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Rear-Lautsprecher für Peugeot 206CC+A -A |
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Autor |
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Harvox
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 04. Okt 2013, 10:30 | |
Hallo Forum, vor einem Jahr oder so hatte ich mich mal zum Thema Aktiv-Untersitz-Subwoofer für meinen Peugeot 206CC beraten lassen. Dabei bin ich am Ende doch noch zur Vernunft gekommen und habe das Thema (u.A. dank eurer Beratung) auch wieder sein lassen. Mittlerweile arbeitet bei mir jetzt ein Carpower Raptor-6 im selbstgebauten Bassreflexgehäuse nach dieser Vorlage in meinem Kofferraum und ich muss sagen, dass er meine Ansprüche (die sicher in diesem Forum unterdurchschnittlich sind) voll und ganz befriedigt. Auch nach vielen Wochen begeistert mich der Klang in meinem Auto immer noch, für mich ist das mehr Bass als ich eigentlich gebraucht hätte Obwohl der Subwoofer im Kofferraum spielt, der baulich ja komplett getrennt von der Insassenkabine ist, hat man innen trotzdem (wie gesagt, für meine Verhältnisse) echt noch satten Klang, auch meine Kollegen waren beeindruckt, wie gut der Bass da durchkommt. Und Platz nimmt der Subwoofer in dieser Bauweise auch kaum weg Mit meiner "Anlage", wenn man sie denn so nennen darf, bin ich nun eigentlich absolut zufrieden. Sie besteht jetzt aus einem Kenwood KDC-BT92SD als Headunit, dem Raptor-6 und den Werksboxen. Die Trennfrequenz habe ich für Front- und Rearlautsprecher sowie für den Subwoofer im Radio bei 100Hz eingestellt - da könnte man vielleicht noch etwas optimieren, aber ich bin sehr zufrieden. Vorallem die Lautsprecher sind nun ganz spürbar deutlich entlastet und übersteuern nicht mehr, auch bei wesentlich höheren Lautstärken als früher. Warum ich mich also trotzdem melde ist folgendes Problem: Einer der beiden Hecklautsprecher fängt seit einiger Zeit (war aber noch vor dem Subwoofereinbau) zu pfeifen/rauschen an. Je nach Musik mehr oder weniger stark (mal auch gar nicht), aber mit entsprechenden Liedern 100% reproduzierbar. Das nervt natürlich mit der Zeit gewaltig. Da gute Hifi-Ausbauten ja oft ganz auf Rear-Lautsprecher verzichten und das alles über ein Frontsystem regeln hab ich im Radio mal testweise "Rear Mute" ausgewählt, wodurch die Boxen natürlich still werden, aber das verschlechtert den Klang dramatisch. Die Mitten und Höhen kommen viel Dumpfer rüber, es klingt wirklich nicht gut. Daher ist das so keine Option. Am sinnvollsten wäre jetzt natürlich ein potentes Frontsystem mit Endstufe, Türdämmung und so weiter. Aber das wäre mir zurzeit einfach viel zu viel Aufwand und ich muss auch sagen, für mich wären die Werksboxen klanglich ja wirklich ausreichend - wenn die eine eben nicht langsam kaputt gehen würde. Daher hab ich mir gedacht, wäre es am sinnvollsten, einfach die Hecklautsprecher zu tauschen. Klanglich sollte ich danach ja wenigstens wieder das Ergebnis von intakten Werkslautsprechern haben, vielleicht sogar etwas besser. Es handelt sich dabei um 10cm Speaker. Eine Endstufe möchte ich nicht betreiben, vielleicht kommt irgendwann noch eine dazu, ist aber unwahrscheinlich (Aber die Lautsprecher müssten ja mit beidem klarkommen, oder?) Daher nach dem ganzen Text jetzt meine Frage: Sind meine Überlegungen soweit richtig, und macht in meinem Fall (!) es jetzt tatsächlich Sinn, die Hecklautsprecher zu tauschen? Oder hab ich da etwas nicht beachtet? Und könnt ihr mir ein gutes Paar Hecklautsprecher empfehlen? Auf Amazon habe ich diese hier gefunden, die wären preislich ja durchaus im Rahmen, und Alpine ist ja auch einer der "premium Hersteller". Oder wäre da etwas anderes vorzuziehen? Und ich habe das schon richtig verstanden, dass ich für mein Vorhaben Koax-Lautsprecher bräuchte, richtig? Preislich hab ich so an 50€ gedacht, ein Kollege meinte, in dem Rahmen sollte man auch schon was richtig Gutes kriegen. Wenn's sein muss, geht natürlich auch etwas mehr (Weniger ist aber auch gut ) Freue mich über alle antworten [Beitrag von Harvox am 04. Okt 2013, 10:34 bearbeitet] |
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nuke2015
Stammgast |
#2 erstellt: 04. Okt 2013, 11:42 | |
