Twingo C06 - Hifi Rundumlösung gesucht - 300-400€ - Bastler erwünscht ! :)

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Stohli
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Sep 2013, 17:55

Hallo alle zusammen

Ich bin 18 Jahre alt und nun seit einigen Monaten stolzer Twingo Besitzer - es handelt sich um einen Renault Twingo C06 - Baujahr 2001.
Der Vorgänger hatte Lautsprecher in die Hutablage gebaut und so war der Sound immer ganz okay .. allerdings nie zufrieden stellend.
Das möchte ich jetzt mit eurer Hilfe ändern

Ich bemühe mich alle nötigen Informationen hier unterzubringen - sollte doch etwas fehlen einfach Bescheid geben und ich liefere die Infos nach

Das Budget beträgt leider nur 300 bis max. 400€.. Das ist auch das große Problem warum ich eure Hilfe brauche. Stemmen will ich das ganze trotzdem durch den Einsatz von teilweise gebrauchten Teilen sowie viel selber zu machen bzw. zu basteln - handwerklich bin ich denke ich mal ganz gut begabt

Ziel des ganzen ist es, ein "gutes" Radio, ein Frontsystem mit Hochtönern im Armaturenbrett und Lautsprechern in den Türen zu kombinieren und das, je nach Budget, mit einer Endstufe und einem Subwoofer zu perfektionieren.
Mir ist klar das die richtige Dämmung durch z.B. Alubutyl nicht fehlen darf

Der jetzige Zustandist folgender:

Radio ist im Moment das Sony CDX S22(siehe Bild 1 - Radio) - die verfügbaren Anschlüsse könnt ihr auf "Bild 2 - Anschlüsse" sehen.
Ich muss allerdings sagen das ich mir, egal ob dieses Radio eigentlich vlt. zu gebrauchen wäre, wohl ein neues zulegen werde. Grund dafür sind fehlendes USB und AUX IN ..

In den Türen sind die serienmäßigen Lautsprecher verbaut (siehe Bild 3 - Lautsprecher Tür). Hierbei handelt es sich um 13er Lautsprecher - Das "Loch" für den Lautsprecher ist allerdings knapp 17cm groß ..

Auf dem Armaturenbrett sind die Hochtöner(?) verbaut (siehe Bild 4 - Hochtöner). Auch diese sind Serie und dementsprechend ..

Auf "Bild 5 - FS" könnt ihr nochmal beides zusammen sehen.

Im der Hutablage hinten sind 2x die Blaupunkt GTx 693 HP verbaut (Siehe Bild 6 - Hutablage) . Diese sind ganz ordentlich, Bass lässt allerdings zu wünschen übrig ..

Die Lautsprecher auf der Hutablage wollte ich komplett raus haben - klingt eigentlich nur auf dem Rüksitz gut .. aber da sitz ich ja nicht :P

Ich hatte bei ARS24 angefragt was sie mir empfehlen könnten für mein niedriges Budget - heruas kam folgendes Angebot:

Radio: Kenwood KDC-3054UG

http://www.ars24.com/Autoradio/Kenwood/Kenwood-KDC-3054UG.html
FS: Audio System MX 165 PLUS (16er - passt das ?)

http://www.ars24.com...TEM-MX-165-PLUS.html
Endstufe: CRUNCH MXB-4125 MKII (billigere Alternative?

http://www.ars24.com/Verstaerker/Crunch/CRUNCH-MXB-4125-MKII.html
Subwoofer: Audio System R 08 BR

http://www.ars24.com...em-RADION-08-BR.html

Kabelset etc. würde natürlich noch dazu kommen.

Was haltet ihr von diesem Angebot ?

Habt ihr irgendwo vlt. eine noch billigere Alternative oder würdet ihr etwas komplett anderst machen ?
Dann natürlich passen überhaupt 16er rein oder muss ich im FS auf die 13er gehen ?
Was ist der perfekte Kompromiss zwischen Leistung und Preis ?

Ich würde mich sehr freuen wenn einige von euch das Projekt mit mir zusammen in die Hand nehmen und probieren, mit möglichst wenig Geld das bestmöglichste rauszuholen

Vor Fummelarbeiten oder ähnlichem schrecke ich übrigens nicht zurück - da trau ich mir einiges zu

Wenn noch Fragen offen sind - einfach Fragen.
Ich freu mich über jede Antwort und Tipp !

Mit freundlichen Grüßen
Fabi

BILDER
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zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 26. Sep 2013, 18:04

Du weißt aber schon, daß das Klangergebniss wesentlich vom Einbau der Lautsprecher abhängt?
Einfach reinschrauben und guten Klang erwarten is nicht.

Alleine für das Einbaumaterial, Kabel, Dämmung, Kleinteile.... musst ca. 150 EUR rechnen.

Gut und günstig sind die Komponenten von Bull Audio.

Frontsystem ca. 80 EUR
4-Kanal Endstufe ebenso
Subwoofer auch.
Also 240 zusammen.

Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...read=1921&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

Stohli
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Sep 2013, 20:46

Danke erstmal für die schnelle Antwort

Und ja das weiß ich. Habe mir schon viele Tutorials durchgelesen / angeschaut und immer wieder wurde der Punkt Einbau immer als wichtig beschrieben.
Ist ja auch irgendwo logisch. Wer will schon das da irgendas klappert oder ähnliches. Das machen schon die alten - das will ich nicht nochmal

Wo bekommt man so einen Holzadapter her? Kaufen oder selber machen ?

Die Frage die ich dann noch habe ist, ob man irgendwie einen 16er TMT reinbekommt oder ich da auf einen 13er zurückgreifen muss ?
So wie ich das verstanden habe sollen die 16er besser klingen ..

