Kaufberatung Endstufe für Festival

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Folienkartoffel
Neuling
#1 erstellt: 09. Aug 2015, 19:40
Guten Abend werte Gemeinde,
bin neu hier und ein absoluter Versager in Sachen HiFi. Und genau aus diesem Grund wende ich mich an euch!
Ich stelle euch erstmal mein Projekt vor:
Ich will für Partys und Festivals einen Grill bauen. Dabei handelt es sich allerdings nicht um einen normalen Grill, sondern um einen etwa 6m hohen Schwenkgrill mit eingebauter Entertainment Anlage.
Die Lautsprecher hängen also auf etwa 5-6m Höhe und sollen die umliegenden Festivalbesucher wach halten
Dafür will ich die Lautsprecher an eine Endstufe anschließen, welche wiederum an einem Handy oder Tablet angeschlossen wird. Dabei habe ich folgende Forderungen:
-klarer Ton, saubere Bässe
-Endstufe sollte halbwegs spritzwassergeschützt sein, falls es mal regnen sollte.
-maximale Kosten etwa 80Euro.
-bevorzugte Genres: Rock und Schlager
-Da auf den Festivals meine Anlage mit den Anlagen der Nachbarn konkurrieren muss, wäre es auch nicht schlecht, wenn bei hohen Lautstärken noch ein halbwegs zufriedenstellender Klang da ist


Die Lautsprecher werden von meiner alten Stereoanlage stammen. (Sony MHC-RG33)
Widerstand: 6 Ohm







Wie gesagt, bin leider ein absoluter Noob auf dem Gebiet und wollte nicht einfach bei Amazon das Produkt mit der besten Bewertung kaufen.

Achja eine Sache noch: Wie es der Zufall es so will, besitze ich 3 dieser Lautsprecher. Könnte man die alle an die Endstufe anschließen, oder braucht man in diesem Fall wieder etwas Spezielles?

Falls noch Fragen offen sind, meldet euch einfach!

Liebe Grüße

Folienkartoffel


[Beitrag von Folienkartoffel am 09. Aug 2015, 20:04 bearbeitet]
kalle_bas
Inventar
#2 erstellt: 09. Aug 2015, 20:44
Hallo Folienkartoffel

Du bist hier genau richtig wenn es um Car Hifi gehen sollte.

Leider ist dein vorhaben hier total falsch und auch nicht so umsetzbar.

ABER ich nehme mir aber mal die zeit.

Als erste eine Endstufe Renegade REN550S (68€)
danach ein kabel dafür für handy ec (ca3€)
So weit Super dann kans los gehen

Dann kaufst du dir noch eine Battrie mit ca 200AH da das gantze ja lange lauffen soll.
(WINNER SPRINT LKW Batterie 200 Ah Kostet 200€)

so dann noch paar Strom kabel dran für die stufe ca 30€

Mhh oh die Battrie ist bissel teuer..

Also hast du eine Steckdose ? Nein ?

Na dann egal was muss das muss

Also brauchst du evl noch ein Stromerzeuger da du die Batt auch noch laden soltest wenn es mal länger gehen sollte.
Güde Benzin-Stromerzeuger GSE 950
Kostet 92€
Dafür brauchst du noch ein 10M Stom kabel weil das ding sontzt lauter ist als die Anlage kostet ca10€
Weil wir den haben brauchen wir nur eine kleine Batt ca 50€
und ein Ladegerät für die Batt ca 60€


Ergo : 313 €

Dann haben wir Immer noch nicht
Klaren ton Sauberen Bass
Und bestimmt keine " hohen Lautstärken"
und erst recht nicht mit ein halbwegs zufriedenstellender Klang

LG Kalle


[Beitrag von kalle_bas am 10. Aug 2015, 07:40 bearbeitet]
Folienkartoffel
Neuling
#3 erstellt: 10. Aug 2015, 00:03
Vielen lieben Dank für deine Antwort, Kalle.
Ich war mir mit der Platzierung des Threads auch nicht sicher. Allerdings verknüpfe ich Endstufen gedanklich immer mit Autos
Die 80 Euro beziehen sich hier lediglich auf die Endstufe.
Ich gehe im Vorfeld davon aus, dass es sich um Festivals handelt, auf denen man einen 230V Anschluss hat oder sich beim Nachbarn an das Stromaggregat klemmen kann.
Dann würde ich ein passendes Netzteil vor den Bumms klemmen und alles sollte laufen

