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Edit ab Beitrag 18: Kaufberatung Fond-TMT, Endstufe und HU für Mitsubishi Colt Z30, bis 900€+A -A |
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Autor |
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Henning9
Ist häufiger hier |
23:55
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#1
erstellt: 14. Aug 2013, |
Schönen guten Tag, zweiter Versuch, ich editier hier mal ein wenig und hoffe, dass es nun besser zum Forum-Format passt. Vorhanden ist: Frontsystem FOCAL Polyglass VR Compo 130mm Gesucht werden: - 160mm TMT für Fond, die die 130er vom FS im unteren Frequenzbereich unterstützen bzw. ergänzen sollen (Subwoofer geht nicht) - eine passende Endstufe 4-Kanal, einstellbar für Fond-TMT - eine passende HU, gerne Alpine, 4-Kanal Pre-Ausgang, CD, USB Musikrichtung ist von Sting bis System Of A Down (kein Techno) Angedachtes Budget ist 300+€ für gebrauchte Teile (bevorzugt), bzw. 900€, wenn es neu sein muss. Dämmung, Kabel etc. nicht inklusive. Meine Ideen nach Zusammenlesen bisher: mit HU bin ich leider noch nicht weiter gekommen TMT: Audio System Helon, oder weicher klingend Endstufe: - ESX Signum SE480 - Krüger & Matz KM 1004 - Audio System CO 60.4 - Audison SRX 4 Wäre da etwas sinnvolles dabei? Ich stolpere bei meiner Suche außerdem immer wieder über HIFONICS Taurus, Nemesis, Zeus, Son of Europa in verschiedenen Bezeichnungen. Gäbe es hier etwas Brauchbares als Alternative? Danke und Gruß [Beitrag von Henning9 am 17. Aug 2013, 13:15 bearbeitet] |
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dennis1987
Ist häufiger hier |
02:28
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#2
erstellt: 15. Aug 2013, |
Ich hab gerade nicht so viel Zeit, da ich gleich ins Bett will ![]() Aber ich schreib einfach mal drauf los. In der Regel wird dier hier von einem Hecksystem abgeraten, da wir im Auto Stereo hören und wir mit den vorderen Lautsprecher die beste Bühne erzeugen können. Ist das Hecksystem zwingend nötig und wo wird es eingebaut? Hauptsache nicht in die Hutablage. Wieso nicht anstelle des Hecksystem ein kleiner Subwoofer den du dann gebrückt an einer 4 Kanal betreibst. 2 Kanäle für vorn und 2 für den Sub. Du schreibst ja selbst es kommt dir etwas auf den Bass an. Das wirst du nur erreichen wenn du die Lautsprecher extrem stabil verbaust, aber auch nie so tief wie ein Subwoofer. Ein Radio muss nicht zwingen von Alpine sein. Pioneer, Clarion und einige Modelle von JVC sind auch in Ordnung. Kommt drauf an was du benötigst. |
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Henning9
Ist häufiger hier |
22:12
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#3
erstellt: 15. Aug 2013, |
edit: siehe erster Beitrag [Beitrag von Henning9 am 17. Aug 2013, 13:13 bearbeitet] |
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Henning9
Ist häufiger hier |
01:19
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#4
erstellt: 17. Aug 2013, |
edit: siehe erster Beitrag [Beitrag von Henning9 am 17. Aug 2013, 13:14 bearbeitet] |
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B.Peakwutz
Inventar |
02:26
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#5
erstellt: 17. Aug 2013, |
Hi Henning, bitte passe den Titel noch unseren Regeln an. Das macht es nicht nur den Leuten die helfen wollen einfacher, sondern auch denjenigen, die nach Informationen suchen. Die Schaltfläche "Titel ändern" findest Du direkt unter dem Thementitel. Bitte benutze auch den "Bearbeiten"-Button um deine Beiträge zu ändern/ergänzen solange noch keine Antwort darauf vorhanden ist und sie noch editierbar sind. Doppel- und Mehrfachpostings sind generell zu vermeiden. Wenn der Beitrag nicht mehr editierbar ist, sind neue Beiträge natürlich erlaubt. Viele Grüße, Christian -Moderation-
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Henning9
Ist häufiger hier |
23:10
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#6
erstellt: 19. Aug 2013, |
