Kaufberatungshilfe für Hifianlage im Auto

Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen.

Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten: - Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt. - Ein aussagekräftiger Titel inkl. Angabe von Budget und Fahrzeug ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht. ( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten ) - Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc. - Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein: 1. Budget 2. Zielsetzung 3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...) Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben. Bitte beachte auch den Thread Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen

Bitte passe den Threadtitel selbständig an.
Danke,

Gruß Stefan
-Moderation-

Wie sieht denn das Frontsystem aus? Amp? DSP? Radio? Stromversorgung?


Gruß,
Andy.

Da schließe ich mich Caveman an! Lese doch erstmal die Einsteigertips. Wenn du ansich mit dem Sub zufrieden bist, mach doch erstmal den Rest ordentlich. Türen dämmen, massive Lausprecheraufnahmen schaffen, ein ordentliches Frontsystem mit Endstufe und am besten ein Radio bzw. einen DSP damit du das ganze gleich vollaktiv ansteuern kannst... und natürlich ne solide Stromversorgung (min. 35 mm², eventuell ne Zusatzbatterie und Powercap), denn mit der Stromversorgung steht und fällt der BASS im Auto. Mit einer mangelnden Stromversorgung einen Leistungsstarken Sub zu betreiben ist wie wenn du mit verstopfer Nase und einem dünnen Röhrchen im Mund nen Marathon laufen sollst...
Und eh du weitere Fragen stellst: EINSTEIGERTIPS lesen, das spart uns allen eine Menge anschläge auf der Tastatur

Sorry, für die Anfängerfehler
Ich habe für alles etwa ein Budget von 1200€
meine Verkabelung ist eine 35 Quadrat Pluskabel und einem kurzen 50 Quadrat Massekabel, mein Radio ist ein PIONEER DEH-X3600UI, Frontsystem ist noch keins drin, wollte ich mir aber von meinem Budget auch noch kaufen, ich habe ein 2 Farad Powercap von Hifonics und eine 120Ah Zusatzbatterie von Sonnenschein die über ein schaltrelai an die vordere 80 Ah Batterie angebunden ist und seperat über Ladegeräte geladen werden falls notwendig weil meine Lima nicht die größte ist.
Achso und ich mach alles in Eigenarbeit was das einbauen betrifft, Werkzeug ist alles da.
Falls es ein wenig mehr als die 1200€ sein sollte, dann ist das nicht so sehr das große problem.

So, ich hoffe ich habe nix vergessen und könnt mir da weiterhelfen was passendes zu finden.

Wo kommst du denn her?

Da kann man schon richtig gut was umsetzen! Du brauchst dann aber auch jemanden, der das Ganze einstellt.


Gruß,
Andy.

Ich komm aus Kölleda, das ist ne halbe stunde von Erfurt weg und du?

Die Verkabelung klingt ja schonmal recht solide. Kann man erstmal so stehen lassen. Was ist eigentlich mit einem Frontsystem? Hast du da schon ein ordentliches? Gibts ne Endstufe für das Frontsystem? Und noch viel wichtiger: Sind die Türen gedämmt und die LS-Aufnahmen stabilisiert worden? Denn die Ankopplung vom Sub an das Frontsystem macht den Klang aus.
Außerdem solltest du dir zuerst mal Gedanken über ein vernünftiges Radio machen, denn die Anlage ist nur so gut wie Ihr schwächstes Glied! Hab gerade mal gesucht, deine HU gibts ja schon für 80€, das kann nix gescheits sein, davon abgesehen, das deine HU sicherlich weder eine LZK hat noch aktive Trennung erlaubt und auch sicher keinen brauchbaren Equalizer an Bord hat.
Wenn du für günstig Geld etwas richtig gutes haben willst schau dich mal auf dem Gebrauchtmarkt nach folgenden HU's um: Alpine 9835 oder 9855 oder auch ein Pinoeer P88 RSII, die können alles von dem oben genannten. Sollte dich um die 80-120€ Kosten, tendenziell sind die P88 etwas teurer, aber nicht unbedingt besser.
Ich selbst habe das 9835 und kann dir versicher, das klingt erste Sahne! Außerdem brauchst du, anders als bei den meisten modernen HU's keinen Klangprozessor, weil diese Geräte das alles selbst können. Auf USB musst du dann natürlich verzichten, aber bei den Preisen für'n CD Rohling hat mich das nie gestört^^

