Sub in Doppelbestückung für E39 Touring: 2x10 GG oder 3x8 GG? // Budget: 400€

Bitte füge, wie in der Vorgabe für die Kaufberatung vorgesehen, noch das Budget in den Titel ein, um eine besser Übersicht zu gewährleisten.

Danke, Julian -Moderation-

Nur: Bleibt am Ende bei GG der Effekt von mehr Membranfläche womöglich aus?

Nein. Auch und besonders da ist der Effekt deutlicher zu spüren.

Geht es denn gebraucht? Ich würde bei dem Volumen wohl auf zwei 10" setzen...

Ich würde 45 l bauen, Sonofil rein und nen JL 13w3v3 in der 2 Ohm Variante besorgen

MfG Dominik

Hallo,


und danke erst mal für die Antworten.


Um die Kiste möglichst optimal an die Rücksitzbank und Laderaumabdeckung anpassen zu können, bin ich von der Höhe her limitiert auf < oder = 29cm
Das wird mit dem JL nicht funktionieren.


@ Joze1:
Gerne auch gebraucht, kein Thema!

Was schwebt dir vor?

Wie gesagt, die HX08 waren/sind schon nicht verkehrt. Zu zweit in BR, für die Membranfläche... nice.

Vielleicht zwei 10er davon?
Oder zwei RS10 oder SQX10?

Dann wahrscheinlich GG, richtig?

hmm...

hallo

warum ne kiste ? bekanter von mit hat 2 x 10 zoll GG in die radmulde gebaut und das troz der technik für niveauregelung der hinterachse die in der mulde drinn ist

Mfg Kai

Grüß dich Kai,


und alle Anderen noch mal.



Also, es ist jetzt folgendes "geworden":
Eine maßgefertigtes GG mit 44L, für zwei 10er/25cm Woofer.

Habe bisher mal zwei SQX12 darin gehört an meiner kleinen F2 300, so dass jeder Woofer seine >350WRMS bekam

Was soll ich sagen: Hätte ich nicht gedacht, wirklich sehr fein

Kommend von einem SQX12 in BR mit ca 56L, kann man klangtechnisch sagen m.M.n. sauberer, präziser und audiophiler.
Im Gesamtpegel kann man es nicht vergleichen, da der SQX12 zuvor ja an einer Mosconi 200.4 gebrückt hing... aber trotzdem: Macht auch gut Krawall wenn man will!


Was mich jetzt noch umtreibt:
Die SQX haben mir gut gefallen, es müssen aber nicht zwangsläufig die werden.

Hättet ihr mir im Bereich bis max 150€ pro Woofer, noch gute Alternativen?
100€ sind jetzt für die Kiste ca. drauf gegangen, daher ist das Gesamtbudget jetzt noch round-about 300€ für die zwei Woofer.

Sollten klanglich und vom Spaßfaktor den SQX nicht hinterher stehen...

Hmm, du hast jetzt die SQX12 in einem Gehäuse für 2 10" gehört?

In dem Volumen könnten sich auch 2 JL 10W3 oder 10W6 wohlfühlen. Kriegt man ja unter Umständen auch gebraucht für den Preis.

Hi Joze!


Nee, ich hatte zuvor einen SQX12 in ner BR.
Jetzt habe ich die zwei SQX10 er in einem GG gehört und fand es im Vgl. zu dem 12er in BR wirklich gut.

Sorry, vielleicht habe ich das etwas unverständlich gepostet


Die JL sollen auch gut sein, ist nur schwierig ran zu kommen...


Auch um sie vor dem (Gebraucht)Kauf zu testen...


Hatte gestern Abend mal was von den Atomic Energy 10 gelesen, sag(t)en mir aber nicht wirklich was.

Ansonsten ist neu da nicht viel zu bekommen bei dem Kurs...

Nee, du hast dich bloß in deinem vorherigen Beitrag verschrieben dann

Die Atomics finde ich für ein GG eher ungeeignet. Und ja, bei dem Budget ist neu wirklich nicht einfach. Ich würde da meine Augen eine Weile auf dem Gebrauchtmarkt aufhalten, die W6 wären wirklich gut geeignet. Ansonsten hab ich leider momentan auch keine brauchbare Idee...

Sag mal Joze, kennst du (oder sonst wer?) die Caliber CWX 10?

Hab welche gebraucht gefunden, ein bisschen danach gegooglet und anscheinend seien die dem von dir genannten W6 sehr ähnlich?

Finde aber z.B. nirgends im Netz die TSP oder einfach ein Datasheet von den Teilen

Persönlich gehört habe ich sie noch nicht, nein. Die Caliber CWX sollen aber klanglich ganz gut sein, da müsste zum Beispiel der Anselm Andrian auch was zu sagen können.

Aber ob sie jetzt dem 10W6 so ähnlich sind, oder gar eine verbesserte Version desselben sind (wie es in der Kleinanzeige heißt)... Das bezweifle ich etwas, wie kann etwas eine verbesserte Version sein, wenn es dem nicht mal ähnelt?

