Welche Front LS + Radio für Polo86C bis 200€

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Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Okt 2013, 23:59

Hallo zusammen!

Ich habe jetzt sehr günstig einen Polo 86C bekommen und um die 200€ Budget für Ton geplant.
Das Radio ist nicht mehr drin und die verbauten Lautsprecher sind auf Radiowecker Niveau. Ich möchte am liebsten nur die Lautsprecher wechseln und ein neues Radio einsetzen, damit ich ordentlich Musik hören kann.

Die LS sind im Armaturenbrett Links+Rechts verbaut, haben 8,7cm Durchmesser, mit ein bisschen basteln bekommt man wohl 10cm LS dort rein. In Spiegeldreieck/Tür müsste ich erst Doorboard und sowas basteln (was ich mir eigentlich sparen wollte) für Hochtöner/Tiefmitteltöner.
Deswegen war mein Plan, Hauptsache günstig und schnell rankommen, im örtlichen Elektronikmarkt beim Kumpel (der mir bisschen Rabatt geben könnte) bin ich auf folgendes gestoßen:

Kenwood 3057 Radio und

Kenwood E1064C Lautsprecher.

Eigentlich will ich nur (erstmal, mal sehen wie lange der Polo hält!) normal Musik hören, vielleicht mal bisschen aufdrehen, aber brauch/will keinen Subwoofer (hab auch kein Platz/Geld für einen).

Jetzt zu den konkreten Fragen:

1. Macht es überhaupt Sinn nur die beiden LS durch neue zu ersetzen?
Der Ton aktuell ist grottig und kann eigentlich nur besser werden, aber sollte ich mir das Geld sparen und gleich auf Hochtöner, TMT und Dämmung (samt Doorboard und irgendwas für die Hochtöner das ich basteln müsste) sparen?
Klar, der Ton wäre zwar besser, aber wären die zwei LS jetzt rausgeworfenes Geld oder würden die für mich ausreichen?

2. Das Radio und die LS sind wahrscheinlich nicht die beste Wahl (waren quasi die einzigen/günstigsten im Laden), oder wären die ok? Was wären eure Empfehlungen?

Ich hoffe das alles wichtige geklärt ist und ihr versteht worauf ich hinaus will

Vielen Dank schonmal!

Audiklang
Inventar

#2 erstellt: 01. Nov 2013, 00:46

hallo

wenn das radio nicht zwingend usb können muss könnte man auch mit diversen etwas älteren Alpinegeräten die es teilweiese auch für unter 100 € gibt und dazu paar sinnige lautsprecher ne durchausgut klingende anlage zaubern ohne dass an den türen was umgebaut werden müsste

da gibt`s schon möglichkeiten

Mfg Kai

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 01. Nov 2013, 02:51

Wichtig ist der stabile Einbau der Lautsprecher:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-946.html

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 01. Nov 2013, 15:09

Auf USB will ich nicht verzichten.

Hab mir das Projekt durchgelesen, sehr geile Sache was die aus dem Polo machen

Wenn meiner nochmal TÜV bekommt werd ich das wahrscheinlich auch versuchen zu machen (nur ohne Sub).
Aktuell könnte ich die LS dann nur stabil ins Amaturenbrett einsetzen, falls sowas überhaupt möglich ist.

Aber für das Jahr bis zum TÜV:
Es ist also sinnvoll erstmal nur neue LS einzusetzen, aber welche LS wären jetzt am besten? Und was wäre ein passendes Radio?

Oder ist das am Ende gar kein groß hörbarer Unterschied bei meinen Ansprüchen, und ich kann genauso gut das günstige Kenwood Set nehmen?

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 01. Nov 2013, 15:16

Dyade93 (Beitrag #1) schrieb:

Klar, der Ton wäre zwar besser, aber wären die zwei LS jetzt rausgeworfenes Geld oder würden die für mich ausreichen?

!