Meine Ls aufnahmen sind noch nicht stabilisiert, Dämmmaterial hab ich schon, ist aber noch nicht verbaut, das Frontsystem wollte ich gleich in einem Rutsch machen wenn ich eins hab, muss jetzt sowieso rein weil ich das Standardsystem zerschossen hab , ist auch schon etwas in die Jahre gekommen, ich wollte mir hier halt schon mal so eine Beratung holen.
Wegen dem Radio dachte ich eigentlich das das gut ist, aber da wurde ich wohl jetzt eines besseren belehrt, da werde ich mir jetzt das Alpine 9855 zulegen.

Kannst du mir ein gutes Frontsystem vorschlagen mit passender Endstufe?

Und was würdest du von dem Sub halten "Emphaser EBR 115 XT4"?

st3f0n (Beitrag #2) schrieb:

Der Thementitel ist nicht aussagekräftig genug. Wähle einen Titel, der das Thema kurz und zutreffend umschreibt. Beachte dies bitte auch bei später erstellten Themen. Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten: - Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt. - Ein aussagekräftiger Titel inkl. Angabe von Budget und Fahrzeug ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht. ( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten ) - Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc. - Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein: 1. Budget 2. Zielsetzung 3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...) Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben. Bitte beachte auch den Thread Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen Bitte passe den Threadtitel selbständig an. Danke, Gruß Stefan -Moderation-

DU brauchst also kein USB und Co?

Zum Sub: Kenn ich nich so gut, dass ich dazu was sagen mag.

Wo ich herkomm, steht in meinen Links in Signatur und Profil



Gruß,
Andy.

Tja, wenn du dir wirklich das 9855 zulegst geh gleich auf Vollaktiv! So kannst du die Komponenten einzeln kaufen (wenn du sparen willst gebraucht) und kannst auf die passive Frequenzweiche verzichten, die gerade bei belastbaren und hochwertigen Systemen ne ganze Stange Geld kostet.
Wenns gleich ein Komplettsystem sein soll schau dir mal das Audios System HX SQ an. Das gibts glaub ich auch als "active", also ohne passive Weiche.
Oder HT und TMT aus der Replay Master Serie. Die alten Master TMT's hab ich auch gerade bei mir liegen, feines Zeug
Aber such mal hier im Forum, da gibts tausend Threats zu guten 16er FS.

Dann brauchst du natürlich mindestens noch eine kleine 2-Kanal Stufe mit so ca 2 x 40-100W an 4 Ohm. Zum Beispiel eine alte Steg QM45.2 oder ne Audio Art oder oder oder, das kostet nicht viel...

Und dann entweder zwei Stufen für TMT und SUB oder eine vernünftige 4-Kanal mit der du beides betreibtst (Beipielsweise ne Steg K4.02 oder günstiger eine Audio System F4-600)

Beim Thema Subwoofer, Tja, da gibts tausend Meinungen. Der allroundfähigste Sub den ich kenne ist der alte Earthquake DBX 12R im 30l gg. Geht sau Tief und tritt auch obenrum echt heftig! Den hat ein Freund seit Jahren und höre ich immer wieder gern. Will aber etwas Leistung sehen. Es gibt auch ne neue Serie, den DBXi, aber hab ich selbst noch nicht gehört. Ansonste vielleicht zwei Audiossytem HX 10 oder 12 im BR-Gehäuse, das sollte gut zur Sache gehen. Bald kann ich dir auch was zu einem Beyma Power 15 sagen, der sollte diese Woche bei mir eintreffen... Wäre eine etwas weniger Leistungshungrige Varinate.