Planung sieht nun folgendermaßen aus: Frontsystem: FOCAL Polyglass VR Compo 130mm TMT im Fond: Audio Design AS 165C (vom X-ION System) Endstufe: Krüger & Matz KM 1004 passende HU: gerne Alpine, 4-Kanal Pre-Ausgang, CD, USB wird noch gesucht, Empfehlungen willkommen. Vielleicht mag ja doch noch jemand ein Feedback geben, gerne auch negativ wenn konstruktiv. ![]() Danke und Gruß |
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Audiklang
Inventar |
04:10
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#7
erstellt: 20. Aug 2013, |
hallo du hast nen colt z30 , 3 türer 5 türer ? wäre wichtig ne radmulde vorhanden ? tmt`s sind kein subersatz das geht nicht wirklich brauchbar , gib mal info`s nicht jeder kennt das auto radio , schau dir das Pioneer DEH-80PRS an , das kann viel mit dem frontsystem lässt sich was anfangen Mfg Kai |
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Henning9
Ist häufiger hier |
08:33
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#8
erstellt: 20. Aug 2013, |
Guten Morgen, ist ein 3-Türer, etwa Polo-Klasse. Sowas hier: ![]() Einbauort der TMT soll der originale sein rechts und links der Sitzbank. Ich erwarte keine Wunder von den TMT hinten, nur eine Unterstützung der Front-Tiefen und eine Ergänzung um einige Hertz nach unten (so meine Idee). Habe es so auch schon in einem Oktavia erfahren und der Klang inkl. 160er Fond-System war bezüglich der Tiefen deutlich satter und tiefer als nur das 130er Frontsystem alleine. Die Klangqualität mal unberücksichtigt. In der Radmulde ist ein Gastank und der Kofferraum muss frei bleiben. Zum Radio Pioneer DEH-80PRS habe ich mir u.a. eine Rezension auf Amazon angeschaut. Es sollte etwas Einfacheres sein und vor allem einfach zu bedienen sein und einige Punkte in dieser Rezension sind außerdem Ausschlusskriterien. Danke und Gruß [Beitrag von Henning9 am 20. Aug 2013, 12:44 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
12:45
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#9
erstellt: 20. Aug 2013, |
hallo 3 türer , na da geht doch was aussenblech mit nen stark stabilisierenden alubutyl dämmen 2-3 lagen , nach den seiten hin dicht machen vorne ne stabile halterung bauen dann kann man da auch nen 6 zoll sub verbauen pro seite zum schluss die seitenverkleidung noch etwas dämmung rückseitig drauf un über das ganze drüber gesteckt das wäre so grob mein gedankenganz zu das wird im mini gern gebaut ![]() Mfg Kai |
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Henning9
Ist häufiger hier |
01:44
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#10
erstellt: 21. Aug 2013, |
Hallo, das ist ein toller Umbau, finde ihn sehr interessant und würde bezüglich der Subwoofer wohl sogar noch in den Preisrahmen passen. Ich würde mir das sogar handwerklich zutrauen, aber völlig abseits des genannten Zeitrahmens und Zeit ist leider auch genau das, was mir fehlt, weshalb ich das leider nicht werde umsetzen können. Davon abgesehen befürchte ich, dass auch die Endstufe mit den beiden Subwoofern bereits überfordert sein wird. Meine unwissende Frage der Vollständigkeit halber: welchen Vorteil abgesehen von der Leístung bietet der Einsatz eines 165er Subwoofers gegenüber eines 165er TMTs? Geht er auch im Frequenzbereich noch tiefer runter? Wären die genannten AS 165 C völlig daneben oder wäre das zum Paarpreis von neu 84€ bezüglich meiner im vorangegangenen Post genannten Idee einen Versuch wert? Danke und Gruß |
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Audiklang
Inventar |
02:12
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#11
erstellt: 21. Aug 2013, |
hallo ein 6 zoll sub ist eben von seiner auslegung her anders so das er die frequenzen unterhalb des tmt sinnvoll wiedergeben kann , das gibt dann mehr bass und die lautsprecher sind nicht so schnell am ende ihrer möglichkeiten der einbau selber ist nicht gross anders zwischen 16er sub oder tmt , denn die bassausbeute hängt maßgeblich mit vom einbau ab wenn es da fehlt nützt das beste chassis nix. wie was geht kannst du dir doch hier im forum ansehen denn einbau ist immernoch die halbe miete wenn das Pioneer dir zu kompliziert ist ( wobei das ein spitzengerät ist ![]() der AS 165 C ist nen ganz normaler tmt der sich freut wenn er nicht bis ganz runter im bass spielen muss Mfg Kai |