Hmm... da ist was dran!


Was mich halt auch stutzig macht ist, dass man so gar keine validen Infos über die Teile bekommt.
Weder in einem einschlägigen Forum, noch vom Hersteller.
Zumindest hat meine Suche da nichts ergeben...

Den Anselm kann ich ja mal anschreiben, außer er liest hier zufällig mit

TSPs bräuchte ich ohnehin vorher, nicht dass das mit der Katze... und dem Sack und so...

Das sind mWn schon sehr alte Chassis, Klassiker halt. Da ist es immer schwierig, saubere Infos zu bekommen, oftmals verschluckt das Netz sowas.

Anselm liest hier eher nicht mit. Wenn dann im Fuzzi, ich würde es aber am ehesten mal mit direktem Kontakt probieren. Mail, Telefon oder Facebook funktioniert gemeinhin ganz gut

hallo

Caliber CWX 10 sind nette chasis , wären auch für das gehäuse genau richtig , die leute die den Caliber CWX 10 endworfen haben haten den 10W6 als vorbild genommen

Mfg Kai

@Joze: ... schon geschehen Leider weiß Anselm auch nichts näheres zu den Chassi Ansonsten ist es echt krass, ich finde einfach nichts zu den Teilen, aber Kai scheint was zu wissen...

@ Kai: Das ist schon mal gut Kennst du die Daten zu den Chassi? Oder hast du andere Infos noch dazu? Danke schon mal für den ersten Hinweis dazu

hallo

datensatz hatte ich mal aber der ist leider weg ( rechnercrash ) die CWX laufen aber soweit ich das noch im kopf hab schon ab gut 15 liter geschlossen oder so ab 20 liter Br

Mfg Kai

So, die Kandidaten stehen fest.

Entweder zwei Sqx10 oder zwei Caliber Cwx10.

Gehäuse ist fix, 44l GG.

Endstufe ist die f2 300.


Frage: welchen Lsp würdet ihr nehmen?


Kai? Joze? Die anderen Mitleser?

Wenn ihc mir den EBP der SQX10 so anschaue, sind die eigentlich gar nicht für ein GG geeignet... Daher würde ich persönlich eher in Richtung CWX10 tendieren, wenn die, wie Kai sagt, da gut funktionieren.

Andererseits hast du die SQX ja schon hören können. Was sagt denn dein Empfinden dazu?

Hi Joze,


danke fürs anschauen der EBP vom SQX.

Ja, theoretisch ist er im BR wirklich glücklicher. Mein jetzige Sqx12 war auch in BR verbaut und da wirklich nett

Die 10er Sqx in GG waren halt recht präzise und trotzdem, wenn man den "Hahn aufgerissen" hat, nicht unangenehm oder am Limit.
Sie hätte noch ein ticken trockener sein können, so eher richtung HX10SQ oder gar Peerless XLS10 (der mit Papiermembran).

Habe übrigens die TSP von der Caliber CWX-Serie durch die Hilfe eines Users hier gefunden.

Anbei also mal...


Ach ja, Joze. Würdest du die zweite Spalte für den CWX10 mal durch dein Messtool jagen, was das zu 44Liter GG für zwei von den Subs sagt?


Subwoofer serie CWX-8 CWX-10 CWX-12 CWX-15
nom. Conediam. (Inch) 8 10 12 15
nom. Conediam. (cm) 20 25,4 30,48 38,1
Voicecoil diam. (mm) 50 64 64 75
Voicecoil heigh (mm) 30 30 30 30
amount of Layers of voicecoil 4 4 4 8
Power rating RMS (Watt) 100x2 150x2 250x2 300x2
Power rating MAX. (Watt) 200x2 300x2 400x2 500x2
Nominal imp. Z (ohm/coil) 2 x 6 OHM 2 x 6 OHM 2 x 6 OHM 2 x 6 OHM
Re-ohm 3.2 par 3,7 par 3,2 par 3,3 par
Fs free-air resonance (Hz) 31,98 32,2 32,2 17,2

Qms 6,3 2,826 3,151 3,58
Qes 0,47 0,48 0,493 0,332
Qts ( Qe // Qm) 0,44 0,41 0,427 0,304
X-max. (inch.) 0,43 0,43 0,43 0,43
X-max. (cm) 1,1 1,1 1,1 1,1
Le 1 (mH - 1KHz)) 1,22 1,52 1,03 4,81
Le 1 (mH - 20KHz)) 3,28 1,95 2,45 4,62
Sensitivity dB/W/M 83,5 88,43 88,29 89,31
Cone-area sq. Cm 206 353 510,7 830
Vas (cub. Ft.) 0,75 2,21 2,21 12,78
Vas (Liter) 21,24 62,65 62,65 362
Mms (gr.) 69,59 144,4 144 283,42
Cms (um/n) 356 169 169 329
Bl (T/M) 9,74 14,9 13,8 14,24
Magnet weight (OZ.) 30+30 45+45 45+45 50+50
Bandwith (Hz) 31-1k 32-1k

Cone material mica mica mica mica
Surround material rubber rubber rubber rubber
Basket material die-cast die-cast die-cast die-cast

mounting depth (inch) 4,724 5 5,393 6,692
mounting depth (cm) 12 12,7 13,7 17
mounting hole (inch) 7,283 9,33 11,299 14,173
mounting hole (cm) 18,5 23,7 28,7 36

Speaker Terminal(s) PUSH PUSH PUSH PUSH PUSH PUSH PUSH


Da diese aus einem russischen Forum kommen, kann ich hier keine Garantie oder Gewährleistung für die Richtigkeit übernehmen!



