HiFi System für Toyota Yaris Hybrid um die 800€

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JKF2015
Neuling
#1 erstellt: 18. Apr 2015, 03:04
Schönen guten Tag

Ich wende mich mal an die Spezialisten da ich vollkommen Neu in dem Bereich bin und erst jetzt durch einen direkten Vergleich darauf gestoßen bin.
Zur Vorgeschichte: Bin die letzten 4 Jahre einen Smart ForTwo mit Werksseitiger Anlage gefahren, die allerdings ein Entertainment System hatte. Nix berauschendes, aber für meine Musikrichtung (Electro, House, Dubstep, D&B) sehr toller Bass. Womit wir auch bei einem der Ziele wären: Bass.

Nun habe ich seit letzter Woche einen niegelnagelneuen Toyota Yaris Hybrid, Baujahr 2014, welcher werksseitig wie viele andere Autos sehr spärlich ausgestattet ist was Audio betrifft.
War also auf Empfehlung bei einem HiFi Experten der seit 20 Jahren gute HiFi Anlagen zuverlässig einbaut.
Durch mein mangelndes Fachwissen bin ich hier natürlich aufgeschmissen. Zum einen hatte er mir angeboten, dass man über ein... Up-Down(?) Kabel (Wah ich weiß den Namen nimmer) natürlich einfach nen Subwoofer anschließen kann. Kein Thema. 300-500€ je nach Subwoofer.
Dann hatte er mir allerdings von Helix die PP52 DSP Endstufe gezeigt und ebenfalls von Helix einen kleinen Würfel als Subwoofer - und das ganze einmal in seinem Auto vorgeführt. Extra mit Fernbedienung zum Abschalten der ganzen HiFi Elektronik - und wieder an. Der Unterschied war so enorm, dass es mich ziemlich überzeugt hat, zumal ja scheinbar der PP52 DSP nicht so unbedingt viel gewurschtel in der Elektronik bedarf, da er - jetzt korrigiert mich bitte - das ganze "Digital aufwertet".
Er meinte ebenfalls, dass man mit der Geschichte mit Komponenten und allem drum und dran bei 800-1000€ liegt. Nun, der Sound war überzeugend.

Also an die Experten: Alles super so weit oder auch gute/bessere/gleichwertige Alternativen zu günstigerem Preis? Ist es überhaupt möglich dieses System in einem Toyota Yaris Hybrid zu verbauen?
Die Elektronik würde ich gerne möglichst unangetastet lassen, höre meine Musik aktuell ganz normal über das Multimedia System des Autos durch den USB Slot. Hoffe das wäre danach auch noch möglich.
Sollte sich mein Berater hier auch im Forum rumtreiben: Vielen Dank nochmal für die Beratung

An alle anderen schonmal ein Danke im voraus fürs durchlesen und für jegliche Hilfe und Beratungen.

Beste Grüße,
JKF


[Beitrag von JKF2015 am 18. Apr 2015, 03:04 bearbeitet]
thowesgue
Stammgast
#2 erstellt: 18. Apr 2015, 13:13
Das erste war wahrscheinlich ein High Low Wandler an einem aktiven Sub....

Ja du hast bis jetzt nur von einem Subwoofer geredet, nicht ein Wort über dein Frontsystem verloren Soll das Werkseitig verbaute erhalten bleiben? Dürfen die Türen gedämmt werden?

Willst du das ganze selber umbauen oder soll das der Händler für dich Übernehmen?

Wo genau willst du hin mit dem System?

Es fehlen also noch ein paar Details damit wir dir wirklich beratend zur Seite stehen können
JKF2015
Neuling
#3 erstellt: 18. Apr 2015, 16:20
Vielen Dank für die fixe Antwort

Ja genau, High Low Wandler wars. Up Down, High Low.. fast gleich ^^

Da ich wie gesagt die Elektronik an für sich unangetastet lassen will, sollte ich das Front System unangetastet lassen. Über die PP52 PSD hört man ja, dass sie auch aus den Werkslautsprechern viel rausholen kann.