Und was haltet ihr von den von mir vorgeschlagenen Komonenten ?

Die Links, die du da gepostet hast, funktionieren bei mir leider nicht .. keine Ahnung warum

Grüße Fabi

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#4 erstellt: 26. Sep 2013, 21:15

Solche Holzadapter kann man natürlich kaufen.
Aber das Geld würde ich mir sparen, und passende selbst aus Multiplex oder Siebdruckplatte zurechtsägen/fräsen.
Die Ringe auf jeden Fall lackieren oder komplett einharzen, sonst können sie dir weggammeln (ok Siebdruck eher weniger, das ist wasserfest verleimt, aber trotzdem).

MDF würde ich nicht verwenden, das zerbröselt zu leicht wenn du zwei drei mal ne Schraube reindrehst.
Außerdem zieht es sehr gern Wasser und zerfällt dann...

Ich hatte mal einen Langzeittest: Ein Stück unbehandeltes MDF und ein Stück Siebdruckplatte über den Winter auf dem Balkon liegenlassen.
Es hat draufgeregnet, draufgeschneit etc.
Danach war das MDF total verschimmelt, aufgequollen und zerfallen.
Das Stück Siebdruck hatte zwar ein paar kleine schwarze Schimmelpunkte an den Schnittkanten, war aber noch genauso stabil wie vorher.

Ob 16er passen kannst du wohl am einfachsten rausfinden, indem du den Original-Lautsprecher mal ausbaust und den Durchmesser der Öffnung im Blech misst...

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 26. Sep 2013, 21:20

Stohli (Beitrag #3) schrieb:

Wo bekommt man so einen Holzadapter her? Kaufen oder selber machen ?

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=23675

DANN passt auch ein 16er, denn Du passt die Ringe den Lautsprechern an, nicht andersrum.

Stohli (Beitrag #3) schrieb:

Die Links, die du da gepostet hast, funktionieren bei mir leider nicht .. keine Ahnung warum

.... jetzt vielleicht?

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1

Das Dämmmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

Stohli
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 27. Sep 2013, 06:18

Ist ja krass wie schnell präzise hier geantwortet wird - sehr nice

Danke dafür!

Ich werde mir heute mal den Lautsrecher in der Türe vornehmen und schauen, wie ich das mit dem Holzadapter für 16er am besten machen kann.
Vlt. fahr ich dann auch direkt in den Baumarkt und besorg mir so eine Siebdruckplatte

-> ich berichte dann

.... jetzt vielleicht?

Ja jetzt funktionierts

- werde mich da mal heute Abend oder am we durchlesen

Grüße

Stohli
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Sep 2013, 17:24

soo hab jetz mal den Lautsprecher komplett ausgebaut und mir die Verkleidung angeschaut ..
Sieht dann so aus:

von außen:

von innen:

und die Anschlüsse vom TMT & des HT:

Passen die Anschlüsse auf die neuen Lautsprecher oder sind die veraltet ? :P

Problem ist, dass man nicht unendlich Platz hat, da da aus Plastik eine Art "Mulde" ist. Diese ist fest in der Türverkleidung und nicht verschraubt ..
Müsste man dann wohl ausfräsen oder so.

Und wie groß ist denn der Unterschied zwischen 13er und 16er Lautsprechern ?

[Beitrag von Stohli am 27. Sep 2013, 18:24 bearbeitet]

SeinEwigDunklerSchatten
Inventar

#8 erstellt: 03. Okt 2013, 21:48

Sorry dass die Antwort so lang gedauert hat...

Also den Plastikkram, der die jetzige Halterung bildet, würde ich komplett wegschneiden, auch den Teil auf dem der jetzige Lautsprecher befestigt ist.
Stattdessen eben passende Ringe aus Multiplex oder Siebdruckplatte anfertigen, die an das Türinnenblech verschraubt werden.
Der Lautsprecher sollte dabei so weit nach vorne geholt werden wie möglich, jedoch ohne an die Gitter zu schlagen.
Dazu kann man auch mehrere Ringe aufeinander setzen und verleimen um auf die passende Höhe zu kommen.
Beim obersten RIng würde ich vor dem verleimen von hinten Einschlagmuttern versenkt einsetzen, so kannst du die Lautsprecher besser verschrauben.

Wie groß ist denn das Innenmaß des Lautsprecher-Ausschnitts vorn in der Verkleidung (der Steg mit den je 3 Unterbrechungen links und rechts auf dem ersten Bild)?

Wie sieht denn das Türinnenblech aus?
Wie groß ist hier die Öffnung im Blech?
Davon hast du ja leider keine Fotos reingestellt...

Wenn du Geld am Holz sparen willst, schau in die Restekisten vom Holzzuschnitt im Baumarkt.
Da gibts oft brauchbare Reste für ein paar Euro, zwar ohne Zuschnitt, ist aber für diesen Zweck sowieso egal.

Der Lautsprecherstecker in der Tür wird wohl nicht passen.
Wenn du sowieso über eine Endstufe nachdenkst, würde ich neue Kabel in die Türen ziehen.
Erstens sind die serienmäßigen immer ziemlich dünn dimensioniert, und zweitens weiß man nie genau, ob da nicht irgendwo unsichtbar noch ne Frequenzweiche im Signalweg liegt...

Und wenn du Kabel kaufst, auf jeden Fall darauf achten das OFC draufsteht, sonst bekommst du CCA, also kupferbeschichtetes Alu.
Dabei gehen die Verkäufer bei ibäh und Konsorten inzwischen sehr geschickt vor und schreiben Sachen wie "100% CCA" drauf... als ob das was tolles wäre...