hallo

einbauberichte lesen , alles was golf 4 und passat 3b/bg ist kannst dir anschauen denn das ist grundsätzlich gleich

eadio ist das 9855 zwar durchaus brauchbar weil eben sinnig einstellbar , aber die bedienung mit dem "touche slide" ist da zumindest gewöhnungsbedürftig

ein nicht zu unterschätzender punkt ist auch das man das ganze gescheit einstellen / einmessen kann , da kann es durchaus sinn machen sich proffesioneller hilfe zu bedienen auch wenn das dann was kostet

mit 1200 € lässt sich aber schon was anfangen

allgemein ist es auch nicht verkehrt mal nen treffen / stammtisch zu besuchen wo man sich auch mal paar autos anhören kann , sowas findet zum beispiel jeden ersten freitag im monat in leipzig statt abends ab 19 uhr

Mfg Kai

Jaaa, der Glide Touch, die einen lieben Ihn die anderen hassen Ihn ;-) Ich mag es auch nicht so, mein Kumpel der das Radio hat kommt damit aber super klar.
Wer das nicht mag möge zum 9835 greifen. Hat die gleiche Ausstattung aber herkömmliche Bedienung, wird aber nicht so oft angeboten. Auch ein gut erhaltenes 9815 wäre ne Option, aber das sind meistens schon ganzschön abgenutze Schinken...

hallo

also bei alpine second hand hat man schon wahlmöglichkeiten da man sich dahingehend nicht unbedingt auf ein gerät einschiessen muss beim suchen

die gewünschten funktionen bieten cda 9813 / 9815 / 9833 / 9835 / 9853 / 9855 sowie das 9887

da findet man durchaus immer was , gibt auch noch paar alternativgeräte von pioneer das 8600 / 9400 / P88 / P88-2 das neuere P80 usw

Mfg Kai

Dazu eine kleine Ergänzung: Nur die Alpine-Geräte mit der 5 (oder 7) am Ende haben die High-Volt-Vorverstärkerausgänge! Mir kommt nix anderes in die Tüte, aber das muss jeder selbst wissen...

Bei 1200€ würde ich grob folgendes Anpeilen:

Source und DSP 300€:

50€ Ramsch-Radio mit USB
250€ Audison Bit 10
ODER
300€ Pioneer DEH-80PRS

130€ Einbau und Dämmung
70€ Kabel und Strom
200€ K&M 1005
200€ aktives Frontsystem
200€ Subwoofer

Falls dann noch was kommt, ist sogar noch etwas Reseve vorhanden.

Ich komm aus Nordhausen, das ist ne halbe Stunde von dir entfernt. Falls du mal eine Crimpzange oder sowas leihen willst, darfst du mir gerne ne PM schicken.

Ich hab mal bei Audio-system gekuckt, welches von den hier würdet ihr nehmen

das sind alle Vollaktive wenn ich das richtig verstanden habe?
ich brauch aber 4 tief/mitteltöner und 4 Hochtöner, heißt das dann auch ich muss das 2 mal kaufen plus dann noch eine endstufe?

Rabbit.. ein DSP kann aus Zucker Bonbons machen, aber nicht aus Scheisse gold...deswegen bitte kein 50€-Ramsch-Radio

Mit "Ramsch-Radio" meinte ich ein kleines Pioneer oder Alpine.

Kevin, wenn du es dir leisten kannst nimm das DUST-Vollaktiv. Du brauchst nur ein Set. Die hinteren Lautsprecher fliegen raus und werden nicht ersetzt.
Etwas besser im Budget: die Audio System HX-Serie. Wenn du die Frequenzweiche in den Schrank packst, ist das auch ein Aktivsystem :-)

Die ganz kleinen Alpines sind technisch sehr sehr verwandt mit jvc...

Ok , welches von den beiden DUST Vollaktiv, da sind ja 2 davon?

Naja da hab ich ja schon grob was

Das 2-Wege System! Für das 3-Wege System bräuchtest du mehr Endstufenkanäle, mehr Lautsprechereinbauplätze, mehr Kabel, mehr Dämmung ... und solange du keinen Profi hast der es dir einstellt klingt es nichtmal unbedingt besser. Davon ab dass ich bei 3-Wegen keinen 10cm Mitteltöner einsetzen würde, sondern lieber einen 8cm Breitbänder.