Wer - außer Du selbst - könnte DIESE Frage beantworten

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 01. Nov 2013, 16:29

Wenn ich so darüber nachdenke, würde mir ein Paar neuer LS erstmal ausreichen.
Auch weil ich nicht weiß wie lange der Polo bleibt will ich ja klein anfangen. Darum fragte ich auch gezielt nach vernüftigen LS und Radio

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 01. Nov 2013, 18:53

Also ich würde von den Kenwood Koaxn Ohrenkrebs bekommen. Vielleicht reichen sie Dir aus?

Davor würd ich lieber ein paar gute Breitbänder verwenden.
zB

http://www.spectrumaudio.de/breit/tangband/tangbandW41052SDF.html

Tendenziell lieber ein paar EUR mehr anlegen für sowas:

http://www.etongmbh....er/prx-110/1/pid/37/

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 01. Nov 2013, 19:53

Okay die sehen schon besser geeignet aus, wegen dem Autoradio werd ich mich mal im Forum umgucken und belesen, erstmal sinds ja keine hohen Ansprüche.

Vielen dank soweit!
Zumindest von den KenwoodLS nehm ich schonmal Abstand, mal sehen was noch kommt.

Weitere Vorschläge sind natürlich gern gesehen

schollehopser
Inventar

#9 erstellt: 04. Nov 2013, 21:22

Aslo mal als Tip: Frad mal den AmadeusD ob die Doorboards noc vorhanden sind. Das Auto gibt es leider nimmer.

Bei den LS vllt auch mal im Gebrauchtmakt umschauen. Vernünftige 2-Wege-Einsteigersysteme gibts ja mittlerweile viele.

Woher kommste denn??? Vllt kannste auch mal irgendwo was probehören oder jemand kann dich unterstützen.

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Nov 2013, 12:35

Ich hab mir das Projekt nochmal angeschaut und mal in ein paar Autos die Anlagen angehört.
Mittlerweile würde ich doch lieber gleich ein zwei-Wege-System einbauen. Doorboards würde ich erstmal versuchen selber zu bauen, mal sehen wie ich mich dabei anstelle.

Im Prinzip würde ich das wie bei AmadeusD's Polo basteln, in etwa also:
Gutes Radio mit USB, 2 Hochtöner Kugeln (oder wie die richtig heißen) und Doorboards mit TMT.
Sub und Endstufe allerdings nicht, werde ich vielleicht später irgendwann nachrüsten.

Kann ich das selbe equipment nehmen oder gibts inzwischen bessere alternativen?

Komme aus Dresden, falls jemand ein Laden empfehlen kann.

Edit: achso! Ich bin offensichtlich Laie in dem Gebiet deswegen verzeiht mir wenn das jetzt Quark ist.

Endstufe brauch ich trotzdem? Die HT könnten ans Radio direkt, aber für die TMT reicht das nicht? Also brauch ich: HeadUnit, Hochtöner, Endstufe, TMT?

Ich beles mich lieber nochmal im Forum...

[Beitrag von Dyade93 am 05. Nov 2013, 12:51 bearbeitet]

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 13. Nov 2013, 22:15

Mein Ziel steht jetzt fest.

Hab jetzt leider doch nicht genügend Zeit für Doorboards bauen und anderes, darum muss eine einfache Lösung her.
Jetzt ganz konkret meine Fragen:

Erstens:
Was sind eure Empfehlungen für 10cm Breitband Lautsprecher?
Zwei wurden bereits genannt, lohnt sich der doppelte Preis für die

Eton PRX 110 oder ist der Unterschied zu den

Tangband den Aufpreis nicht wert?

Zweitens:
Wäre es klanglich viel besser wenn ich ins Armaturenbrett Breitband/MT einsetzen und Hochtöner an A-Brett/Spiegeldreieck befestige?
Wenn ja, was wären eure Empfehlungen für die MT und HT?

