Doppel 16ner Beratung

Willst du 200 € für alle 4 ausgeben ? Wenn ja dann führt fast nichts am Carpower Predator vorbei
Macht wirklich Spaß und klingt meiner Meinung nach auch noch ziemlich ordentlich.

Hi, ja die habe ich auch schon im Auge, aber leider habe ich die auch bisher noch nirgends unter 129€ gesehen was ja dann schon 258€ sind!
Also quasi 58€ überm Bugdet!😔

Und gebraucht sind die so gut wie nicht zu finden!

Wie schaut es aus mit gebraucht kaufen?


Gruß vom Onkel

@Onkel: Lies mal meinen letzten Beitrag quasi der letzte Satz!

Oh sorry....das war zu klein gedruckt

Hmm vielleicht nach Audio System schauen.
Ne xion serie oder so, die müsste es doch eigentlich zuhauf geben.
Aber wie die sind kann ich dir leider nicht sagen.


Gruß vom Onkel

hallo

wenn oben drübe4r nen 2,01 laufen soll dann müssen die TT`s aber auch locker mal bis 350-400 Hz sauber laufen

wenn du ne doppelbestückung verbauen willst wird`s ja sowieso nen neubau / eigenbau , dann würde ich aber auch glein keine 16er mehr verbauen

http://www.thomann.de/de/eminence_alpha8_lautsprecherchassis.htm

http://www.hifisound...LESS-SLS-TIEFTOeNER/

https://www.intertec...4434&extra1=&extra2=

50 € pro chassis ist allgemein etwas knapp

Mfg Kai

Hallo Kai, erstmal danke für deinen Rat!
Ja das es ein "Neubau" werden soll ist genau richtig geraten!
Die Ls die du mir jetzt vorgeschlagen hast sind alles 20ger, und ich möchte doch lieber 4x16ner da ich die eh neue Doorboards baue!
Vielleicht hilft es ja ein wenig wenn ich euch erzähle was ich vorhabe...

Also Kofferraum wird wieder genau wie jetzt auch 2x 12" Chorusline im geschl. 64l Gehäuse!Angetrieben wird das von einer Xetec Prestige P2 Evo.

Dann kommen die besagten Omnes bb2.01 in Adrinalin CH Alu-Kugeln,
diese sollen mit 4 16nern (die drei großen Fragezeichen) zusammen spielen und werden von einer Xetec Prestige P4 Evo angetrieben!Das ganze läuft vorher dann noch über meinen Bit One!
Als Stromversorgung kommen baubedingt 2xStinger SPV 20 zum Einsatz.

Verbaut wird alles im Golf V!

Ich denke es sollten sich doch wohl 4 passende LS finden lassen mit denen man was anfangen kann?!

Grüße Christian

hallo

also wenn du die peerles nimmst würde ich eventuell sagen das man keinen sub mehr benötigt

der vorteil der 8 zoll variante ist das man mehr membranfläche hat wodurch man weniger hub braucht für den gleichen pegel dadurch spielt es sauberer

nenn mir doch bitte nen technischen und akkustischen grund für 16er

du willst nen breitbänder verbauen , also muss der tieftöner nicht bis zu nen hochtöner hoch können , dadurch kann man auch chassis nehmen die dafür qualitäten im unteren bereich haben

wobei der eminence unter gewissen bedingungen sogar zweiwegetauglich ist in kombination mit nen Ht

Mfg Kai

Bitte berichtige mich falsch ich jetzt falsch liege, aber zwei 6" ergeben mehr Membranfläche als ein 8", davon mal ab ist ein 16ner soweit ich weiß agiler und auch preziser als ein 8" LS oder irre ich mich da?!

Das der TMT nicht so hoch spielen muss, da geb ich dir recht, aber er muss durch die Subs ja auch nicht bis 50hz laufen...

Ich kann es schlecht beurteilen ob es akustisch wirklich einen Unterschied macht einen 8" oder zwei 6" zu nehmen...da habe ich wenig Erfahrung mit.Ich kenne halt nur die Variante mit 2 16nern und die finde ich bisher ganz gut!

Ich habe momentan ja ein 3Wege System mit 8" Woofer verbaut und ich sage es dir ganz ehrlich...damit bin ich garnicht zufrieden...die Teile erzeugen nur heiße Luft...und klänglich ist gerade das das was mich absolut nicht zufrieden stellt. Der Hoch und Mittelton ist ok auch nix High-Endiges aber halt ok....

hallo

ich dachte du wolltest doppelbestückung ? also zwei 8 zoll pro seite

den eminence hatte ich selber jeweils einen pro seite, da war gut was los , als doppelbestückung sicher sehr heftig aber der eminence braucht nen sub drunter ( Pa tieftöner )

der peerless und der MDS sind von der konzeption etwas anders und solten da schon ohne sub gut bass machen

Mfg Kai

Naja der Eminence ist denke ich nicht das richtige...gut aber mal Back to the Roots...

2x8"... Hmm könnte etwas schwer für eine Tür werden oder!?

