Projekt K3T - AndrianAudio165g/a25g4/DD 3510/Mosconi 6to8/Eton PA800.4/2802

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kowa1981
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jun 2013, 20:46

Hallo zusammen,

ich habe einen Audi A3 8p 3Türer mit einer Gasanlage (Reserveradmulde) und hab schon mit dem Musikausbau begonnen.

Verbaut habe ich folgendes:

Radio: Pioneer avh-8400bt
Front: Eton POW-160 (Über Radio)
Back: Eton POW-160 (Über Radio)
Batterie: AGM 70AH

Die Etons sind mit MDF Ringen Alubutyl und Braxpaste ordentlich abgedämmt und verstärkt.

Eine kleine 4Kanal werde ich mir noch irgendwann mal holen wenns wirklich nicht mehr reicht aber aktuell bin ich mit dem Klang ganz zufrieden.
Ist halt nicht mit meinen letzten Anlagen zu vergleichen aber ich wollte halt deutlich kürzer treten.

Ein bisschen untenrum fehlt mir aber trotzdem weshalb ich noch nen kleinen 20cm-25cm Sub verbauen möchte.

Problem bei der Sache ist nur das ich wegen der Gasanlage eine maximale höhe von 29cm zur Verfügung habe und da auch nicht mehr machbar ist.

Daher wirds wohl Richtung 20cm Sub gehen.
Mein Budge ist auch recht begrenzt und sollte 500€ für Sub und Stufe nicht übersteigen da ich auch noch Strom und Chinchkabel benötige.

Ich höre eigentlich alles was man sich so vorstellen kann.
Von Rock über Hiphop, Dance, Goa usw...

Es sollte halt ein Allrounder mit einem ausgewogenen Leistung/Klangbild sein.

Das der nicht so voran gehen wird wie mein letzter dd3512 oder davor der dd9515 ist mir schon klar aber das brauche ich auch eigentlich nicht mehr.

Für mich spielt auch das Gewicht eine Rolle.

Von daher wirds denke ich nicht einfach aber was würdet ihr vorschlagen?
Lieber was aktives oder doch Stufe und Sub separat?

Ich hab mir jetzt soviele subs und aktive angeschaut aber irgendwie weiss ich nicht was ich machen soll.

Bin für jeden Tipp sehr dankbar...

EDIT:

Also der DD würde mir zb. gefallen und von den Maßen her passen:http://www.toms-car-hifi.de/products/SUBWOOFER-IM-GEHAeUSE/20-cm-8-Zoll/Digital-Designs/DD1508-Single-4-Ohm.html?ref=13
Dann bräuchte ich allerdings noch eine passende Endstufe die bei 4Ohm was kann und nicht allzuteuer ist.
Und wieviel mm² an Stromkabel werde ich wohl benötigen bei ca 5meter Länge? 20mm² sollte reichen oder?

[Beitrag von kowa1981 am 05. Jun 2013, 22:10 bearbeitet]

Smartjaner
Inventar

#2 erstellt: 06. Jun 2013, 10:08

Hy, bei 500€ kauft man doch keinen Subwoofer mit Gehäuse für 400€, wovon soll dann der Rest gekauft werden?

Wenn du eine Höhe von 29cm hast dann passt doch ein 25er rein. Geschlossenes Gehäuse in Eigenbau, dazu eine 4 Kanalendstufe und auf jeden Fall das Frontsystem mit dran hängen.

Endstufe eine Ampire MM4 für 177€

http://www.pimpmysou...96d93e0e135c90df9139

kowa1981
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jun 2013, 14:01

@smartjaner

Danke für die Antwort aber das passt mir überhauptnicht.

1. Möchte ich ein BR Gehäuse
2. Möchte ich dass das Front und Hecksystem gleich angesteuert wird

Habe ich mich jetzt umentschieden und mir folgendes überlegt:

Fürs Front und Hecksystem werde ich eine ESX QE 900.4 verbauen
Für den Sub werde ich eine ESX QE 900.2 verbauen

Hab schon mit nem Händler folgendes ausgehandelt:
ESX QE 900.4
ESX QE 900.2
Dietz 20mm² Anschlussset (Verkauf ich wieder ist halt dabei)
3x Black Series 3 Fach abgeschirmtes 5m Chinchkabel
1F Boa Cap
Alles zusammen für 408€ neu und mit Rechnung vom Händler

Nach nem Sub werde ich dann gucken wenn ich alles verbaut habe.
Ich brauch jetzt nur noch 35mm² OFC Kabel.
Die wollen nur ne Schweinekohle für OFC haben.

