Subwoofer 10"/12" bis 70L für Eton PA5402

Zwischenfrage: Soll die Bassabteilung mit 1 kW dann gegen das Serien Frontsystem mit 2 x 15 Watt (mehr als 15 Watt/Kanal liefert ein Radio nicht) antreten? Und fällt Dir an meiner Frage etwas auf?

Was Feuerwehr dir etwas ungelenk versucht mitzuteilen:

Wenn du nur deine Bassabteilung in dem Maße erweiterst, wird das serienmäßige Frontsystem nicht wirklich mithalten können. Da wir hier in einem HiFi-Forum sind, in dem also hauptsächlich eine Beratung nach "HiFi"-Maßstäben erfolgt, wird das als nicht optimal angesehen. Du solltest auf jeden Fall als erstes die Lautsprecher vorne gegen etwas pegelstärkeres tauschen, hier wird schließlich auch >95% der Musik wiedergegeben. Dann kann die Bassabteilung angegangen werden.

Zum sicheren Betrieb der PA5402 solltest du im Übrigen definitiv eine Zusatzbatterie einplanen. Ist eine schöne Stufe, die will aber Strom sehen. Denkbar wäre da zum Besipiel eine von diesen.

Die Absicherung orientiert sich am Querschnitt der Verkabelung, dazu gibt es hier beispielsweise eine Tabelle, an der du dich orientieren kannst.

Das war nicht ungelenk, das war Hilfe zur Selbsthilfe.
Konfuzius sagt: Gib einem Mann einen Fisch und du ernährst ihn für einen Tag. Lehre einen Mann zu fischen und du ernährst ihn für sein Leben.

Und du sagst: "Was glaubst du Depp wohl, wozu die Angel is, wa?"
Das ist wohl das, worauf Joze1 hinaus wollte. Dein Schreibstil + provokantes Auftreten ist in letzter Zeit mal wieder grenzwertig, nichtmal primär hier.
Denk bitte an die Nettiquette und wenn du jemandem helfen möchtest, tu es gern. Aber fahre die Leute nicht an, nur weil du mehr Hintergrundwissen hast.

Zum Threadersteller:

Baust du dein Gehäuse selbst? Muss das Gehäuse-Budget in die 300€ mit rein? Darf der Woofer gebraucht sein?

Ansonsten gibt´s viele potenzielle Kandidaten in dem Preisbereich. Gladen SQX, Hertz HX, Kicker L7er, Digital Designs usw..und auch der Eton. Hier sollte man nicht nach optischem Gefallen gehen, sondern evtl. mal ein paar Woofer dieser Klasse anhören, bestenfalls im eigenen Auto.

Grüße, Carsten

Erstmal besten Dank für die schnellen Antworten

Ich werde es natürlich nicht bei den Standartlautsprechern belassen... Das hätte ich vielleicht erwähnen sollen^^ Aber ich habe mich entschieden dieses Projekt auf den Sommer zu verschieben. Da ich bereits einen kleinen 200 watt woofer betrieben habe und der Wechsel der Endstufe schon eine deutliche Verbesserung in der Qualität gebracht hat, möchte ich die Stufe jetzt gerne ausreizen

Danke Joze.. die Tabelle kannte ich schon.. meine Frage bezog sich eher auf die verschiedenen Sicherungstypen und eure Erfahrungen speziell mit ANU und Mini-ANU.. das hätte ich deutlicher schreiben müssen^^.. und ergänzend zu der Frage : um meinen 200watt woofer vorrübergehend abzusichern müsste ich doch eine kleinere Sicherungsgröße verwenden und dann später erst die 100A ?
Und müsste ich mir tatsächlich 4 Zusatzbatterien einbauen oder reicht eine von denen im Link ? Und Powercap wäre dann überflüssig richtig ?

ja ich baue meine Gehäuse selbst und die 300€ beziehen sich nur auf den Lautsprecher.
Ich würde auch gerne gebrauchte Lautsprecher nehmen, da 300€ schon eher über der Schmerzgrenze liegen^^.. aber Qualität soll ja auch kosten
Kennt ihr Adressen für gute gebrauchte Chassis?

Zum Probehören hätte ich noch fragen.. welche Händler könnt ihr empfehlen ? und beim Test im eigenen Auto würde dann das Chassis in mein Gehäuse gesetzt werden oder gibts für sowas Probegehäuse?

LG
Schnitzel

Hallo,

die Sicherung im Hauptstromkabel sichert ausschließlich das Kabel gegen einen Brand bei Kurzschluss, nicht die Endstufe und erst gar nicht den Woofer im Sinne einer Leistungsbegrenzung.

Als Sicherungstyp gibt es AGU Glasrohrsicherungen, wovon wir grundsätzlich abraten und ANL bzw Mini-ANL (nur mal für die Begrifflichkeiten). Ein 50mm² OFC Kabel kannst du mit 150A absichern. 100A geht aber auch.