Meine Anforderungen "klarer Ton; Lautstärke" sind natürlich relativ zu sehen. Nach dem 5. Bier wird man da eh nicht mehr drauf achten denke ich. Es geht mir eher darum, dass sich die Leute nicht die Ohren zuhalten, wenn sie die Anlage hören.
Ich frage nochmal anders: Was wäre bei einem Budget von etwa 80 Euro (darf auch ein bisschen mehr sein) die "beste" Endstufe, die ich für mein Vorhaben bekommen könnte.
Wie sieht es mit gebrauchten Endstufen aus? Kann man sowas kaufen oder sollte man eher vorsichtig sein?

Zu guter letzt noch eine Frage, die aber wahrscheinlich nicht pauschal beantwortet werden kann:

Wie wäre die Tonqualität der neuen Konfiguration, verglichen mit der Jetzigen? Schätzt ihr die Unterschiede groß ein? Denn ehrlich gesagt finde ich die aktuelle Klangqualität der Anlage ziemlich gut. Leider kann ich den Receiver aber nicht auf 6m Höhe aufhängen

Wie gesagt, ich bin auf dem ganzen Gebiet ein ziemlicher Versager. Wenn ich all das, was ich bisher gelesen habe richtig verstanden habe, dann kommt es bei der Auswahl der richtigen Endstufe nicht auf irgendwelche Wattzahlen oder so an, sondern eher um Erfahrungswerte. Und die kann ich bis zum Start dieses Projektes leider nicht mehr sammeln. Deswegen entschuldigt meine dummen Fragen und habt Nachsicht
Bajs
Inventar
#4 erstellt: 10. Aug 2015, 05:06
OK, kurze Frage, eventuell habe ich etwas falsch verstanden:

Du hast auf dem Festival potentiell Zugang zu ner Steckdose?
Und du verwendest Lautsprecher, die ursprünglich aus dem Home-Hifi kommen?

Was spricht denn dann dagegen einfach nen "normalen" Home-Hifi-Verstärker zu nutzen?
Allein der Spannungswandler würde dich dein Budget kosten...abgesehen davon, dass vermutlich jede Menge Verluste hinzukommen, elektrisch/mechanisch jetzt.

Wir wollen dir dein Projekt bestimmt nicht ausreden, nur würde ich in der Sekunde, wo ich von ner Steckdose erfahre, Car-Hifi-Komponenten fast völlig ausschließen
kalle_bas
Inventar
#5 erstellt: 10. Aug 2015, 07:51
Danke Bajs

Das du mir nach meiner arbeit alles zusammen zustellen dann einfach vor greifst

Aber Bajs hat da vollkommen recht, das sich ein homo hifi Verstärker da am besten machen würde.
Des wegen fragte ich ja auch nach dem strom

Was ist den mit dem Orginalen kasten für die Ls der läuft doch noch..?


. Leider kann ich den Receiver aber nicht auf 6m Höhe aufhängen


Das musst du doch auch nicht..

Du kaufst dir einfach längere Lautsprecher kabel und verlängerst die. Da kann der Receiver unten stehen und deine Ls oben.

kabel + strom kabel bist bei ca 30€ und hast alles soweit zusammen

LG Kalle


[Beitrag von kalle_bas am 10. Aug 2015, 07:52 bearbeitet]
Ralfii
Inventar
#6 erstellt: 10. Aug 2015, 07:58
bei 80 Euro würde ich auf jedenfall ne gebauchte Endstufe nehmen, da sollte sich was gutes finden lassen.

Bedenke dabei das die Home oder PA Lautsprecher oftmals 8 Ohm haben, und der Amp auch an 8 Ohm ordentlich was abgeben kann.

Dafür braucht er nicht 2 Ohm Stabil sein.