Inwiefern müssen denn die Türen gedämmt werden? Ich habe jetzt sehr viel darüber gelesen, dass man die Türen dämmen sollte - Allerdings möchte ich so wenig wie möglich am Auto rumschrauben (lassen)

Umbauen sollte es der Händler für mich, ich bin zwar handwerklich "ein wenig begabt" und auch ein leidenschaftlicher Bastler in allen Bereichen, allerdings bin ich bei Elektronik und Auto sehr sehr vorsichtig.. ^^"

Wo ich genau hin will... Nunja, einen besseren Klang und halt eben Bass. Sofern dass die Frage beantwortet. Ich hatte leider noch nicht das Wissen, um meinen Berater zu fragen, inwiefern er sein Auto gedämmt hat. Aber als er die Schalter an der Fernbedienung umgelegt hat, war der Klang einfach nur genial. Vergleichsweise "noch bessere" oder "schlechtere" Modelle konnte ich ja bisher nicht hören :/

An für sich will ich da drin kein Multimedia System was mir die Batterie leer saugt, ich will auch nicht mein Auto irgendwo hinstellen und als Anlage benutzen, einfach nur gerade bei längeren Fahrten ordentlich Musik hören und den "massierenden" Bass genießen
thowesgue
Stammgast
#4 erstellt: 19. Apr 2015, 11:42
Also das Dämmen ist keine große Sache, das kannst dir mal bei youtube anschauen, das sind hunderte Tutorials drin, du klebst im Prinzip nur n paar alubutyl matten in die Tür. Der Sinn dahinter ist, dass du zum einen danach eine dichte Tür hast ( Hast du schonmal Lautsprecher gesehen, die in ner Box sind die seitlich offen sind) und zum zweiten das das ganze Stabil wird. Wenn die Lautsprecher Töne spielen bewegt sich ja die Membran, wenn du nicht dämmst, überträgt sich diese Bewegung auf das leichte Alu und das fängt an mitzuschwingen, dadurch bekommst du störende Frequenzen. Das wird durch die Versteifung der Türen verhindert.

Dämmen ist keine große Angelegenheit, kostet schon n bisschen was (ca. 50€-60€ pro Tür) ist aber auf jedenfall Lohnenswert. Bringt auf jeden Fall im ersten Moment mehr, als für das gleiche Geld nur neue Lautsprecher zu kaufen und nicht zu dämmen.

Okay, wenn du so viel wie möglich im Origianlzustand lassen willst, ist die Helix Endstufe sicherlich keine schlechte Wahl. Die Endstufe kostet im Bereich von 550€, sodass du mit einbau schnell auf den 800€ bist. Ich kenne das Werkssystem von dem Toyota nicht und habe keine Ahnung was man aus den Lautsprechern herausholen kann, aber ohne Dämmung wirst das vergessen können, das Prophezei ich dir jetzt mal ganz frei vom Himmel runter


Ich zähle dir mal ein paar Alternativen auf, welche Möglichkeiten des Umbaues du alle hast, zusammen mit Arbeitsaufwand und ca. dem Preis.

1. Nur Subwoofer: Hat dein Händler dir ja schon gezeigt, High Low Adapter und dann in nen aktiven Sub, oder in ne Endstufe und dann in einen passiven Sub. Preis fängt an bei ca. 200€, alles andere lassen und noch die Türen dämmen kostet nochmal 100€. Kann man theoretisch selber machen, dauert wenn du keinen plan hast ca. 15 Stunden sag ich jetzt mal.

2. Subwoofer und neues FS:
Subwoofer und Dämmung wie oben, dazu ein Frontsystem was für den Radio betrieb ausgelegt ist. Kostet zusätzlich nochmal ca. 150-200€ sodass du dann schon bei 450-500€ bist. Dauert ca. 15,5 Stunden

3. Subwoofer und neues FS alles an ner Endstufe
Alles wie oben, statt dem Frontsystem für Radiobetrieb ein normales nehmen, und eine 4 Kanal Endstufe kaufen, und sowohl den Sub als auch das Frontsystem über die Endstufe betreiben. (Das ist die Standard Variante behaupte ich jetzt mal) Wenn du gebrauchte Komponenten kaufst kommst mit knapp 500€ weg behaupte ich mal. Einbauaufwand werden schon 20h sein.