Und warum ich mich jetzt so entschieden habe?
Die beiden Stufen passen genau in meinen Kofferraum und können alles was ich möchte zu einem unschlagbaren Preis!!!

Fragt sich nur ob ich den 1508 mit 2x4 ohm oder 1x4ohm kaufe.

Ich tendiere zum 1x4ohm weil die 650wrms sollten reichen und er so sicherlich kontrollierter spielen wird als die 2x4Ohm Variante auf 2Ohm geschaltet.

[Beitrag von kowa1981 am 06. Jun 2013, 19:25 bearbeitet]

ErikSa91
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2013, 14:31

Du könntest dir auch den Atomic Manhattan 10D2 mal anhören.

Atomic Manhattan

Lg
Erik

Joze1
Moderator

#5 erstellt: 06. Jun 2013, 14:35

Oder einen Sundown Audio SA-8 bzw SA-10 mal anschauen

Sundown Audio SA-Series

Ich hatte den 10er selber und muss sagen: Unglaubliche Performance.

kowa1981
Stammgast

#6 erstellt: 06. Jun 2013, 14:55

vielen Dank für die beiden Vorschläge.

Den Sundown bekommt man aber in De nirgends oder?
Ich hab jetzt mal den Thread zu dem v2 überflogen.
Leistung kann er wohl ab aber zum Musikhören eher ungeeignet oder?

Joze1
Moderator

#7 erstellt: 06. Jun 2013, 15:18

Die von mir verlinkte Seite ist der deutsche Importeur FND Audio

Meine Erfahrung ist, dass er sehr wohl zum Musik hören geeignet ist! Ist ein hervorragender BR-Sub, der schön tief spielen kann. Ich höre selbst fast ausschließlich basslastige Musik, mit langgezogenen Bässen und in dem Musikmaterial fühlte er sich richtig zu Hause. Allerdings hatte ich wie gesagt auch den 10 Zöller.

Edit: Übrigens hatte ich auf Grund sehr guter Erfahrungen mit B2-Audio auch über

den hier nachgedacht. Hat für einen 10er eine sehr tiefe Reso und soll klanglich sehr, sehr gut sein. Ist halt auch etwas teurer als der SA 10. Da ich dann aber unbedingt auch einen Sub wollte, der 2kW Leistung mal eben wegsteckt, ist es doch der Sundown geworden

[Beitrag von Joze1 am 06. Jun 2013, 17:21 bearbeitet]

Smartjaner
Inventar

#8 erstellt: 06. Jun 2013, 18:20

kowa1981 (Beitrag #3) schrieb:

@smartjaner

Danke für die Antwort aber das passt mir überhauptnicht.

1. Möchte ich ein BR Gehäuse
2. Möchte ich dass das Front und Hecksystem gleich angesteuert wird

Habe ich mich jetzt umentschieden und mir folgendes überlegt:

Fürs Front und Hecksystem werde ich eine ESX QE 900.4 verbauen
Für den Sub werde ich eine ESX QE 900.2 verbauen

Hab schon mit nem Händler folgendes ausgehandelt:
ESX QE 900.4
ESX QE 900.2
Boa 20mm² Anschlussset (Verkauf ich wieder ist halt dabei)
3x Black Series 3 Fach abgeschirmtes 5m Chinchkabel
1F Boa Cap
Alles zusammen für 408€ neu und mit Rechnung vom Händler

Nach nem Sub werde ich dann gucken wenn ich alles verbaut habe.
Ich brauch jetzt nur noch 35mm² OFC Kabel.
Die wollen nur ne Schweinekohle für OFC haben.

Und warum ich mich jetzt so entschieden habe?
Die beiden Stufen passen genau in meinen Kofferraum und können alles was ich möchte zu einem unschlagbaren Preis!!!