Drittens:
Welches Autoradio wäre für Erstens bzw. Zweitens geeignet? Muss nur USB haben, grüne (oder änderbare) Beleuchtung wären optional ganz nett.
(Wär das

JVC KD-X50BT oder der Nachfolger

JVC KD-X250BT eine gute Wahl? Hab ich durchs Forum gefunden)

Wenn es Sinn macht HT zu nehmen, setz ich mein Budget nochmal höher (250€), drunter wär natürlich prima.
Eure subjektive Meinung zu "was wäre besser" würden mir reichen, auch wenn eigentlich nur ich die Fragen beantworten könnte

Danke für eure Geduld! Und sorry wegen dem Doppel Post.

Ich hoffe ihr könnt mir bei meinen Fragen helfen

[Beitrag von Dyade93 am 13. Nov 2013, 22:20 bearbeitet]

schollehopser
Inventar

#12 erstellt: 13. Nov 2013, 22:53

Welchen 86c haste denn???

Den von 1981-1990 oder den von 90-94 (86c 2F)???

Doorboards am Polo gehen eigentlich recht einfach...2x MDF zuschneiden und Form zusägen sowie mit schwarzem Filz beziehen...
Dann wirste zumindest zufriedener sein als mit der Lösung von 10cm Lautsprechern auf dem Armabrett.

HT Einbauort kommt drauf an wie groß der HT ist...

Was sind denn deine Anforderungern an Radio?

Audiklang
Inventar

#13 erstellt: 13. Nov 2013, 23:22

schollehopser (Beitrag #12) schrieb:

Welchen 86c haste denn???

Den von 1981-1990 oder den von 90-94 (86c 2F)???

die einbauplätze im A-brett gab es erst im 2F

@Dyade93

bedenke auch das du was zum einstellen / abstimmen brauchst, aktivweichen in endstufen reichen da nicht aus, wenn du dreiwegesystem aufbauen willst benötigst du nen grösseren DSP + genügend endstufenkanälen , kostet alles geld

Mfg Kai

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 14. Nov 2013, 09:51

Da kommen gleich noch mehr Fragen auf

Ist ein 93er Polo, also 86c 2F.
Drei Wege System vielleicht später, erstmal will ich den Kofferraum frei lassen.

Ich müsste die Doorboards nur aus MDF schneiden, überziehen und an der Tür befestigen? Dann noch für die Kabel ein Loch in die Tür bohren, Kabel vom Radio in die Tür ziehen, mit Gummi dichten und fertig? Klingt eigentlich recht schnell machbar...

Also vielleicht doch HT auf A-Brett und TMT in die Tür...würde da ein gutes Radio reichen oder brauch ich schon eine Endstufe dafür?
Und welche HT und TMT wären dann eure Empfehlungen? Müsste ich bei so einem System auf meine Batterie achten oder geht das problemlos? Könnte ich später Sub und Endstufe nachrüsten ohne größeren Aufwand?
(Die Komponenten aus dem genannten

Bull Audio Polo gibt es leider nur noch gebraucht, zumal ich eben keine Ahnung hab was ich tatsächlich brauche)

[Beitrag von Dyade93 am 14. Nov 2013, 09:52 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 14. Nov 2013, 10:43

Könnte ich später Sub und Endstufe nachrüsten ohne größeren Aufwand?

Klar.

http://www.hifi-foru...hread=788&postID=1#1

Ich müsste die Doorboards nur aus MDF schneiden, überziehen und an der Tür befestigen?

Das hier nicht vergessen:

http://www.mgfcar.de/audio1/anti.htm

So sieht das dann aus:

http://www.hifi-foru...=1478&postID=559#559

http://data.motor-ta...toener-002-19311.JPG

schollehopser
Inventar

#16 erstellt: 14. Nov 2013, 13:21

@ Kai:
Dass es die Einbauplätze erst ab 1990 gab ist mir klar (Hatte alle drei "86" Varianten schon im Besitz). Aber vllt hätte er sich auch Löcher ins Armaturenbrett gemacht und dann die LSP reingesteckt

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 14. Nov 2013, 13:24

Also muss ich trotzdem die Tür dämmen.
Dachte wenn die LS in ein geschlossenes Volumen spielen, kann ich mir das dämmen sparen.