4. Wie oben nur du kaufst noch ein Radio dazu
Ein gebrauchtes Radio mit allem was man braucht bekommt man für 100€, ist allerdings dann schon ein "Pfusch in der Elektronik"
Je nachdem wie die aktuelle Radiosituation ist...21-25 Stunden

5. Wie dein Händler gesagt hat das ganze mit der DSP Stufe.
Ist halt die teuerste Variante.... aber dabei nicht die beste vom Klang her wage ich jetzt mal zu behaupten. Kostet dich mindestens 650€ wenn du alles selbst machst, hast aber an einem Nachmittag erledigt.


Du kannst mit jedem einzelnen ein für die Zufriedenstellendes Ergebnis erzielen, das hängt von deinen Ansprüchen ab und wie viel du bereit bist zu investieren, sowohl an Zeit als auch an Kohle.

Wenn du selbst gern bastelst würde ich es schon probieren selbst zu machen. Es dauert natürlich etwas, aber es macht (zumindest mir, und auch dem großteil der anderen Benutzer hier) riesigen Spaß. Und am Ende in einem selbst umgebauten Auto zu sitzen ist einfach geiler als nur die Kohle auf den Tisch gelegt zu haben
JKF2015
Neuling
#5 erstellt: 19. Apr 2015, 17:06
Wie gesagt, mein Ziel ist an für sich kein Multimedia System, sondern ursprünglich war es nur >Bass<.
Nachdem ich die DSP Stufe da gehört habe, dachte ich mir: wow, da kann man ja doch einiges rausholen

Ich hab aber bspw keine Ahnung, wie ich die A-Säule aufbekomme um an die Lautsprecher dran zu kommen etc. etc. und bevor ich mir das schöne Plastik da noch zerkratze, blablabla..

Was mir jetzt nicht ganz einleuchtet: Was hat das ganze mit dem "Radio Betrieb" beim FS bzw dem Radio System zu tun? Macht das wirklich so einen riesigen Unterschied, welches Radio System ich da drin habe? Zumal das ganze aktuell nen Touch Screen System is - da einfach das Radio zu wechseln, is das ohne weiteres möglich? Deswegen erschien mir halt die DSP Stufe als ziemlich einfache Variante ^^"

An für sich machen mir meine Lautsprecher aktuell kein Problem. Der Klang ist "in Ordnung" für meine Verhältnisse, nur der Bass fehlt mir. Nachdem ich eben diese DSP Stufe gehört habe, dachte ich mir: Wow, das muss noch ziemlich viel aus den Höhen bei meiner Musik rausholen, genial!

An für sich kann man aber auch sagen, dass die DSP Stufe schon ne super Stufe is, die aus den Werkslautsprechern das Maximale rausholen kann, aber ich am Ende natürlich noch mein FS nachrüsten kann, sofern mir die Qualität halt noch nicht hoch genug is Oder liege ich damit falsch?


[Beitrag von JKF2015 am 19. Apr 2015, 17:06 bearbeitet]
JKF2015
Neuling
#6 erstellt: 22. Apr 2015, 02:01
Sodele, heute war ich mal bei einem Anderen netten Herren, der mir von meinem Händler empfohlen wurde.

Zustande kam ein Angebot aus Lautsprecher von AD (AW60 wenn ich mich nicht irre), ner ZAPCO ST-2X Endstufe sowie einem Alpine SBG 1244BR Subwoofer.
Inkl. High-Low Adapter, Einbau, Dämmung 1.500€.
Sind wir natürlich jetzt deutlich über meinem Kontingent, Klangmäßig fand ich die Lautsprecher aber super, zumal er mir sagte, dass ich aus meinen Werkslautsprechern niemals diesen Bassklang rausholen könnte, den ich haben will.