Davon mal ab, bei der Eminence Variante hätten zwei Tmt's ja "nur" 120w bei 4ohm zur Verfügung...die anderen Tmt's wären da denke ich besser, die könnte man parallel schalten dann hätte man wenigstens 200w!


Aber nun kommt der größte Aspekt, jede Variante mit 8" kostet mehr als 200€!

Ein 8er ist aber auch wirkungsgradstärker, das macht mehr aus als 80 w Leistung.

MfG DJ

Das stimmt, der Eminence Alpha hat 94db sensitvity angegeben.. Aber bei welcher Frequenz? Was noch für einen einzelnen 8" sprechen würde, sind die Preise. 2 Chassis kosten halt weniger als 4. Beim Eminence (auch gerade heißer Kandidat für mein Auto) bist mit nem 100er für das Pärchen dabei.

Wenn du ne günstige Bestückung suchst und viel Platz hast: Mission CP 168 bzw 164. Hat n Freund von mir im Kadett E 2 Stück pro Seite.

@Kai: Wo war der Peerless SLS8, als du in meinem Thread geantwortet hast?

Grüße, Carsten

Laut Messung von Eminence mindestens 93 dB von 180-5000 Hz.

MfG DJ

DJ991 (Beitrag #13) schrieb:

Ein 8er ist aber auch wirkungsgradstärker, das macht mehr aus als 80 w Leistung. MfG DJ

Ja ein 8" hat mehr wirkungsgrad als ein 6,5"....aber nicht mehr als zwei 6,5"er

Oder liege ich da falsch!?


Gruß vom Onkel

Kommt dann auf den Lautsprecher an. Rechnerisch erhöht sich der Schalldruck um 3db bei Verdopplung der Membranfläche, das ist richtig.

Wenn man sich einen Tangband W6 1139 anguckt, ist der mit 83db 1W/1m angegeben. Davon erreichen auch 4 Stück nicht die 94db des Eminence. Andersrum lassen sich aber genauso Beispiele finden

Grüße, Carsten

cwolfk (Beitrag #14) schrieb:

@Kai: Wo war der Peerless SLS8, als du in meinem Thread geantwortet hast? Grüße, Carsten

darfst auch in deine auswahl mit nehmen


Tangband W6 1139 ist dafür aber nicht alst TT / Tmt zu gebrauchen sondern nur als sub , dass kann er dafür aber gut

was als 6 zoll preislich passen würde ( Max 200 € )

http://www.thomann.de/de/eminence_alpha_6.htm

da hab ich aber keine eigene erfahrung mit

oder

https://www.intertec...4436&extra1=&extra2=

Mfg Kai

Autogol1 schrieb:

Bitte berichtige mich falsch ich jetzt falsch liege, aber zwei 6" ergeben mehr Membranfläche als ein 8", davon mal ab ist ein 16ner soweit ich weiß agiler und auch preziser als ein 8" LS oder irre ich mich da?!

Jo, du irrst dich.
Die Größe hat immer noch nichts mit der "Schnelligkeit" zu tun.
Frequenz und Amplitude bestimmen, wie "schnell" dein Lautsprecher sich bewegt.
80Hz von 'nem 8" sind nicht weniger "schnell" als 80Hz von 'nem 6,5". Wie "schnell" der Lautsprecher kann, zeigt dir der Frequenzgang/die obere Grenzfrequenz.
Der Vorteil des 8" liegt darin, dass er wie gesagt für den gleichen Pegel weniger huben muss, d.h. weniger Klirr und IMD.

Davon mal ab, bei der Eminence Variante hätten zwei Tmt's ja "nur" 120w bei 4ohm zur Verfügung...die anderen Tmt's wären da denke ich besser, die könnte man parallel schalten dann hätte man wenigstens 200w!

Ganz davon ab, dass der Eminence an weniger Leistung trotzdem lauter wird, musst du den Tiefton ohnehin so weit absenken, dass er sauber mit dem BB zusammenspielt. Im Endeffekt werden nicht einmal die 120W annähernd genutzt.
Erfahrungsgemäß wirst du den PA-Mitteltöner massiv absenken und entzerren müssen, um überhaupt in eine "nichtdröhnige" Region zu kommen.

Aber nun kommt der größte Aspekt, jede Variante mit 8" kostet mehr als 200€!

Alternativ zum Eminence gibt's noch den Fane Sovereign 8-225 für 49€/Stück. Wenn du 12-15 Liter pro Seite bauen kannst, geht da schon was.

Onkel-Rick schrieb:

Ja ein 8" hat mehr wirkungsgrad als ein 6,5"....aber nicht mehr als zwei 6,5"er Oder liege ich da falsch!?

So pauschal ja.

WOW, erstmal vielen Dank für die vielen

Erfahrungsgemäß wirst du den PA-Mitteltöner massiv absenken und entzerren müssen, um überhaupt in eine "nichtdröhnige" Region zu kommen.

Ok jetzt muss mir mal jemand erklären wie ich einen LS "entzerre"?!