Fragt sich nur ob ich den 1508 mit 2x4 ohm oder 1x4ohm kaufe.

Ich tendiere zum 1x4ohm weil die 650wrms sollten reichen und er so sicherlich kontrollierter spielen wird als die 2x4Ohm Variante auf 2Ohm geschaltet.

Hy, ich fang mal von Oben nach unten an.
1.Man kann sich auch ein BR-Gehäuse selber bauen.
2. Ist Musik Stereo da braucht kein Mensch Strerero (so nennt das mein Einbauer)
3. Ist der Preis doch alles andere als Unschlagbar. Die 4 Kanal kostet 174€, die 2 Kanal kostet 169€,die 3 Cinchkabel kosten zusammen 22,80€ der Kondensator kostet 19,90€, alles zusammen also 385,70€ das billige Alukabel willst du ja eh wieder verkaufen, von daher hab ich es gar nicht rein gerechnet. Auch den Vorkassenrabatt von 5% den die meisten Händler anbieten hab ich nicht mit eingerechnet....wo ist da jetzt der Unschlagbare Preis???

Wenn du Front, Rear und Subwoofer über eine Endstufe ansteuern willst, warum schaust du dann nicht nach einer 5-6Kanal Endstufe

Gerade Eben weil dein Budget so knapp ist wäre das wohl die bessere Alternative

kowa1981
Stammgast

#9 erstellt: 06. Jun 2013, 19:20

Smartjaner (Beitrag #8) schrieb:

Gerade Eben weil dein Budget so knapp ist wäre das wohl die bessere Alternative :prost

1. Stimmt wollte aber eigentlich was fertiges aber machbar wäre es ja. Steht ja noch im raum bzw. eventuell machen lassen.
2. Das mag dein Einbauer so sehen/hören. Ich finds zum kotzen wenn Musik im Auto nur von vorne kommt. Ich finds auch immer wieder lustig wie die Leute schreiben das ein gutes Frontsystem reichen würde und hinten man nichts brauch. Ich seh das anders aber lass mich dabei auch nicht auf ne Diskussion ein. Ich habe in meinem Leben schon sehr viel im Carhifi Bereich verbauen und testen können und bilde mir ein zu diesem Thema mir mein eigenes Urteil gebildet zu haben. Es gibt sicherlich 1000 Leute die mehr Plan von der ganzen Sache haben aber mein Geschmack ist das einfach nicht wenn vorne ein sooo tolles System am werkeln ist und von hinten nichts kommt und am besten noch der Sub von hinten zu orten ist...
Wie gesagt hatte ich schon in den letzten Jahren da gegnügend Diskussion zu und bin anderer Meinung.
Ich mag es halt wenn das LS von hinten Unterstüzung bietet und dafür brauche ich halt die gleiche Ansteuerung daher in jedem Fall eine 4 Kanal.

3. Habe ich für die 2Kanal weniger bezahlt für die 4Kanal 5€ mehr, für den Kondensator weniger bezahlt und Versand hast du auch vergessen. Zumindest musste ich bei dem Versand zahlen. Ich möchte mal sehen was das für Chinchkabel sind wo man 3x 5m für 20€ kauft...
Ich habe für die Chinchkabel grade mal 15€ das Stück bezahlt welche im Handel um die 40€ das Stück gehandelt werden. Teilweise auch drüber.
Übrigens das Kabelset kriegt man auch für 20€ wieder los...

Wenn man bedenkt das alleine die Stufen ja normalerweise um die 900€ kosten und bei vielen Händlern auch noch soviel kosten dann finde ich den Preis schon ok. Und es ist von nem zuverlässigen netten Händler.
Ich kenne einige Händler bei denen ich sicherlich nie wieder etwas kaufen würde und wenn die nen 100er billiger wären.

Aber ich hoffe du nimmst mein Post nicht als Angriff auf bin halt nur anderer Meinung.

PS. Hatte aus versehen Boa Anschlussset geschrieben ist aber von Dietz...

