Suche Subwoofer, 30cm, Preis bis 35 -40€€?"

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755er
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Apr 2014, 15:42

Hallo, ich habe vorhin etwas an meinem Subwoofer rum experimentiert, (einfach mal den Bass aufgedreht) dabei ist mir dieser leider in rauch aufgegangen..

Nun benötige ich einen neuen..
Das gehäuse ist ein eigenbau, daher kann ich leider nicht genau sagen wie viel l Volumen dort hinein passen. Ich schätze die maße der gesammten box sind so 40 x 40 x 50
So sieht das gehäuse in etwa aus..

Mein Budget liegt bei ca. 30 - 40€ Max

Bisher war ein Subwoofer von American Boss verbaut (ich hab enur keien ahnung wie viel Watt etc dieser hatt)
Die entstufe ist eine Renegade mit 1200 Watt bzw. 4 x 400 oder 2 x 800 Watt

Ich hätte nur gerne beste, was ich für dieses Geld bekommen könnte.. Ich weiss, das ich da keine super tollen sachen erwarten kann, aber vielleicht weiß einer von euch ja einen kleinen geheimtipp.

Achso, ich möchte schon das der Bass sehr dominant im vordergrund steht, falls euch das noch interessiert.
Falls ihr noch fragen habt, stellt sie mir gerne!

mfg

Kevin

stereo_jünger
Stammgast

#2 erstellt: 24. Apr 2014, 16:21

Moin,

der erste Geheimtip ist ein Zollstock,Taschenrechner und Mathematik der 5 Klasse.....
Erst wenn Du das Volumen kennst kannst Du einen passenden Treiber suchen.

Gruss
SJ

BMWsteve
Stammgast

#3 erstellt: 24. Apr 2014, 16:24

Mit dem Budget wirds schwierig was gescheites zu finden, such mal im Biete-Bereich, da liegt mind. 1 für 45€.
Ansonsten mal in der Bucht nachschauen.

Gruß
Steve

Thom312
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 24. Apr 2014, 16:28

Also laut deiner professionellen Zeichnung wirst du vermutlich ein Volumen von etwa 4x4x4,5 dm³ haben, also irgendwas mit 72 Litern, abzüglich Sub und Holzdicke.
Du scheinst ja nicht allzu große Ansprüche zu haben, deshalb würde ich dir einfach mal raten bei ebay reinzuschauen, da findest du bestimmt einen guten gebrauchten.

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 24. Apr 2014, 16:32

Heut zu Tage kann doch niemand mehr Rechnen...

dm * dm * dm = Liter...

Abzgl Wandstärke mit 19mm MDF kommst bei 60l raus...

Darin spielen die meisten 12" in BR...

http://www.hobbyhifi...Tieftoener::337.html

755er
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Apr 2014, 16:47

Habe es mal ausgemessen.. doch mit dem rechnen wirds schwierig

Hier einmal das Bild mit den Maßen

Hier noch ein Bild wie er offen aussieht, falls das was hilft. (Sie seht auf dem Kopf

Würde die kiste sonst auch irgendwie modifizieren, wenn es nötig wäre!

Neruassa (Beitrag #5) schrieb:

Heut zu Tage kann doch niemand mehr Rechnen...

dm * dm * dm = Liter...

Das hätte ich auch noch hinbekommen

Aber das mit der Schräge ist das kleine problem bei mir

Thom312 (Beitrag #4) schrieb:

Du scheinst ja nicht allzu große Ansprüche zu haben, deshalb würde ich dir einfach mal raten bei ebay reinzuschauen, da findest du bestimmt einen guten gebrauchten.

Das ding ist aber auch da gibt es sicherlich unterschiede.. Da hast du recht, so hoch sind die Ansprüche nicht, dennoch möchte ich mich auch nicht unbedingt verschlechtern vom sound her (ist natürich doof, da ich keine angaben zu dem vorherigem sub machen kann, da nichts drauf steht)

[Beitrag von 755er am 24. Apr 2014, 16:52 bearbeitet]

foster99
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Apr 2014, 17:03

Hm.
Also erstmal AxBxH 45x32x36cm und denn das Dreieck AxB/2xH (15x36/2)x45
Dei beiden Ergebnisse zusammen addieren, fertig.
Ich glaube das sollte hin kommen. Und in Liter umrechnen.
Ach die wandstärke. Hoppla. Also wie s.o. alles abzüglich 1, 9cm
Mfg, simon

[Beitrag von foster99 am 24. Apr 2014, 17:05 bearbeitet]

Nick11
Inventar

#8 erstellt: 24. Apr 2014, 17:15

Ein Mathe-Fred.