Das mit dem Absenken ist schon klar...aber im ernst wie will man bei 2x8" die Tür steif genug bekommen!?
Davon mal ab wisst ihr wie bei meinem Auto die Tür aufgebaut ist!?
Es ist nen Golf V 2trg., das heißt, die LS müssen auf der Türverkleidung sitzen, und nicht wie ihr sicher denkt auf dem Agt.! Leute bei 2x8" wird dann beistimmt auch das Volumen der "Türverkleidung" nicht für die großen reichen...von Dichtigkeit mal ganz abgesehen!

Für dein Vorhaben musst du die TVK sowieso komplett um- bzw. neu aufbauen.
Zwei 8" annähernd verlustfrei auf die Türe spielen zu lassen kannste vergessen, da muss was Massives her, idealerweise geschlossenes Volumen...du unterschätzt das wohl "etwas". Ich kann mir gut vorstellen, dass das der Grund für die heiße Luft ist, die dein 8er gerade produziert.
Gibt's Bilder vom Aufbau der Tür?

Ok jetzt muss mir mal jemand erklären wie ich einen LS "entzerre"?!

Per EQ/Trennung [...] auf den gewünschten Zielfrequenzgang bringen.

Naja ich denke nicht das ich das unterschätze...ist nicht mein erstes Projekt in dieser richtung!
Geschlossen kommt nicht in frage, weil der Aufwand zu groß ist und auch hier wieder das Volumen nicht ausreichen würde!Weder für 2x6,5 noch für 1x8" oder gar 2x8"!




So sieht meine Tür momentan noch aus...

Achso, naja unter "verzerren" verstehe ich irgendwie was anderes...Eq und Trennfrequenz sind doch die normalen Basic-Einstellungen, dachte ich immer!

Geschlossen kommt nicht in frage, weil der Aufwand zu groß ist

Dann vergiss alles was ich geschrieben hab'.

und auch hier wieder das Volumen nicht ausreichen würde!Weder für 2x6,5 noch für 1x8" oder gar 2x8"!

Einen 8" bekommt man in quasi jeder Türe geschlossen verbaut.

Achso, naja unter "verzerren" verstehe ich irgendwie was anderes..

"Entzerrung" (!= Verzerrung) ist schlicht und ergreifend der Überbegriff für entsprechende Korrekturen im Frequenzgang.

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=searchresult&cx=015715638566646784578%3Attqm33g-p2u&cof=FORID%3A11&ie=ISO-8859-1&q=entzerrung

@Kai, ja den MDS06 habe ich auch schon gesehen, der würde mir gefallen, auch Preislich!
Allerdings ist er wohl im Moment nicht so lieferbar!

Ich schätze das es doch auf 4 gebrauchte Predator hinauslaufen wird oder hat jemand noch eine Adresse wo die Nova MDS06 auf Lager sind!?

Ich finde die 20ger Variante schon verlockend aber ich denke nicht das das Baulich bei mir umsetzbar ist!

hallo

wieso soll das baulich nicht umsetzbar sein ?

ich hab golf V türen auch sachon auseinander gehabt , kenn also den aufbau

das die orginale position des tieftöner so nicht ganz so schön ist weiss man schon länger ( je nach anspruch )

wenn du die position des tieftöner ändern willst muss du aber das ganze auch im innenblech abändern , was bedeutet die orginale position mit ner aluplatte verschliessen und an der neuen position ne massive halterung an das innenblech mit öffnung zum türvolumen

einfach nen doorboard auf die türverkleidung gebaut ist nicht zielführend da kannst das auch einfach sein lassen und zu einer noch anderen möglichen variante gehen wo die türen komplett unangetastet bleiben

ein 20er im geschlossenen gehäuse geht auf jeden fall weil ich hab das auto selber live gesehen

das die MDS nicht lieferbar sein sollen wusste ich nicht

Mfg Kai

Also ich will ja jetzt hier niemanden angreifen aber gesehen, gehört habe ich auch schon einiges...die Umsetzung ist aber ne ganz andere Geschichte!

Davon mal ab steht ja in der Überschrift "Doppel 16ner Beratung" und nicht Doppel 20ger...alsobleiben wir ab jetzt bitte bei den 16nern!

Das ich was am Innenblech ändern muss ist mir sehr wohl bekannt und seit mir jetzt nicht böse aber Einbau-Tips möchte ich garnicht!

Mir geht es hier lediglich darum von euch zu erfahren welche 16ner ihr für mein Vorhaben nehmen würdet und warum!

So Leute wollte euch mal auf dem laufendem halten, ich habe mir nun doch 4Predatoren gekauft, und diese kommen in geschlossene Dobos!
Hier mal ein paar Bilder vom Bau...

Wo genau?

Grüße, Carsten

Leider hat der Upload gestern irgendwie nicht geklappt!
Versuche es jetzt aber nochmal!

So viel weiter bin ich erstmal noch nicht...ist ja auch ein längeres Prozedere...
Werde aber weitere Bilder folgen lassen.

Gruß Christian