Mit der 5-Kanal Stufe und dem Pioneer DEH-80PRS kannst du das vollaktiv betreiben, das ist schon ziemlich High-End.
Vergiss aber nicht: Ohne einen soliden Einbau und Dämmung Dämmung Dämmung bringt dir das schönste Frontsystem nichts.

Wenn du schon so eine Qualität fährst, würd ich mir noch überlegen ob es nicht eine hochwertigere Stufe als die K&M1005 sein darf. Eine Audison oder eine JL-Audio vielleicht ... aber das geht natürlich wieder deutlich ins Budget.

Naja, ich möchte ja gleich was gutes im Auto, also alles mit Alubutyl dämmen und die Lautsprecheraufnahmen verstärken kommt ja sowieso jetzt demnächst in Angriff und das ist ja schon alles da, was für eine Endstufe würdest du mir da empfehlen für das 2 Wege Frontsystem, kann auch etwas hochwertiger sein, aber nicht gleich ganz mein Budget Sprengen

Erstmal einen Schritt zurück.

Du verstehst den Unterschied zwischen einem aktivem und einem passivem System? Bisher haben wir zu "aktiv" geraten, weil dein Budget hoch genug währe um das umzusetzen. Aber wenn hier und da Sachen etwas überm Budget genommen werden, zieht das schnell einen langen und teueren Rattenschwanz hinter sich her!

Also: die 300€ für das Pioneer DEH-80PRS sind erstmal Pflicht, da führt kein Weg dran vorbei und da gibt es auch keine Alternativen (ausser einem extra Soundprozessor) um Aktiv zu fahren. Du brauchst dazu 5 Endstufenkanäle (2x Hochtöner, 2x Tief-Mitteltöner, 1x Subwoofer). Da kann man eine 4-Kanal Endstufe und eine 1-Kanal Endstufe nehmen, oder eben eine 5-Kanal Stufe. Ich selbst finde die Lösung mit nur einer Endstufe schöner, alleine aus Platzgründen.
Das untere Ende der 5-Kanal Stufen ist die von mir bereits empfohlene K&M1005, die gibt es (noch) für um die 200€ neu. Das ist eine billige Endstufe, in China kopiert und über Polen vertrieben, daher der sehr günstige Preis für eine so starke 5-Kanäler. Ich hab selbst schon eine verbaut und bin begeistert, habe aber auch schon von schlechten Erfahrungen damit gelesen.
Um eine qualitativ gute Marke zu nehmen, gibt es natürlich erstmal einen gewaltigen Preissprung. Ich hab dir mal drei 5-Kanäler rausgesucht, die ich in Betracht ziehen würde:
http://www.caraudio-...334::::5193231f.html
http://www.caraudio-...517::::ddb47d7f.html
http://www.caraudio-...8579::::5e146ba.html
Die Eton ist schon 1,5x so teuer wie die K&M, dafür gibts aber halt Markenware. Die Audison wäre mein Favourit, aber ich bin auch bekennender Audison-Fanboy. Neutraler betrachtet fällt vielleicht auf, dass die ein bisschen schwach im Basskanal ist. Die JL-Audio ist dann schon High-End, aber warscheinlich sprengt die dein Budget.
Musik werden alle vier machen, warscheinlich sogar ähnlich gut. So wie eine Spülmaschine der Marke Whirpool sicherlich gut genug das Geschirr spült so dass man nicht klagen kann, aber eine 5x so teuere MIELE ist halt trotzdem ihr Geld wert.

Wenn du die Endstufenwahl in 4-Kanal und 1-Kanal aufteilst, hast du natürlich viel mehr Auswahl aber es wird warscheinlich noch etwas teuerer, braucht dann ja auch zusätzliche Kabel und so weiter.