Na, im Ernst, mit der Volumen-Berechnung solltest Du Dir etwas Mühe geben, dann läuft alles etwas leichter....

Hier mal ein erster Tipp: Mivoc AW 3000

http://www.mivoc.de/...--tieftonsystem.html

Ok, kostet einen Tick mehr (49 Euro), aber sieht schonmal ziemlich wertig aus und läuft lt. Hersteller-Angabe ab 60 Liter Bassreflex.

Neruassa
Inventar

#9 erstellt: 24. Apr 2014, 17:33

In DIESE Kiste etwas passendes zu finden, was GUT spielt und sich darin wohl spielt ist unwahrscheinlicher als ein 6er im Lotto.

Da spielen viel zu viele Faktoren eine Rolle, vorallem bei einem Bandpass.

Warum baust nicht n kleines Gehäuse neu...?

Nen Mivoc AWM 104 ist ziemlich günstig und läuft im Bassreflex Gehäuse sehr gut.

755er
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 24. Apr 2014, 17:37

Das wäre überhaupt kein Problem, bräuchte nur dann auch Daten, wie ich sie bauen soll :-)
Gibt ja sicherlich Anleitungen.. Also die 40€ würde ich eher ungerne überschreiten (unabhängig von der Kiste).

Bin offen für alles!

PS: Taugt sowas überhaupt etwas? oder kann man das alles getrost in die Tonne Kloppen?:

BMAudio XJ1-Y12E

PYLE USA PLW12RD

Toxic TFW 1000

[Beitrag von 755er am 24. Apr 2014, 17:40 bearbeitet]

BMWsteve
Stammgast

#11 erstellt: 24. Apr 2014, 17:41

Säg den oberen Teil von deinem Bandpass-Gehäuse ab, dann haste ein geschlossenes

40€ ist echt knapp, da geht nur gebraucht ---> suchen.
Wenn du 60-70 investieren würdest, könnte man schon eher was finden.

755er
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 24. Apr 2014, 17:43

Hehe..
Es darf ja auch gebraucht sein

Ich muss halt nur sehen, wo ich drauf achten muss..

Das ist so mein problem.. :S

Eigentlich kann ich doch auch einfach das Mittelbrett raussägen und vorne über die 3 "Röhren" ein größeres Loch reinmachen und da dann einen Sub rein oder?

Oder sowas?

Oder was haltet ihr von diesem?

Ich habe echt keine ahnung, welcher von den 5 z.B. der beste ist..

[Beitrag von 755er am 24. Apr 2014, 19:33 bearbeitet]

stereo_jünger
Stammgast

#13 erstellt: 24. Apr 2014, 20:37

Moin,

es gibt nicht den "besseren" Speaker.
Wenn das Volumen nicht passt, spielt der beste Woofer beschis...
Also erstmal das Volumen bestimmen und dann gehts weiter, mit der Auswahl des Treibers.
Zum berechnen:
Berechne den Würfelteil der Box separat: Also LängexBreitexHöhe in dm ( 1dm=10cm )
Dann berechne den Dreieckigen Teil genauso und teile das Ergebniss durch 2.
Nun beide Ergebnisse zusammenzählen und Du hast die Literzahl.

Mit den Innenmassen rechnen ( Aussenmass - 2x Wandstärke ) !

Dein Gehäuse bietet 4 Möglichkeiten:

Einmal den Speaker in die Frontplatte bauen und die Portlöcher zuleimen bzw. neuen Port einsetzen.
Oder den vorderen Teil absägen und als GG oder BR nutzen.

Berechne für Beides mal die Volumen, dann kann man nach einem Treiber schauen.

Gruss
SJ

_juergen_
Inventar

#14 erstellt: 24. Apr 2014, 20:44

http://de.wikipedia.org/wiki/Trapez_%28Geometrie%29#Formeln
Fläche x Höhe = Volumen

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 25. Apr 2014, 04:41

Alle von dir geposteten sind Müll...