[Beitrag von kowa1981 am 06. Jun 2013, 19:27 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jun 2013, 23:04

Was haltet ihr von diesem Kabelset?
Da steht zwar 100% Kupfer aber irgendwie kann ich das nicht glauben.

http://www.hifilager...-11000-neu/a-500355/

oder doch lieber bei Hifi-music das hier einzeln bestellen:

http://www.hifi-musi...pfer-Made-in-Germany

toleon
Inventar

#11 erstellt: 07. Jun 2013, 00:57

Das Set sieht doch mal nicht schlecht aus. Wenn die Angaben mit dem reinen Kupfer stimmen, ist das ein super Preis!

Wenn du den Angaben nicht traust, hier gibt es auch noch sehr günstiges Kabel:

http://www.pro-umwelt.de/batteriekabel-h%855mm2-p-367.html

ErikSa91
Inventar

#12 erstellt: 07. Jun 2013, 06:16

Du kannst das Kabel Set aus "Blue Sound" ja mal testen. Im schlimmsten Fall, wenn es doch Cca ist, machst halt ein "Fass auf" und fragst sie ob Betrug zum Geschäftsmodell gehört. Vielleicht ist es auch einfach Unwissenheit und/oder einfach nur ein extremer Kampfpreis?!

Wäre schon seeeehr günstig.

- du kannst ja mal berichten aber da mache ich mir bei dir keine Sorgen

Lg
Erij

kowa1981
Stammgast

#13 erstellt: 07. Jun 2013, 06:29

Bei BlueSound war ich vor einigen Jahren schon im Laden in Wuppertal.
Hab dort paar Sachen für nen Freund gekauft da die recht gute Angebote hatten.
Ich selbst hab meinen DD9515 an die verkauft und mein Eindruck war ganz ok. Der Laden sieht halt jetzt nicht super modern und ACR-SupertollLike aus aber die haben viele Sachen da aber allerdings eher in der günstigen schiene.

bei dem Preis kann ich mir nicht vorstellen das es wirklich 100% reines Kupfer ist... Aber ich hatte gehofft das hier vielleicht sich jemand schon dieses Set bestellt hat. Bestellen um dann festzustellen das es doch Murks ist macht ja auch keinen Spaß.

Den Shop von toleon hatte ich auch schon aus einem anderen Thread gefunden in dem es um Schweisserkabel geht.
Naja auf dem Bild sieht es aber so aus als ob die Litzen recht dick und unflexibel sind.
Zudem müsste ich den Sicherungsblock usw. wo anders mit Versandkosten bestellen. Das schmälert den Preisvorteil.

hmm...

ErikSa91
Inventar

#14 erstellt: 07. Jun 2013, 08:10

Hi,

irgendwo ist immer ein hacken. Wenn du eine kleine Zusatzbatterie verbaust kannst du auch das Schweiß/Solarkabel in 25mm2 nehmen. Das dürfte sicherlich keine Probleme bei der Flexibilität machen.

Lg
Erik

kowa1981
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jun 2013, 08:32

Der Tipp mit dem Solakabel ist ok aber wenn man bedenkt dass das Kabel recht unflexibel ist und für den Kfz-Bereich nicht freigegeben ist dann dann nehme ich doch lieber aus versicherungstechnischen Gründen lieber das Carhifi-Kabel. Die Ersparnis ist jetzt auch nicht soooo hoch wenn man bedenkt das ich dann noch doppelt Versandkosten zahlen müsste. Einmal fürs Kabel und dann nochmal für den Rest bei nem anderen Händler.

Ich hab jetzt folgendes bestellt

Batteriepolklemmen müsste ich eigentlich noch irgendwo haben.
Ich weiss nur nicht ob ich die unter die Batterieabdeckung bekomme.

So jetzt fehlt eigentlich nur noch der Sub.

Ich hab mir überlegt eventuell auch einen 1510 oder 2510 zu nehmen und das Gehäuse dafür zu bauen aber ich glaube das ich mit dem Platz nicht hinkommen werde.
Ich müsste mir das Bruttovolumen mal ausrechnen und mit meinen Kofferraummaßen überprüfen.
Und im Endeffekt wird das ja dann auch wieder alles deutlich schwerer...
hmm...