Alternativ dann halt Mono gebückt und die beiden Boxen mit je 8 Ohm daran anschließen.
Folienkartoffel
Neuling
#7 erstellt: 10. Aug 2015, 11:18
Vielen Dank für eure Antworten
also zunächst einmal: ja, ich habe potentiell Zugang zu einer Steckdose.
Ich habe mir am Anfang auch überlegt, ob ich den originalen Verstärker nehme, allerdings sprechen einige Sachen dagegen:
1. Schätze ich den originalen Verstärker empfindlicher in Bezug auf Spritzwasser und Erschütterungen (häufiger Transport) im Gegensatz zu einer Endstufe ein.
2. soll das ganze auch für's Auge schön sein. Da würde es merkwürdig aussehen, wenn an einem Bein des Grills so ein riesiger Kasten hängt.
3. Einen Spannungswandler muss ich eh verbauen (der Grill wird eine Entertainment Station; Licht, Elektromotoren, Arduino, Druckluft ) Von daher würde eine Endstufe besser ins Gesamtsystem passen.

Momentan befinde ich mich noch in der Planungsphase, erstelle CAD Zeichnungen und berechne die wirkenden Kräfte.
Beim Thema Sound bin ich jedoch raus

Ich hätte euch das Projekt am Anfang besser beschreiben sollen. Naja, ich hoffe jetzt werden euch die Ausmaße etwas klarer. Für den gesamten Grill plane ich etwa 700-900 Euro ein.
IronTommy
Stammgast
#8 erstellt: 10. Aug 2015, 12:17
Das Projekt hört sich auf jeden Fall ziemlich interessant an, vielleicht kannst du ja alle noch etwas mehr an der Planung teilhaben lassen

Evtl. ist bei der Planung der Endstufe auch die Leistung des Wandlers bzw. die Gesamtlast die an ihm hängt wichtig.

Nicht das du nachher eine potente Endstufe hast, aber der Wandler dich dann limitiert.

Mit welcher Leistung sind denn die Lautsprecher angegeben?

Wenn du die Lautsprecher mit 3*6 Ohm parallel anschließen würdest, käme eine 2 Kanalstufe wie bereits empfohlen sicher am effektivsten daher.
thowesgue
Stammgast
#9 erstellt: 10. Aug 2015, 15:15
Das Problem das du definitiv mit Car Hifi Endstufen hast ist nunmal die Spannung. 12V heißt du brauchst jede Menge Strom um Leistung abgeben zu können. Kleines Rechenbeispiel:
100 Watt Ausgangsleistung auf die Lautsprecher: heißt bei einem Wirkungsgrad von 70% (Nicht ideal, aber realistisch)
142,85Watt Eingangsleistung. Das heißt einen Eingangsstrom (I = P/U) von 11,9 Ampere. So, jetzt musst du allerdings 230V auf 12Volt wandeln, da verlierst du wieder was. Des weiteren sind 100Watt nicht gerade viel, da du ja im freien bist, und mindestens 6m weit Weg bist von den Lautsprechern. Ich würde das tendenziell eher auf 300 Watt Ausgangsleistung machen, dann bist du laut, aber hast noch 0 Bass. Willst du noch spürbaren Bass, bist du im Bereich von 800 Watt+ eine Bassbox die alleine 20 kg wiegt und auf dem Boden steht. Gut nochmal nachrechenen... 800 Watt ausgang, 1142 Watt Eingang, 95,23 Ampere. Das bekommst du von 230V schon gewandelt, brauchst aber einen kleinen Anhänger mit Spulen zur Transformation.


Tu dir den gefallen und besorg dir einen Home Hifi Verstärker.Versteck den irgendwo in der Nähe der anderen Elektronik, führe die Lautsprecherkabel sauber nach oben (im Rohr, dann sieht man sie nicht und häng oben die Lautsprecher auf.

Zusätzlich hast du bei Car Hifi immer das Problem mit der Impedanz der Lautsprecher, für 6 Ohm findest du nichts geeigentes. für 3* 6 Ohm paralles hast dann 2 Ohm, das würde sogar noch gehen, willst nen Lautsprecher weglassen oder nen vierten nachrüsten fliegt dir das System schon wieder um die Ohren weil die Impedanz nicht mehr passt.

Car Hifi macht bei solchen Projekten Sinn, wenn du keine Steckdose hast, sondern den Strom in Kübeln abzapfen musst und mittragen... In Kübeln hat man meistens 12V da passen die Verstärker ausm Car Hifi Bereich, weil du einfach nicht mehr wandeln musst.


Greetz
Thomas
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