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Henning9
Ist häufiger hier |
16:51
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#12
erstellt: 26. Aug 2013, |
Hallo, habe mir das alles am WE noch einmal angeschaut. So sehr mir die Idee mit den Subs gefällt, ich bleibe dabei, die Fondpartie ordentlich abzukleben und zu dämmen (wie eben auch die vorderen Türen) und 165er TMTs einzubauen. Vielleicht setze ich das mit dem Sub später noch einmal bei meinem eigenen Auto um. Die komplette Anlage sieht nun wie folgt aus: HU: Alpine CDE 9882 Ri Frontsystem: FOCAL Polyglass VR Compo 130mm Fond-TMT: Audio-System HX165 Phase Endstufe: Krüger & Matz KM1004 Kritiken zur Zusammenstellung nach wie vor gerne willkommen. Werde sonst nochmal schreiben, wenn alles verbaut ist. Gruß |
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Henning9
Ist häufiger hier |
21:39
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#13
erstellt: 04. Sep 2013, |
Eine paar Fragen zwischendurch: Zum Frontsystem (FOCAL Polyglass VR Compo 130mm): Der Frequenzgang ist gemäß Hersteller ab 80Hz. Ist das dann über die Weiche für den TMT nach unten bereits abgegrenzt oder sollte ich das bei der Einstellung der Endstufe berücksichtigen? Machen davon abgesehen 80Hz für einen 130er TMT eigentlich Sinn oder sollte der eventuell bereits höher, z.B. bei 100 oder 120HZ abgegrenzt werden? Fond-TMTs (Audio System HX165 Phase): In welchem Frequenzbereich lasse ich die am besten laufen? Im Tutorial hier im Forum steht, dass man 165er ab etwa 80Hz abgrenzen sollte, andere hier regeln erst ab 50Hz ab. Wären evtl. 60Hz bis 250Hz (als Hausnummer) hier sinnvoll? Danke und Gruß |
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Audiklang
Inventar |
21:51
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#14
erstellt: 04. Sep 2013, |
hallo eine trennung nach unten musst den 13er schon geben so im bereich 60-100 Hz , das musst aber sebler ertesten was sinnvoll läuft die 16er sollen ja bei dir als subersatz laufen , da sollte der arbeitsbereich so etwa bis 60 - 80 Hz sein also nur bis zum 13er auch da ist es auszutesten je höher die 16er laufen umso mehr hörst du raus wo die sitzen allhemein ist zu sagen das die 16er dein maxpegel begrenzen werden das Alpine CDE 9882 Ri hat leider auch nur unzureichende einstellmöglichkeiten , aber wenn du damit unbedingt fahren möchtest könnte man da noch etwas nachhelfen Mfg Kai |
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Henning9
Ist häufiger hier |
23:33
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#15
erstellt: 04. Sep 2013, |
Ok, Danke. Also die Weichen grenzen die 130er dann wahrscheinlich nur nach oben ab... Die 165er sollen die 130er im unteren Bereich ergänzen, bzw. unterstützen. Ich hatte also schon auch an eine Überschneidung gedacht, die Ortung der 165er hatte ich allerdings noch nicht aufm Schirm. Dass die rein als Sub-Ersatz laufen sollen, war so nicht gedacht... Werde einfach mal nen bißchen probieren. Am Wochenende kommt lediglich und auch hoffentlich nur/endlich das Frontsystem rein. Bin schon ziemlich neugierig ![]() Gruß |
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Audiklang
Inventar |
00:01
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#16
erstellt: 05. Sep 2013, |
hallo anders macht´s aber kein sinn bau erstmal vorn ordendlich ein Mfg Kai |
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Henning9
Ist häufiger hier |
13:20
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#17
erstellt: 23. Sep 2013, |
Nach langer Zeit ist das Frontsystem nun endlich drin. Muss noch nächstes Wochenende eingestellt werden. Klanglich erst einmal eine Welt entfernt vom Original. Bin trotzdem gespannt, ob da noch mehr geht mit ein wenig Justieren. Kein Rappeln, kein Dröhnen. Die Türen halten sich bei der bisher getesteten Lautstärke artig zurück. Die Schweinearbeit mit dem Alubutyl scheint sich sehr zu lohnen. Fond-TMTs folgen geplant nächstes Wochenende. |