Smartjaner
Inventar

#16 erstellt: 07. Jun 2013, 11:11

kowa1981 (Beitrag #15) schrieb:

Aber ich hoffe du nimmst mein Post nicht als Angriff auf bin halt nur anderer Meinung.

Niemals, jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung, es dient ja auch dazu dass man Gegebenfalls was draus lernt oder mit nimmt

kowa1981 (Beitrag #15) schrieb:

Ich hab jetzt folgendes bestellt

Da werde ich jetzt noch nicht Ganz schlau drauß

Ein Sicherungshalter, Drei Sicherungen und insgesamt 10 Meter 35er

Ich frag mal nach, was kommt denn nun als Endstufe rein? Und wie viele?

Gruß Smartjaner

kowa1981
Stammgast

#17 erstellt: 07. Jun 2013, 11:42

Smartjaner (Beitrag #16) schrieb:

Da werde ich jetzt noch nicht Ganz schlau drauß

Ein Sicherungshalter, Drei Sicherungen und insgesamt 10 Meter 35er

Ich frag mal nach, was kommt denn nun als Endstufe rein? Und wie viele?

Gruß Smartjaner

Wie schon gesagt kommt eine ESX QE 900.2 und eine QE 900.4 rein.

7m Kabel (5m zum verlegen bis zum Cap und dann zur sicherheit 2m von Cap zu den Stufen) Ich weiss das der Abstand zwischen Cap und Stufe nicht mehr als 20cm sein soll aber falls mir 5cm für irgendwas fehlen dann steh ich doof da und darf neu bestellen und versandkosten bezahlen.
Bei uns gibts eigentlich nur Acr und die haben nur so kack Kabel zu Preisen das einem schwindlig wird... Ausserdem muss ich mal schauen wo ich die am Stufen am besten unterbringe. Ich hab da zwar schon meine Vorstellung aber wenn ich dann zugange bin und mir was besseres einfällt möchte ich nicht ohne Kabel da stehen. Das ist mir einmal passiert und passiert mir nie wieder.
Im schlimmsten Fall kann ich es sicherlich an irgend jemanden in meinem Freundeskreis weitergeben... Das Dietz Kabelset ist auch schon verkauft obwohl ich es erst Montag bekomme da leider mit DPD geliefert wird.
Übrigens hatte ich vor einigen Jahren 2x25meter 50mm² OFC Made in Germany gekauft und das ist inzwischen auch schon aufgebraucht. Bei nem damaligem preis von um die 4-5€ pro Meter habe ich mir gleich 2 Rollen mitgenommen. Wenn ich mir die jetzigen Preise anschau dann ist das einfach nur heftig.

Ein Sicherungshalter für direkt nach der Batterie.

3 Sicherungen 2x100a und 1x150a zur Sicherheit falls mir eine hops gehen sollte hab ich Ersatz.
Eigentlich sollten die 100a dicke reichen aber falls nicht kostet bei uns eine ANL-Sicherung gut 5Euro.
Soviel haben mich die drei nicht gekostet.

Smartjaner
Inventar

#18 erstellt: 07. Jun 2013, 17:34

AHA

Ich hab das ja ähnlich wie du, also 2 Endstufen. Ein Cap habe ich nicht, ich hab dafür lieber eine bessere Batterie, in dem Fall eine Stinger als Starterbatterie verbaut. Verkabelt habe ich auch mit 35er und als Absicherung einen Impact MCT 102 mit einer 100 Ampere Sicherung genommen. Dann habe ich einen Impact MCT 302 für die Verteilung genommen und bin jeweils mit einem 20er Kabel an die Endstufen ran gegangen. Ein Cap als Verteiler geht zwar in Ordnung, ist aber nicht mein Ding, viel Bling Bling und wenig Sinn

kowa1981
Stammgast

#19 erstellt: 07. Jun 2013, 18:23

AHA

Ich hatte ja auch erst noch 20mm² im Warenkorb und dafür weniger 35mm² aber dann dachte ich mir das ich vom Powercap bis zu den Stufen auch 35mm² nehme. Die Terminals haben an den Stufen 25mm².
Ich hab noch Silberlötzinn und werde mir die 35mm² so anpassen und mit dem Lötzin überziehen das die dort genau reinpassen.
20mm² hätte es sicherlich für das kurze Stück auch getan aber wie gesagt bin ich nachher etwas flexibler was die Position des Caps angeht.