Bisher scheint der CWX aber wirklich gut zu passen...


Nur der geringere Wirkungsgrad (CWX 88,43db zu >90 beim Sqx) ist halt schon wieder so eine Sache...

EShoxx (Beitrag #20) schrieb:

Nur der geringere Wirkungsgrad (CWX 88,43db zu >90 beim Sqx) ist halt schon wieder so eine Sache... :?

da brauchst nix drauf geben weil da wird gern "geschummelt"

Mfg Kai

Ah, okay


Ich glaub halt noch zu sehr an das Gute im Menschen


Was würdest du von der Sache halten, Kai?

Sqx oder CWX?

hallo

ich würde die CWX nehmen

Mfg Kai

Hi,


danke für dein Post Kai!

Ich tendiere auch schwer dazu mittlerer Weile


Will jetzt nur noch warten, ob die TSP das mit den 44Litern in GG bestätigen.
Hoffe Joze (oder sonst wer?) kann dazu noch mal was sagen...

Wenn es denn welche zu den CWX gäbe, könnte man das leicht prüfen Ich finde aber keine.

Habe oben welche gepostet.


Hier gibt es sie auf der russischen HP, ganz unten, letzter Beitrag, die zweite Spalte...

http://archive.freerace.spb.ru/index.php?topic=7620.10;wap2

Sorry, das hab ich irgendwie übersehen. Ich schau mir das nachher mal genauer an

grazie mille...

Hi Joze,


und... schon mal durch den Rechner gejagt

Die CWX10 spielen gut im GG. Für einen Qtc von 0.7 bräuchte jeder 32 Liter, bei 22 Liter hast du einen Qtc von 0.8.

Hi Joze,


danke dir!
Worin ist der Unterschied zu finden, bei der Abweichung von 0,7 zu 0,8?


Gruß und nochmal danke

Die Gehäusegüte von 0,7 wird als bester Kompromiss zwischen Pegel und Tiefgang gesehen. Höher abgestimmt bedeutet weniger Tiefgang aber mehr Pegel (plus mehr mechanische Belastung für das Chassis, schlechtere Impulstreue und noch ein paar Nachteile mehr), tiefer mehr Tiefgang aber weniger Pegel. Gaaaanz grob gesagt. Tatsächlich kann man eine zu hohe Abstimmung noch ein bisschen nach unten begradigen, indem man das Gehäuse mit Sonofil bedämpft (und damit "virtuell vergößert").

LG
deeepz

HI deeepz,


und danke für die Erklärung!

Dann werde ich wohl mal beiden ausprobieren, mit und ohne Volumenvergrößerung durch Muhwolle
Auch glaube round about 10% kann man durch Muhwolle "virtuell" vergrößern...

Na ja, am Ende muss es halt klingen


Mal sehen ob meine F2 300 die beiden dann ordentlich bedient, ansonsten kommt eine Steg k2.02 oder eine Mosconi 200.2... oder etwas in der Art dran.



Ach ja, mal was anderes noch:
Könnt ihr das Messmikro von Audio System guten Gewissens empfehlen?
Oder lohnt sich der Aufpreis zum Kirchner wirklich? (ABT PC Pro)

EShoxx (Beitrag #33) schrieb:

. Ach ja, mal was anderes noch: Könnt ihr das Messmikro von Audio System guten Gewissens empfehlen? Oder lohnt sich der Aufpreis zum Kirchner wirklich? (ABT PC Pro)

funktioniert mit biden , wichtiger ist der bediener der messungen in interpretation des gemessenen

Mfg Kai

Ich vermute, da hast du Recht Kai :-)

Kennst du ein gutes "how-to" dafür?


Also wie man bei Kurve X, welchen Filter/Q-Faktor... was auch immer setzt, wenn die Messung Y erhält?

EShoxx (Beitrag #35) schrieb:

Kennst du ein gutes "how-to" dafür?

hab ich jetzt nicht auf lager aber frag den user zuckerbäcker mal an der hat ne riesen linksammlung da sollte was verwertbares bei sein

Mfg Kai

http://www.kirchner-elektronik.de/~kirchner/AutoDSP.pdf

Zwar bezogen auf das ATB, aber die Vorgehensweise kann man auch bei anderen Nutzen.

MfG