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Henning9
Ist häufiger hier |
22:06
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#18
erstellt: 19. Sep 2014, |
Schönen guten Tag, ich hole dieses Thema noch einmal hoch, da wir nach nun etwa einem Jahr einige Veränderungen vornehmen möchten. Aktueller Stand ist: HU: Alpine CDE 9882 Ri Frontsystem: FOCAL Polyglass VR Shallow Compo 130mm Fond-TMT: Audio-System HX165 Phase Endstufe: Krüger & Matz KM1004 Kram: etwa 2,5qm Alubutyl, 3-fach geschirmte Cinch-Kabel, 2,5qmm reine Kupfer-Lautsprecherkabel Meine Erfahrungen bisher: Angetan bin ich von der Endstufe und dem 130er aus dem Focal-System. Die Audio-System HX165 Phase in den Original-Einbauorten seitlich der Rücksitzbank haben einen sehr präzisen Klang, schränken aber wie mir bereits angedroht wurde den Gesamt-Pegel sehr ein und sind bezogen auf Ihren Einsatz und Abgrenzung bis etwa 120Hz nach oben hier wahrscheinlich die sprichwörtlichen Perlen vor die Säue. Total genervt sind wir von den Hochtönern des Focal-Systems bzw. von den Frequenzweichen(was von beiden auch immer hier die Schuld trägt), welche wir leider in der Tür anstatt im Front-Fußraum verbaut haben. Ein Fehler, den ich nie wieder machen werde, da es immer wieder einen Riesenspaß macht, die Türverkleidungen abzumontieren, nur um einen Schalter an der Weiche umzulegen. Die Hochtöner sind ohne Dämpfung an der Frequenzweiche regelrecht quälend präsent im Frequenzbereich von Stimmen (Einbauort sind die Spiegeldreiecke), ohne dabei in anderen Frequenzbereichen klanglich besonders positiv aufzufallen. Mittlerweile steht der Dreistufenschalter der Frequenzweiche auf voller Dämpfung, was die Präsenz auf ein normales Maß beschränkt. Über das Radio wurden dann die Höhen wieder angehoben (oberhalb des Frequenzbereiches von Stimmen), was unterm Strich jedoch leider zu keinem akzeptablen Gesamtergebnis führt. Ziemlich enttäuscht bin ich von den klanglichen Einstellmöglichkeiten des Alpine CDE 9882 Ri. Für mich erschien es bei der Recherche so, dass verschiedene Frequenzbereiche unabhängig voneinander einstellbar wären, was jedoch nicht der Fall ist. Es gibt zwei Menüs, in denen man Höhen und Tiefen einstellen kann: einmal pauschal Höhen und Tiefen + und -, und dann ein Menü, in dem man einen Frequenzbereich auswählen kann. Dieses ist jedoch nur eine andere Art der Anwahl der pauschal Höhen und Tiefeneinstellung und vor allem nicht unabhängig voneinander, wie es die Bedienungsanleitung zunächst glauben lässt. Was geändert werden soll: Kurz: Höhen und Tiefen Tiefen: In meinem Civic habe ich ein Audio-System HX 165 DUST verbaut(gebrückt an einer Hifonics Triton 4), dessen TMTs meiner Meinung nach deutlich mehr pegeln als die PHASE und auch tiefere Frequenzen lieber widergeben. Daher war die erste die Idee, die 165er PHASE im Fond des Colt gegen 165er DUST auszutauschen und mich würde interessieren, ob dies eine spürbare Verbesserung bringen würde. Alternativ hatte ich die Idee, die 165er PHASE gegen 165er Subwoofer auszutauschen, z.B. die Ampire Bold 6 (mehr als 165er geht nicht). Dies aber nur, wenn sie signifikante Vorteile gegenüber den 165er DUST bieten würden. Das Blech und die Innenverkleidung sind zwar mit Alubutyl gedämmt, aber wir würden kein Gehäuse einsetzen und sie müssten frei spielen. Höhen: Am liebsten würde ich das Focal Frontsystem komplett rauswerfen, jedoch passen die 130er Focal VRS mit 48mm Einbautiefe so gerade hinein und zum anderen spielen sie sehr überzeugend. Daher wäre meine Frage, ob es sinnvoll wäre, 1. nur den Hochtöner zu tauschen 2. nur die Frequenzweiche zu tauschen 3. Hochtöner und Frequenzweiche zu tauschen Wäre es z.B. sinnvoll, den Audio System HS25 VOL oder auch HS25 PLUS einzusetzen und/oder die Frequenzweiche aus dem HX DUST System? Oder würde tatsächlich nur der komplette Tausch Sinn des Systems machen, da die Frequenzweiche auch speziell auf den 130er abgestimmt ist? Vielen Dank und Gruß |
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