Eine Alternative wäre es, klassisch 2-Wege Passiv + Sub zu fahren. Dann nimmst du halt ein Frontsystem mit Weiche, "nur" eine 4-Kanal Endstufe und als Radio reicht dann auch eins der 150-200€ Kategorie. Damit bist du zwar technisch eine ganze Stufe unter den Möglichkeiten des Aktivbetriebs, dafür lässt sich das System auch vom Laien problemlos in Betrieb nehmen und dei Budget reicht, um bei der Endstufe und beim Frontsystem "in die vollen" zu greifen. Ein Upgrade zum vollaktiv ist später Problemlos möglich, wird dann aber insgesamt etwas teuerer als wenn du es gleich machst.

Zum Subwoofer:
Die Chassis sind bestimmt nicht übel, das Bandpass Gehäuse ist das Problem. Besorge mal die TSP der Chassis, damit lässt sich vielleicht auch ein guter Subwoofer bauen.

hallo

gibt auch noch endstufen wie diese ESX

http://www.caraudio-...430::::92dc2e09.html

annehmbare qualli zum guten kurs , baut nur etwas grösser

allgemein würde ich schon das komplett aktiv fahren

Mfg Kai

Sind wirklich gute Stufen fürs kleine Geld die ESX. Analog und zuverlässig!

Gruß,
Andy.

Den Unterschied zwischen Passiv und aktiv kenn ich mittlerweile

Gut dann hätten wir das DEH-80PRS von Pioneer und das HX 165 DUST von Audiosystem, so es ist zwar Platzmäßig besser mit einer 5 Kanal, aber das spielt bei mir eig weniger eine rolle mit dem Platz und eine 4 Kanal vorne fürs Frontsystem und eine 1 Kanal hinten für den Sub wäre mir lieber .

Ich bastel sowieso gerne an meinem Auto rum also zeit ist nicht so das Problem was kabel verlegen betrifft, ich hab lange dran gearbeitet mein 36kg Monster von Batterie in meiner Radmulde vernünftig zu befestigen und alles Sorgfälltig zu verkabeln :D.

Also könntet ihr Profis mir da eine gute geeignete 4 Kanal Endstufe fürs Frontsystem empfehlen?

Und Kann man noch was brauchbares mit der Hifonics Zeus ZLI 12 anfangen oder mit der Endstufe Hifonics Zeus X3?
Denn ich stell mir das so vor das es sauber klingt und mir trotzdem auch der Bass den Atem raubt.

gute 4-Kanal Endstufen gibt es wie Sand am Meer, von sehr günstig bis sehr teuer. Bevor ich dir jetzt zwei dutzend Endstufen aufliste, wie währs denn mit dem DUST-Vollaktiv-Set inklusive Endstufe von Audio System?

Die Hifonics Zeus Serie ist wohl nicht die schlechteste. Ist das dein Zeus-X?
http://amp-performance.de/876-Hifonics-Zeus-X.html
Den würde ich sofort als Bass-Amp einplanen, kein Grund etwas neues zu beschaffen!

Warum Endstufen neu kaufen? Bei mechanisch belasteten Systemen (LS) seh ich das ja noch ein, aber eine GUTE Endstufe ist kaum tot zu kriegen. ;-)
Ich persönlich kaufe nur gebrauchte Stufen und hatte in meiner 9 Jährigen "Hifi-Karriere" noch keinen einzigen Ausfall.

Außerdem reicht für die HT's ne kleine Stufe mit je 40-50W pro Kanal dicke. (Hab mir gerade ne Audison LR 3041 für 25€ geschossen)
Für die TMT's hingegen brauchst du deutlich mehr Leisutng >100W würde ich empfehlen.
Daher ist ne 4 Kanal nicht unbedingt die beste Lösung für HT/TMT, weil für den HT zuviel ungenutzte Leistung anliegt und der TMT mehr vertragen könnte.
Meiner Meinung nach besser: Eine kräftige 4 Kanal Stufe für TMT und Sub (Steg K4.02, Audio System F4-600 etc.) und ne kleine 2 Kanal für die HT's.
Oder halt mir drei 2-Kanal Amps arbeiten, deine Zeus ist durchaus zu gebrauchen....