Nun, jetzt steh ich hier, ziemlich überzeugt davon. Und doch unschlüssig XD
Preis/Leistung gut? Equipment gut? Vielen Dank im voraus!
goelgater
Inventar
#7 erstellt: 22. Apr 2015, 20:27
hi
Frage,warum eine 2 Kanal,soll das Frontsystem ohne Endstufe betrieben werden
JKF2015
Neuling
#8 erstellt: 23. Apr 2015, 00:13
Hi,

wie ich bereits oben erwähnte, bin ich in dem Thema kompletter... Anfänger? Unwissender? Eventuell sogar frevelhaft Unwissend?

Sowas wäre mir bspw gar nicht aufgefallen, darauf muss ich entsprechend den Herren ansprechen. Wobei er irgendwas meinte, dass der Subwoofer noch mal nen eigene Endstufe/Verstärker hat - irgendwie sowas.

Aber noch mal die allgemeine Frage: Wäre das Equipment das Geld wert?
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 23. Apr 2015, 00:56
hallo

also ich würde es so nicht ansetzen

den PP52 DSP würde ich auf jeden fall verbauen , die tieftöner eventuell behalten dazu die türen dämmen und die hochtöner austauschen , dazu nen sub der ne 2 ohm spule hat

folgende begründung , zum guten musikhören bedarf es abstimmungsarbeit im auto und dafür braucht man eingriffmöglichkeiten wie laufzeitkorektur , aktivweichen und EQu das ist alles im PP52 DSP drinn + 5 endstufenkanäle

die orginalen tmt`s sind auch gar nicht mal soo schlecht teilweise wie behauptet aber das "umfeld" muss passen und da kann die dämmung der türen enorm was bewirken + die mehrleistung der endstufe , zumal die orginalen tmt auch darauf ausgelegt sind mit relativ wenig leistung zu leben

der PP52 DSP hat digitalendstufen und saugt dir damit auch nicht den strom aus dem auto da die deutlich effizienter sind

Mfg Kai
JKF2015
Neuling
#10 erstellt: 23. Apr 2015, 02:41
Hallo Kai,

vielen Dank für diese Antwort

Verstehe ich das also soweit richtig - Türen Dämmen, PP52 DSP verbauen, Hochtöner tauschen. Jetzt ist die Frage, welcher der beiden Subs (Der Helix Match Würfel oder der Alpine Sub) diese 2 Ohm Anforderung erfüllt ^^"

Über weitere Beratungen freue ich mich jetzt schon ^^
thowesgue
Stammgast
#11 erstellt: 24. Apr 2015, 16:42
Subwoofer kaufen geht meistens am einfachsten, indem du das System bis auf den Subwoofer komplett einbaust. Du legst die Lautsprecherkabel in den Kofferraum und hörst dir dann beim Händler deiner Wahl alle Subwoofer an, die er in deinem Budgetbereich da hat(evtl auch einfach ein paar drüber und drunter) und kaufst dann den der dir am besten gefällt.

Subwoofer blind kaufen (bzw in dem Fall eher taub) kaufen bzw. empfehlen ist sehr schwierig... Ich hatte extrem dusel, ich hab mir irgendeinen bei ebay bestellt und bin mit dem Mega zufrieden(Ich hab bisher noch nichts besseres gehört) aber das kann auch nach hinten losgehen....
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 24. Apr 2015, 22:54
hallo

was ein sub für ne schwingspule hat wird immer angegeben

fals sich da dann nix finden lässt kann man aber auch einfach die woofergrösse eine nummer kleiner nimmt und dafür dann zwei nimmt

also mal als beispiel : statt einen 10 zoll woofer zwei 8 zoll woofer denn wenn man zwei 4 ohm woofer paralell klemmt hat man auch 2 ohm

als hochtöner ist der hier gut und dabei noch saugünstig ist aber stückpreis

http://www.intertech...G_1768,de,4842,48089

als möglicher woofer käme zum beispiel sowas in frage (2 stück dann hast 2 ohm )

http://www.intertech...08_1768,de,6803,4434

gibt aber auch noch andere möglichkeiten

Mfg Kai
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