Hallo, eigentlich sind hinten im 206cc keine Koax drin, wenn du also nur Ersatz für die Originalen willst, dann würde ich einfachere Lautsprecher nehmen! Manche Koax-Lautsprecher können im Hochtonbereich ganz schön nervig sein! Beispiel Lautsprecher oder der hier Grüße aus Ludwigsburg Dani [Beitrag von nuke2015 am 04. Okt 2013, 11:55 bearbeitet] |
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Harvox
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 04. Okt 2013, 18:51 | |
Naja, aber was würde denn gegen Koax Lautsprecher sprechen? Bzw. was wäre der Vorteil von denen, die du genannt hast? (Außer, dass sie etwas günstiger sind) Wie gesagt, es soll in erster Linie den kaputten Lautsprecher reparieren, dass für ein sinnvolles Upgrade natürlich ein neues Frontsystem, am besten mit Türdämmung und Endstufe sinnvoller wäre hab ich durch die Forensuche auch bald verstanden Aber wenn's auch so etwas besser klingt als vorher, hab ich zumindest nichts dagegen. Und da man an die Hecklautsprecher beim 206CC nicht so leicht ran kommt, könnte man ja auch gleich was gutes reinsetzen. Oder was genau meinst du mit nervig? |
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Neruassa
Inventar |
#4 erstellt: 04. Okt 2013, 18:54 | |
Hecklautsprecher sind Schrott. 99,95% der Musik ist in Stereo aufgenommen D.H. Es gibt kein Signal für "hinten" Dato zerstören die Lautsprecher den kompletten Klang. Spar das Geld und investiere es in die Front (Endstufe/Dämmung/Kabel), egal was. Es ist überall besser angelegt. Wenn es schlecht klingt, liegt es definitiv am Einbau/Einstellungen oder den Werkströten an 15W deines Radios. Oder alle drei zusammen. [Beitrag von Neruassa am 04. Okt 2013, 18:56 bearbeitet] |
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Harvox
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 04. Okt 2013, 19:19 | |
Neruassa, so danke ich dir für deine Hilfe bin, aber ich fürchte du hast dir meinen Post nicht wirklich durchgelesen (Ich gebe ja auch zu, es war viel Text ) Ich hab doch genau geschrieben, dass alles (für mich) super war, bevor die Hecklautsprecher anfingen zu knarzen (sie haben ja über 10 Jahre gut funktioniert!) - und das mir ein Frontausbau im Moment zu aufwendig wäre, und außerdem meine Anforderungen wohl weit übertreffen würde. Es geht mir daher lediglich darum, kaputte Lautsprecher (die ich vorher in Ordnung fand!) zu ersetzen - und da man dafür eh das Auto auseinanderbaut und es mir am Ende nicht so wichtig ist, ob die Lautsprecher am Ende 20 oder 40€ kosten, hab ich auch nichts dagegen, es minimal zu verbessern. Ich weiß im Hifi-Forum wird man gleich böse angeschaut, wenn man nicht für die allerbeste high-end Lösung offen ist, sondern eine Art nennt es von mir aus Kompromiss sucht. Aber ich weiß ja, dass es vorher so war, wie ich es gerne mochte (bzw. gerne wieder haben würde). Das es klangtechnisch besser geht ist mir wirklich klar. Ich weiß das für ein "Hifi-System" der Austausch von Hecklautsprechern nicht im geringsten eine Alternative zu einem ordentlich gedämmten und Endstufen unterstütztem Frontsystem ist. Aber wären meine Boxen nicht kaputt, hätte ich im Moment keinerlei Grund Audiotechnisch an meinem Auto noch irgendetwas zu ändern Edit: Soll nicht undankbar rüberkommen oder so, aber nachdem ich oben "Mein Problem" ja ziemlich ausführlich dargelegt habe ist mir mit einem "Hecklautsprecher sind Schrott, kauf dir ein gescheites Frontsystem" halt wirklich nicht geholfen. Ich hab mir ja Mühe gegeben darzulegen, warum das auf meinen Fall eben (zumindest im Moment oder bei diesem Auto) eben nicht zutrifft. Mag ja sein, dass Hecklautsprecher für dich, oder von mir aus sogar für 95% des Forums "Schrott" sind, aber nunja...one man's trash is another man's treasure Ich würd ja sogar wieder die Original Peugeot Boxen einbauen, aber ich weiß gar nicht, ob man die überhaupt (und zu vernünftigen Preisen) noch mal bekommt - und wenn es für den gleichen Preis oder 10€ mehr etwas gibt, was dann sogar *minimal* besser klingt (und ja, natürlich trotzdem nicht annährend so gut wie ein gescheites Frontsystem) - dann nehm ich das bei der Gelegenheit gerne mit. [Beitrag von Harvox am 04. Okt 2013, 19:25 bearbeitet] |
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Neruassa
Inventar |