Wenn's unbedingt gebraucht sein soll, halte dich an Markenherstellern...

Audio System, Hertz, Eton, SPL Dynamics, Helix, Alpine, JL, ...
Alles, was man bei "Renomierten" Online Händlern als Herstellerliste findet ...
Pimpmysound.de, Caraudio-store.de...

Was es öfters mal günstig gibt sind Emphaser / Axton...

Ansonsten, wie schon mal genannt... Mivoc AW300 / AWM 104...

755er
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Apr 2014, 07:28

Habe es jetzt mal versucht auszurechnen und komme auf Ca. 54 Liter. .
Ich würde schon irgendwie gerne die Variante nehmen, mit dem speaker vorne rein setzten. .

Ich denke auch mal, das Volumen bei den anderen Möglichkeiten zu klein sein wird? Zumal ich sonst wirklich noch Ne komplett neue Kisten bauen musste bezüglich passform im Auto. .

Ich glaube ich gehe mit dem Budget wohl doch auf 50 Euro hoch.. aber das sollte echt die Grenze sein

Wie sieht es denn mit so was aus?

Helix

[Beitrag von 755er am 25. Apr 2014, 08:10 bearbeitet]

stereo_jünger
Stammgast

#17 erstellt: 25. Apr 2014, 18:51

Moin,

bei 50 Euro Budget würde ich den Mivoc AW3000 nehmen.
Der Spielt bei dem Volumen fast optimal als GG.
Ist sicherlich keine schlechte Wahl.
Andere Kandidaten kannst Du mit "BassCade" simulieren wenn Du die TSP hast bzw. über Google suchst.
Ist halt ne Fleissaufgabe....

Gruss
SJ

755er
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Apr 2014, 20:23

stereo_jünger (Beitrag #17) schrieb:

Moin,

bei 50 Euro Budget würde ich den Mivoc AW3000 nehmen.
Der Spielt bei dem Volumen fast optimal als GG.

SJ

Danke erstmal dafür und auch allen anderen, die mir helfen möchten

So weit so gut wenn ich dann diesen Speaker nehme, wie muss ich dan die Ports gestalten?
Kenne mich (wie man im gesammten Thread schon lesen kann nicht alzu sehr damit aus

)

_juergen_
Inventar

#19 erstellt: 25. Apr 2014, 21:16

Keine Ports. GG = geschlossenes Gehäuse

755er
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Apr 2014, 22:00

Achso, ich dachte die brauchen trotzdem irgendwie etwas luft um "zu atmen"

Das heißt für mich dann, den Speaker einfach vorne rein und die Löcher dann zu leimen!?

Achso, und dann den gesammten Sub mit 400w oder 800w betreiben? Nicht dass mir dieser dann wieder in rauch aufgeht..

Bzw. ich habe ein Kabel vom Radio zur Endstufe, wenn ich das Eine kabel in die Entstufe stecke, konnte ich den Bass aufdrehen wie ich wollte,
dann habe ich mit einem y-kabel 2 eingänge bedient, das war dann für den Speaker zu viel..

[Beitrag von 755er am 25. Apr 2014, 22:05 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#21 erstellt: 26. Apr 2014, 03:29

755er (Beitrag #20) schrieb:

Achso, ich dachte die brauchen trotzdem irgendwie etwas luft um "zu atmen"

http://de.wikipedia....ossenes_Geh.C3.A4use

http://www.carhifi-gehaeuse.de/gehaeuseberechnung.html

755er
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 29. Apr 2014, 15:43

Habe mir jetzt den mivoc aw3000 bestellt. . Wie sieht deigentliche damit nem kondensator aus, benötige ich so was schon? ?

BMWsteve
Stammgast

#23 erstellt: 29. Apr 2014, 16:06

Kondensator schadet zumindest nie, aber unbedingt nötig ist er in deinem Fall nicht.

755er
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 29. Apr 2014, 16:07

Alles klar, funktioniert den. Auch ein billiger aus der bucht für~ 30Euro? Oder. Wäre das nur rausgeschmissenes Geld? ?

BMWsteve
Stammgast

#25 erstellt: 29. Apr 2014, 16:11

Für wenig Geld

http://www.pimpmysou...c83517833f8705f8a5ab

755er
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Apr 2014, 16:24

Super. Danke!