Von den Batterien im Link reicht wohl eine (wobei zu viel quasi nicht geht). Auf ein Powercap kannst du dann verzichten.

Der Kauf gebrauchter Chassis ist idR. eine Vertrauensfrage. Im Biete-Bereich findet sich gerade ein DD1512, aber der ist leider mit D4-Spule..
HIER haben wir aber zum Beispiel einen Audio System Krypton 12, den du mal in Augenschein nehmen könntest.

Wenn du einen Händler suchst, schlage ich mal unsere kleine Sammlung vor: Händler-Datenbank.

Grüße, Carsten

cwolfk (Beitrag #5) schrieb:

Und du sagst: "Was glaubst du Depp wohl, wozu die Angel is, wa?"

Na was Du so alles weißt...

Ah ok also direkt die große Sicherung rein
ups da hab ich AGU und ANL vermischt

Der Krypton 12 sieht doch schonmal ganz interessant aus
da könnte ich mir direkt die sicherungshalter mit holen

Besten Dank schonmal
Schnitzel

Zusatz1:
Sehe ich das richtig, dass der Kryption bei 2,8 ohm läuft an einer Spule? oder sind es dann 2x2 Ohm an einer Doppelschwingspule? Könnte das problematisch werden da die Eton PA 5402 soweit ich weiß nur für 4 Ohm ausgelegt ist ?

Zusatz2:
und nochmal hinterher:

Stinger SPV20
RPower OGiV 12400 L

gibts da große unterschiede in der Qualität oder sind die beiden recht gleichwertig (bis auf die Kapazität)

Vielen Dank schonmal im vorraus
Schnitzel

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Danke, Julian -Moderation-

Der Krypton hat eine Single-Spule mit 2.8 Ohm, das ist korrekt. Unter Umständen wird dadurch die Eton an ihre Grenze kommen. Mit genug Strom sollte das zwar klappen, ich würde da aber eventuell auch zu was anderem greifen.

Was die Batterien angeht: Die Stinger ist nicht nur von der Kapazität kleiner, sondern auch die Fähigkeit der Stromabgabe ist niedriger. Qulaitativ sind beide in Ordnung.

sorry da achte ich jetzt drauf ich kann aber meine überflüssigen Beiträge leider nicht mehr löschen

mit genug strom kann ich ja eig dienen wenn die Endstufe nicht voll aufgedreht ist und die Zusatzbatterie drin ist oder?

Top dann kann ich ja die billigere nehmen

wie wäre es sonst mit diesem?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20762
finde da aber keine daten im inet. und aus dem Post würde ich auf 2x1 Ohm tippen (kp obs das überhaupt gibt^^) aber ich bräuchte ja 2x2 Ohm :/

und dieser ist fast zu klein oder ?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20705

Das habe ich nicht bedacht, aber 2,8 Ohm ist auch der Gleichstromwiderstand. je nach Frequenz und Gehäuse wird dieser niedrige Wert nur punktuell erreicht, wenn überhaupt.

Wenn der Platz da ist, würde ich die RPower nehmen.

Edit: Der CZ Audio mit 2x1 Ohm wird etwas heavy für die Eton, den HX300 kann man für das Geld definitiv mal probieren. Dafür würde ich ihn mir beinahe noch hinlegen

Grüße, Carsten

Ja, das mit dem Krypton ist immer so eine Sache... Aber in diesem Fall würde ich es wohl nicht drauf ankommen lassen.

Der CZ ist leider tatsächlich von der Impedanz her unpassend, ansonsten ein sehr geiler, absolut potenter Woofer.
Der HX300 kann klanglich im GG einiges, ist hier auf Grund der Optik halt wirklich ein Schnäppchen.

Ok dann fällt der krypton ja schomal weg :/

zum cz.. ich wusste gar nicht dass es 2x1 ohm doppelschwingspulen gibt ^^

zum hx.. GG gefällt mir schonmal gut.. solange da auch vernünftig druck kommt
bekomme ich da evtl probleme mit dem riss in der ?Sicke?
und die Daten, die ich im Internet finde lassen auch auf eine 3 ohm spule schließen :/


im gegensatz zu diesem wäre der Hx300 interessanter oder?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20816

der hier wäre etwas überdimensioniert oder?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20844

was ich von denen halten soll weiß ich nicht so genau ^^
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20794

wie sind denn diese beiden ?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20511

2x4 ohm wäre bei meiner stufe glaube auch unvorteilhaft oder?
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=20753


sorry fürs spammen

LG
Schnitzel

Es gibt Doppelschwingspulen in allen erdenklichen Impedanzen... D6, D4, D3, D2, D1.xx, D1, D0.xx.