An das Radio hab ich nur die USB Anforderung, optional grüne Beleuchtung.
Vom technischen her hab ich ja sonst kaum Ahnung, darum auch die Frage ob ich eine Endstufe für die TMT benötige.

Edit: Ne die LS (Löcher) im Armaturenbrett sind original vorhanden, darum hatte ich die Überlegung einfach zwei gute BreitbandLS einzusetzen.

[Beitrag von Dyade93 am 14. Nov 2013, 13:28 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#18 erstellt: 14. Nov 2013, 15:25

Dyade93 (Beitrag #17) schrieb:

Also muss ich trotzdem die Tür dämmen.
Dachte wenn die LS in ein geschlossenes Volumen spielen, kann ich mir das dämmen sparen.

.

Vielleicht hast Du das falsch verstanden.
Die Lautsprecher spielen in die Türe, müssen es sogar.
Denn sie benötigen, um optimal zu funktionieren, das Volumen der Türe als Resonanzraum.
Und dieser Resonanzraum muss bearbeitet werden.

Jimmbean1986 (Beitrag #4) schrieb:

Hi,
Beim Dämmen der Türen geht es nicht nur darum, dass es nicht klappern soll sondern auch darum,
die Tür (das Gehäuse) stabil und dicht zu machen!
Wird hier gespart oder gar darauf verzichtet kann KEIN Lautsprecher sein volles Potential ausschöpfen!!
Da kann man wirklich JEDEN noch so geilen Lautsprecher nehmen.. wenn er keine gute Basis hat wird er von jedem ordentlich verbauten günstigen Lautsprecher an die Wand gespielt!
DAHER:
Dämmung und stabiler Einbau das macht LOCKER 70% des guten Klanges aus!

Grüße Jimmy :prost

Das Brett ist in dem Falle ja nur die stabile Befestigung des Lautsprechers.

Es sein denn Du baust ein RICHTIG geschlossenes Doorboard, dann musst aber auch
mindestens 10 Liter Volumen zur Verfügung stellen.

http://www.mrwoofa.d...ards_scirocco_13.htm

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 14. Nov 2013, 20:42

Ah entschuldigung, habe ich wirklich falsch verstanden.

Dachte an das was

derboxenmann geschrieben hat, hab das aber durcheinander gebracht.

Durch den Einbau der TMTs in einem geschlossenen Volumen war es nicht notwendig großartig zu dämmen.
Für den Fall, dass aufgerüstet wird, wird wohl ne Rolle alubutyl in den Wagen wandern
Der Kickbass der TMTs ist fast unglaublich im geschlossenen Volumen - die Türen des Polos sind dafür natürlich wie gemacht

Also werde ich aufjeden Fall dämmen.

Da ich mich bei sowas gerne doof anstelle, hier mein derzeitiger Plan:
-passendes Radio, Hochtöner und Tiefmitteltöner auswählen und besorgen
-Doorboards aus MDF bauen (Anleitungen hab ich einige gefunden, denke das schaff ich irgendwie)
-Tür dämmen mit selbstklebenden Bitumenmatten
-Kabel in die Tür legen
-die HT auf dem Amaturenbrett befestigen
-alles ans Radio anschließen und hoffen das es funktioniert

Wenn das soweit stimmt, fehlen noch HT TMT und Radio.