#6 erstellt: 04. Okt 2013, 19:25 | |
nuke2015
Stammgast |
#7 erstellt: 04. Okt 2013, 20:48 | |
So wie du gesagt hast das du zufrieden mit dem originalsystem warst solltest du dann auch in etwa bei diesem "setup" bleiben und das originalsetup hat keinen hochton hinten. Zudem brauchen die koaxial auch etwas mehr Leistung da du aber nur dein Radio ohne externe Endstufe hast solltest du lieber Lautsprecher wählen die annähernd die Leistung der originalen haben.. Natürlich kannst du jetzt hinten für ein paar Euro mehr koaxial Lautsprecher wählen. Aber wozu? Sollen die hinteren Lautsprecher besser sein als die wichtigsten lautsprecher? (die vorderen) Ist und bleibt natürlich deine Entscheidung |
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Harvox
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 04. Okt 2013, 21:29 | |
@Neruassa: Ja, genau sowas hatte ich gesucht! Sind die so ne Art universalempfehlung in der Klasse, oder warum hast du mir jetzt genau die raus gesucht?^^ Kann man die in etwa mit den Alpine Lautsprechern vergleichen, die ich verlinkt habe? @nuke: Naja, wie gesagt, gäbe es den Defekt nicht, hätte ich keinen Anlass an meinem Auto jetzt nochmal was zu ändern. Aber da ich eh ran muss dachte ich, kann ich hinten gleich was ordentliches reinsetzen, schaden kann das wohl nicht. Nur weil Peugeot dort wahrscheinlich sehr einfache Lautsprecher verbaut hat, müssen ja jetzt nicht wieder ganz billige rein, der Einbau ist beim 206CC ja auch nicht ganz so einfach. Also wenn da mit etwa 50€ am Ende sogar eine leichte Steigerung der Klangqualität möglich ist, sag ich da natürlich nicht nein! Aber wie gesagt, wäre jetzt primär eine deutliche Verbesserung des Systems mein Ziel dann wären jetzt natürlich die Türen und das Frontsystem dran - klar! In der jetzigen Konfiguration sind die Hecklautsprecher jedenfalls nicht wegzudenken, sobald ich diese am Radio deaktiviere klingt das alles ganz fürchterlich dumpf. Das heißt die werksseitigen Frontboxen sind jedenfalls nicht so ne grandiose Solonummer, sondern klingen nur mit den Hecklautsprechern zusammen gut. (Gut für nicht-hifi Verhältnisse ;)) Daher dachte ich, ganz gute Hecklautsprecher könnten zumindest nicht schaden (und ich sags zur Sicherheit nochmal: WENN man keinen richtigen Hifi-Umbau vorhat und ein richtiges Frontsystem verbauen will, sondern mit dem Werkssystem generell zufrieden war, aber jetzt durch andere Umstände die Hecklautsprecher sowieso tauschen muss) Das Radio ist ja "immerhin" ein KDC BT92SD. Das ersetzt natürlich keine Endstufe, sollte aber doch etwas mehr Power haben, als das Serienradio. |
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deeepz
Inventar |
#9 erstellt: 04. Okt 2013, 22:55 | |
Fade die hinteren Lautsprecher doch einfach raus. Oder, falls tatsächlich bloß defekt, tausche sie durch intakte originale vom Schrott oder direkt aus dem Teilezubehör von Peugeot. LG deeepz P.S.: irgendwie hatte ich Deinen letzten Post überlesen, sorry. Bringt denn der EQ nichts, wenn Du nur das FS hörst? Die Endstufe im Radio wird auch nicht mehr als 15WRMS haben wie alle anderen Radios auch. Insofern bräuchtest Du wirksungsgradstarke Lautsprecher. Ich würde lieber hinten wegfaden und vorne Koaxe reinpflanzen. [Beitrag von deeepz am 04. Okt 2013, 23:29 bearbeitet] |
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plüsch
Inventar |
#10 erstellt: 05. Okt 2013, 07:14 | |
Hallo Harvox, über deine Schilderung
bin ich etwas verwundert. Mit dem Kenwood ,mit DSP stehen dir viele Regelmöglichkeiten zur Verfügung. Damit kann man auch aus mäßigen Lautsprechern schon einiges heraus holen. Wenn es mit nur den Frontsprechern dumpf klingt, sind die Einstellmöglichkeiten evtl. noch nicht optimal ausgenutzt. Es kann natürlich auch sein, daß die Einbauposition der Front sehr ungünstig ist und die hinteren Chassis das Klangbild günstig beeinflussen. Eine vernünftige Bühne kann ich mir da aber nicht vorstellen. Ich würde dann so vorgehen. Wenn der bisherige Klang ausreichend war und gefallen konnte, die gleichen Chassis für hinten besorgen. Wenn es insgesamt besser werden und dennoch wenig Arbeit machen soll, ein Fahrzeugspezifisches Frontsystem. Gruß plüsch |
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