Beim HX brauchst du keine Bedenken haben, so lange die Sicke wirklich blos etwas angeschabt ist, sollte das kein Problem sein. Und auch ein GG kann "Druck" entwickeln

Zu 1: Ja.
Zu 2: Ja. Außerdem ist der glaube ich schon weg...
Zu 3: Das sind LowBudget Treiber, die recht brauchbar sind.
Zu 4: Die haben D4, für dich ungeeignet.
Zu 5: Wie 4, nur, dass der auch schon weg ist.

Danke für die Info

Gut also nimmt der HX300 erstmal die Favoriten-Position ein.. oder sollte ich die Ravelands vorziehen?

Außerdem entferne ich mich persönlich immer weiter vom Neukauf.. Ich würde dann erstmal versuchen den HX300 zu bekommen ... falls ich damit dann noch nicht zufrieden bin könnte ich ja immernoch nen neuen/größeren kaufen .. oder würdet ihr mir davon abraten ?

LG

Bei den Ravelands könntest du nur einen nehmen, sonst passt das mit der Impedanz wieder nicht. Das sind keine schlechten Treiber, aber ein HX300 ist klanglich schon nochmal eine andere Liga

Ich persönlich habe schon sehr lange keine Car-Hifi-Komponenten mehr neu in einem Geschäft gekauft. Ich bin Fan vom Gebrauchtkauf und habe da so gut wie noch nie schlechte Erfahrungen gemacht. Daher ist meine Position zu deiner letzten Frage wohl klar

Der JL 13W7 hat laut den dort angegebenen Parametern auch einen Gleichstromwiederstand von 2,4 Ohm.

Gleichstromwiederstand ist aber nicht gleich Nennimpedanz. Wie gesagt, der Impedanzanstieg liegt im Regelfall Minimum beim Faktor 2 bis gut und gerne x4. Das ist abhängig vom Gehäuse. Viele Hersteller nutzen das bewusst aus und wickeln Spulen mit 3,x Ohm, um etwas mehr Leistung auf den Sub zu bekommen, jedoch die Endstufe beim impedanzminimum noch nicht zu beschädigen.

Und manche reizen es eben etwas weiter aus

Wenn es HX 300 im GG nicht reicht, kann man ja auch noch ein BR probieren. Dort wird er im Vergleich zum GG zwar Impulstreue verlieren, aber definitiv lauter. Das spielt aber noch keine Rolle, denn auch ein 30er im GG spielt die aktuelle Front gnadenlos an die Wand. Auch wie ein Sub klingt, wird sehr von den Spielpartnern beeinflusst / unterstützt.

Was hast / hattest du denn bis jetzt verbaut?

Grüße, Carsten

erstmal @Joze1: Besten Dank

dann @cwolfk:
In der Theorie verstehe ich das.. wie man das Ganze in die Praxis umsetzt ist mir noch etwas schleierhaft..
würde man dann bei laufendem Subwoofer n Multimeter anlegen und messen wie weit es runter geht mit dem Widerstand oder wie muss ich mir das vorstellen?
Jo mit dem Gehäuse werde ich bestimmt etwas rumprobieren.. bin aber auch nicht ganz so bewandert was das angeht.. also ich habe bis jetzt nur GG gebaut .. die sehen aber gar nicht schlecht aus

ich habe gerade nen kleinen woofer von stealth drin... eher no name schrott ^^.. hab das modell jetzt gerade auch nicht da.. würde auch nur nachgucken wenn ihr euch drüber amüsieren wollt
und der Rest ist Werksstandard

LG
Schnitzel

Hallo,

messen kannst du die Impedanz nur über Spannung + Strom, bzw einen Spannungsteiler am Sub.

In der Praxis tun das wenige, ich würde dem HX erstmal nette 35l geschlossen spendieren und gucken was geht

Grüße, Carsten

Ah ok :D.. und sollte ich das sicherheitshalber bei dem HX machen, weil der ja angegeben ~3 Ohm Gleichstromwiderstand hat? Aus deiner Antwort schließe ich eher, dass es unnötig ist.. ich will mir aber nicht die Stufe zerschießen^^

Schade dann muss ich wohl oder übel neu bauen :D.. bin gerade bei 60L netto geschlossen.. daraus sollte aber auch mal n BR werden

dann versuche ich jetzt mal alles zu einzukaufen

Vielen Dank für eure Hilfe
Schnitzel

Die Impedanzmessung brachst du nicht.

Du kannst auch das 60l GG verkleinern oder eben ein BR draus machen. Was nachher für deinen Geschmack und seit Setup am Besten läuft, kann dir keiner sagen.

Aber falls es dieser Sub werden sollte, braucht es ja eh noch 2-3 Tage, in denen du planen kannst.

Das wird sich dann ja zeigen

Ich bin mir noch nicht ganz sicher.. ich krieg den Krypton noch nicht aus dem Kopf
Der Besitzer hat ihn nämlich an einer Eton PA 2802 betrieben.. die glaube ich keine großen unterschiede zu meiner hat.. was sagt ihr dazu ?

Warte doch bis Sonntag, eventuell kannst du deinen Horizont noch etwas erweitern