755er
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 29. Apr 2014, 18:59

Was ist denn mit diesem Cap?

Dietz 0,7 Farad Cap Nr. 21001

Neruassa
Inventar

#28 erstellt: 29. Apr 2014, 19:24

Spar dir das Geld...

755er
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Apr 2014, 19:54

Allgemein oder bei dem, den ich Gepostet habe?

Neruassa
Inventar

#30 erstellt: 29. Apr 2014, 20:14

Allgemein.

755er
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 29. Apr 2014, 20:34

Alles klar, wenn ihr sagt das braucht wirklich nicht, dann lasse ich es. .

755er
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 30. Apr 2014, 18:15

Gestern bestellt, heute angekommen und verbaut.
Merke bis jetzt noch keinen großen unterschied zum vorherigem Sub..

Hier mal ein Bild, und ein Großes DANKESCHÖN an alle, die mir geholfen haben!

BMWsteve
Stammgast

#33 erstellt: 30. Apr 2014, 18:19

Spendier ihm bei Gelegenheit eine bessere Endstufe, dann hast du einen Unterschied

Neruassa
Inventar

#34 erstellt: 30. Apr 2014, 18:27

Oder ließ dich mal etwas schlau ...
Wie man eine Endstufe überhaupt konkret einstellt ...

BMWsteve
Stammgast

#35 erstellt: 30. Apr 2014, 18:32

Ich dachte das wäre schon geklärt?

755er
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 30. Apr 2014, 19:18

Viel kann man da sowieso nicht einstellen...

https://fbcdn-sphoto...5f1ae97d918e1230fdcb
Gain ist auf min.. Freq. kann ich gerade nicht sagen..
Ne neue endstufe ist im moment leider nicht drin

Neruassa
Inventar

#37 erstellt: 30. Apr 2014, 23:20

Sag ich ja.

Die Endstufe ist vollkommen falsch eingestellt.

http://www.hifi-foru...m_id=162&thread=2667

755er
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 01. Mai 2014, 07:58

Ja, das habe ich mir auch schon durchgelesen..
Ich weiss nur nicht genau, wie ich die Frequenz "drehregle" einstellen soll..
Denn ne Hertzzal oder sowas steht da ja nicht drauf..

Smartjaner
Inventar

#39 erstellt: 01. Mai 2014, 09:40

Hy, wenn du nur den Subwoofer dran hängen hast dann muss das Cinchkabel auf Kanal 1+2. Den Subwoofer brückst du dann. An der Endstufe würde ich keine Filter einstellen, den Lowpass kannst du doch am Radio einstellen

755er
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 01. Mai 2014, 13:44

Ka, das mit dem. Gebruckten mach ich nachher auf 1 und 2 läuft jetzt gerade auf 1 und 4 .. mit DEM Radio kann ich da nicht viel einstellen. . Nur bass Intensität halt. .

Neruassa
Inventar

#41 erstellt: 01. Mai 2014, 13:48

Und du wunderst dich, dass nichts klingt, wenn du ALLES falsch machst, was man falsch machen kann beim Anschließen und Einstellen.?

755er
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 01. Mai 2014, 14:10

Sorry, deshalb Frage ich. Ja jetzt auch lieber: D hatte den Schalter übrigens auf lpf, was ja eigentlich schon mal richtig ist oder!? Zaun war übrigens auf voll Power habe ich gerade festgestellt, konnte ich jetzt aber auch nicht einstellen, da ja heute Feiertag ist. Doch nun weiss ich wie gesagt nicht, wie ich die Frequenz einzustellen habe (mit. Dem drehteil. . Kann. Da ja keine Gesamtzahl oder so direkt einstellen. . Läuft jetzt auch auf Kanal 1 und 2 , keine Ahnung, wieso ich sie auf. 1 und 4 hatte. .