Übrigens hab ich lieber beides. Bessere Batterie und Cap...
Eine AGM 70Ah habe ich selbst bei mir als Starterbatterie vor paar Wochen verbaut. Das Cap dient nochmals zur Unterstützung. Hat nix mit bling bling zutun. Wird man nachher auch hoffentlich nicht sehen wenn alles verbaut ist.

Ein Verteiler machte in meinen Augen genau keinen Sinn weil der soviel kostet (+/-) wie das Cap.
Und schon garnicht mit ner zweiten ANL Sicherung dazwischen für 70€+...
Sowas hätte ich höchstens verbaut wenn ich über ein Trennrelais eine zweite Batt im Kofferraum gehabt hätte. Und diese Anzeigen Spannungsanzeigen in dem Sicherungsblock bzw. dem Verteiler finde ich zb. bling bling und über. Wenn ich die Spannung an der Stelle wissen möchte messe ich die mit meinem Fluke 117 true rms.

Ich wollte mir eigentlich diese Batterieklemme holen:

http://www.caraudio-...217::::866c22db.html
Die kriege ich aber nicht unter die Batterieabdeckung.
Aussägen werde ich da sicherlich nichts.
Von daher ist es die günstige Sicherungslösung geworden.

Aber so gehen die Glaubensrichtungen auseinander...

EDIT:
Stromkabel ist heute gekommen, Habs vorhin verbaut und soweit alles ok.

Hoffe nur das die Stufen halbwegs was taugen...

Kann mir jemand sagen ob eventuell der 2508 deutlich mehr Volumen benötigt?

[Beitrag von kowa1981 am 08. Jun 2013, 16:34 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#20 erstellt: 21. Jun 2013, 16:08

So es gibt Neuigkeiten...

Nach langem hin und her habe ich mich für den DD3510 entschieden.
Bei Kove wusste ich nicht so genau und die andern Woofer kamen in einem Blindkauf nicht in frage.

Naja irgendwie bin ich übers Ziel hinaus geschossen.

Hab mir jetzt noch folgendes gekauft.

1. Mosconi 6to8 dsp mit Bedienteil (schon verbaut nur noch nicht komplett angeschlossen)
2. Audio System Mikro AS zum einmessen
3. Eine Creative Professional EMU Tracker Pre Soundkarte zum Einmessen hatte ich noch hier.
4. AIV Artic 5meter Cinchkabel von der HU zum DSP
5. DD3510f d2

Für den DD habe ich schon mit der Kiste begonnen.
Es wird ne 100,7Liter Brutto BR Kiste aus 19er MDF mit nem 16er Aeroport.
Die Kiste ist soweit fertig bis auf den Port und bezogen ist sie auch noch nicht da ich auf beides noch warte. Soll aber schon auf dem Weg zu mir sein.

Dann fehlt mir noch 3x AIV Artic Cinchkabel 0,7m von dem DSP zu den Endstufen. Eigentlich wollte ich das Audison Best BT2 verwenden aber das AIV ist dann doch noch mal ne andere Klasse.

Ich hoffe das ich dieses WE die Kiste fertig bekomme und dann nächste Woche langsam mit dem DSP anfangen kann.

Die 4Kanal und die 2 Kanal sind auch schon verbaut und laufen bis jetzt sehr gut. Der Klang hat sich schon deutlich verbessert und mehr Pegel ist jetzt auch möglich. Mal schauen was der DSP da noch raus holen kann.

Naja ich möchte eigentlich garnicht zusammenrechnen was mich der Kram wieder gekostet hat aber von den angestrebten 500€ bin ich mal wieder doch einiges entfernt...

Und hier noch paar Bilder vom DD und der Kiste:

[Beitrag von kowa1981 am 21. Jun 2013, 16:23 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#36 erstellt: 16. Jul 2013, 21:41

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: " Turbokowa's Projekt K3T Audi A3 8p"