[Beitrag von Dyade93 am 14. Nov 2013, 20:43 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 14. Nov 2013, 20:55

[quote="Dyade93 (Beitrag #19)"] [url=http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-946.html]derboxenmann[/url] geschrieben hat, hab das aber durcheinander gebracht.
[quote]Durch den Einbau der TMTs in einem geschlossenen Volumen war es nicht notwendig großartig zu dämmen.
.[/quote]

Dann weiß ich auch net, frag ihn doch mal direkt wie die das Volumen generiert haben.

zuckerbaecker
Inventar

#21 erstellt: 14. Nov 2013, 21:01

Ah - der Polo hat doch an der Stelle eine Einbuchtung?
Wahrscheinlich wurde das als Volumen verwendet?

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 14. Nov 2013, 21:59

hallo

man kan im polo auch ein richtiges gehäuse ganz gut bauen ! da die scheibe geteilt ist und das vordere dreieck nicht mit runter geht kann man da eine trennwand einbauen und das aussenblech gut dämmen sowie das innenblech gut zubauen so erhällt man ein richtiges gehäuse und man braucht nicht zwangsweise die ganze tür dämmen

dann auf die türverkleidung ein board drauf und dann das ganze miteinander verbinden

ein sinniges radio was auch einstellmässig was bietet und nen usb anschluss hat ist leider nicht ganz günstig , eine kombination aus radio deiner wahl + externen DSP wird aber leider auch nicht billiger

wenn man nur radio mit internen DSP verbaut kann man auch erstmal ohne externe endstufe auskommen , wenn man nen externen DSP nutzt kommt man nicht um separate stufe drummrum

sinnvolle lautsprecher gibt es schon relativ günstig das ist nicht das problem

Mfg Kai

schollehopser
Inventar

#23 erstellt: 14. Nov 2013, 22:24

Ja Stefan, hast recht, die TVK macht da ne starke Wölbung nach hinten.

Zudem ist das gesamte Volumen der ehemaligen Türtasche verwendet worden.

Audiklang
Inventar

#24 erstellt: 14. Nov 2013, 22:52

schollehopser (Beitrag #23) schrieb:

Zudem ist das gesamte Volumen der ehemaligen Türtasche verwendet worden.

was allerdings sehr knapp ist

Mfg Kai

schollehopser
Inventar

#25 erstellt: 15. Nov 2013, 15:39

Na beim roten Polo hat es gut funktioniert mit dem vorhandenen Volumen. War ja im prinzip aufgedoppeltes MDF bei dem die TVK-Seite allerdings ausgeschalt wurde. Es kommt halt immer drauf an was gewünscht wird. Für die Anwendung damals im roten Polo, "Einfach bissl mehr klang und bums" , war es ausreichend. Klar ist ein High-Endausbau anders. Aber der Kostet dann auch deutlich mehr.

Dyade93
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 15. Nov 2013, 18:19

High-End Ausbau ist auch nicht im entferntesten mein Ziel, soviel ist mir das Auto gar nicht wert, einfach bisschen mehr Klang und Bums, ist eigentlich ziemlich genau das was ich gern hätte.
Aktuell ist kein Radio drin, die verbauten LS sind wirklich ein Witz und deswegen möchte ich so schnell wie möglich anfangen.

Die günstige Allzweck Lösung die ich gerne hätte gibt es aber anscheinend nicht, darum mal so grob:
Was wäre ein gutes 2 Wege System? Also mit genauen Artikelnnamen?

Was ich bisher gar nicht erwähnt habe, Musik die ich höre ist hauptsächlich House, HipHop und Rock.

Edit: Achja, das Radio muss wirklich nur USB haben und passen, ob es CD, Aux oder sonstwas hat, ist mir relativ egal.
Und das Auto klappert und quietscht, Feinheiten in der Musik gehen wohl sowieso unter (außer ich dämm das ganze Auto ?

)

[Beitrag von Dyade93 am 15. Nov 2013, 18:26 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#27 erstellt: 15. Nov 2013, 18:35

http://www.just-soun...komposystem/a-13587/