BMWsteve
Stammgast

#43 erstellt: 01. Mai 2014, 15:07

In der BDA könnte man MÖGLICHERWEISE nachlesen wie groß der Regelbereich ist. Falls du keine BDA zu der Endstufe hast --->Google

755er
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 01. Mai 2014, 16:14

Habe das hier gefunden.. ist aber auch nicht wirklich aussagekräftig..
Aber das ich den Regler auf LPF gemacht habe ist doch schon einmal richtig oder?
(LPF/FULL/HPF)

BILD

[Beitrag von 755er am 01. Mai 2014, 16:15 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#45 erstellt: 01. Mai 2014, 16:30

Subwoofer sollten pauschal unterhalb von 80Hz abgetrennt werden, das heißt der Lowpassfilter sollte unterhalb von 80Hz gesetzt werden (auch hier gibt es Feinheiten bei den Einzelnen Subwoofer Chassis, welche aber eher für Fortgeschrittene bis Profis von Belang sind). Dazu benutzt man einen Tiefpassfilter (auch LowPass oder einfach LP genannt). Wird also ein Subwoofer angeschlossen, werden die entsprechenden Kanäle mit einem Tiefpassfilter belegt und der DrehPoti wird ebenfalls auf 80Hz gedreht.

755er
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 01. Mai 2014, 16:42

Sag ich ja

Das heisst dann für mich, das der Poti also etwa ein kleines stück nur gedreht werden muss.. dann müsste er ja auf 80 Hz sein.. da der Poti von 40Hz bis 400Hz geht?!

Aber kann er überhaupt so weit gehen, wenn ich schon auf LPF bin? Also bis 400Hz?

Neruassa
Inventar

#47 erstellt: 01. Mai 2014, 16:47

Schau in die BDA.
HÖR es dir lieber an, als so fix auf die Skalierung zu spielen.
Spielt der Woofer zu hoch, dreh weiter runter.

Geht der Poti wirklich von 40 - 400, wirst ihn tatsächlich sehr wenig drehen müssen...

755er
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 01. Mai 2014, 16:52

Das bezieht sich ja auf die BDA bzw. das was ich gefunden habe..

Deshalb auch einfach meine frage, ob er wenn ich ihn auf LPF stelle, er dann überhaupt noch diesen bereich von 40Hz bis 400Hz hat, oder er dann nur noch von z.B. 40 Hz bis 150 Hz geht..

Aber klar, versuche es morgen mal ihn mir etwas laute irgendwo anzuhören und gain etc. einstellen..

Neruassa
Inventar

#49 erstellt: 01. Mai 2014, 17:08

Diese Frage hätte dir eine Suche bei Google beantwortet.
Was überhaupt ein Filter ist.
Oder was überhaupt ein LOWPASSFILTER ist.

Aber ich bin mal nicht so

Bei der Frequenzweiche unterscheidet man zwischen verschiedenen Filtern:

HPF (Hochpass, Highpass, HP): Lässt die hohen Töne durch („passieren“)
LPF (Hochpass, Highpass, LP): Lässt die tiefen Töne durch
BP (Bandpass): Lässt nur ein Frequenz“band“ durch. Er ist eine Kombination aus einem HPF und LPF und wird am häufigsten bei TMT eingesetzt.

Setzt man einen Filter z.B. auf 2,5kHz, so wird der Lautsprecher dort nicht aufhören zu spielen, sondern er wird langsam ausgeblendet. Die Frequenz bezieht sich dabei auf den Punkt, wo das Signal um 3dB leiser ist. Wie schnell die Lautstärke abfällt, gibt die „Flankensteilheit [Dezibel/Oktave]“ an. Gängige Flankensteilheiten sind z.B. 6db/oct bis 24db/oct

LPF 80 Hz = Tiefe Töne unterhalb 80 Hz gehen durch, höhere werden blockiert (stetig leiser)
Ob der jetzt auf 60,62,65,67 oder 68,88253 Hz steht ist egal.
80 Hz triffst du sowieso NICHT.
Daher anhören, drehen, anhören, drehen, ...

[Beitrag von Neruassa am 01. Mai 2014, 17:10 bearbeitet]

755er
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 01. Mai 2014, 17:28

Das habe ich auch schon einmal gelesen. . Das heisst, das ich die Frequenz jetzt theoretisch komplett aufdrehen kann, da der lpf ja sowieso ab 80 Hz abgeriegelt oder verstehe ich das falsch?

Neruassa
Inventar

#51 erstellt: 01. Mai 2014, 17:44

Der riegelt aber dort ab, wo du ihn mit dem Drehpoti hindrehst...

Du sollst den ja auch Pi mal Daulen grob 80 Hz +-20% einstellen.