naja, fahre einen Golf4, so lang wird das Kabel dann wohl nicht werden. Maximale Leistung ist laut Produktdatenblatt 1.6k Watt.

Froozzen (Beitrag #45) schrieb:

. Maximale Leistung ist laut Produktdatenblatt 1.6k Watt.

Is natürlich völliger Quatsch

Maximale Musikleistung is fürn A*****

Die Musikleistung ist eine nicht genormte und in der Werbung für Audiogeräte wie Audioverstärker und Lautsprecher häufig verwendete Leistungsangabe in Watt. Die Musikleistung und insbesondere die verwandte Angabe der PMPO, auch P.M.P.O. für englisch Peak Music Power Output, werden durch wenig seriöse Messmethoden oder gar beliebige Berechnungsmethoden bestimmt, um in Datenblättern oder Kundendokumentationen möglichst hohe scheinbare Leistungswerte angeben zu können. Seriöse Leistungsangaben für Lautsprecher und Verstärker basierten schon in den 1970er Jahren nicht auf der Musikleistung, sondern auf der Nennleistung. Sie nennt die maximal zulässige Daueraufnahme- bzw. Abgabeleistung bei einer Speisung mit einem rosa Rauschen, die Norm ist die (mittlerweile zurückgezogene) DIN 45324. Bis etwa zum Jahr 2000 wurde anstelle der Nennleistung die im angelsächsischen Raum verbreitetere Angabe der Sinusleistung oder die RMS-Leistung (englisch Watts R.M.S.) angegeben, die mit einer elektrisch genau definierten Methode ermittelt werden. Wegen der durch die Messmethode der RMS-Leistung höheren Werte hatte sich die Angabe Watts R.M.S. bald aus Wettbewerbsgründen als alleinige Angabe durchgesetzt https://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

Wir reden hier von der LeistungsAUFNAHME nicht von der LeistungsABGABE.

Ich denke Ihr redet aneinander vorbei.
Das Stromkabel hat er doch schon gekauft.
Die Frage zum Lautsprecherkabel des Subs wurde auch schon beantwortet.

Ist schon alles erledigt.

richtig alle erledigt, deswegen war ich auch etwas verwundert. Dennoch wolle ich deine frage gerne beantworten und ich weiß dass das kompletter quatsch ist.

Trtzdem Danke!

Bei dem Radio werden nach dem starten des Autos Uhrzeit und Sprache zurückgesetzt Datum bleibt. Habe die Radio Antenne aufgrund eines fehlenden Adapters noch nicht anschließen können. Dennoch empfinde ich dies als sehr nervtötend. Kann man den Kram irgendwie speichern oder ist das Gerät beschädigt oder tatsächlich so schlecht programmiert? Kann man die Firmware updaten?

Installationsanleitung lesen und befolgen ist keine Option?