Guter Klang, erweiterbar - Mitsubishi Galant?

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Mr.Galant
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Jan 2013, 18:13
Hallo Hifi Experten:

Ich möchte mein bestehendes System in meinen Mitsubisht Galant EA0 Limo schrittweise aufwerten, da ich mit der bestehenden "Anlage" von Vorbesitzer nicht zufrieden bin.

Bestehende Komponenten:
"Dragster DCE 612" 16,5cm in der Hutablage
"Canton CS 300 DC" Kiste
"Kenwod KAC 8401" Endstufe
(irgendein) Kondensator 1F
"LG LAC 9500" Radio

Bisherige Änderungen:
-Optima Yellow Top 4,2 Autobatterie

geplante Änderungen:
-Gute aber leistbare Lautsprecher wie Vocal zb. K2 Power 165KR oder P165 V30
-Endstufe mit besseren Klang zb. "Vocal Solid 4"??
-Kiste oder Sub der nicht so elendig matschig klingt und "tiefer gehen" kann
-ev. DoppelDIN Radio - das hat noch Zeit
-leicht Dämmen - das Auto soll jetzt nicht 50KG mehr wiegen, nur wegen der Dämmung

Ich hab mich wegen den Vocal Lautsprechern umgesehen und auch umgehört, die gefallen mir schon ganz gut. Jezt hab ich auch eine neue Focal Solid 4 um 220EURO gesehen, ist das ein gutes Angebot?. FOcal baut gutle Lautsprecher, das ist bekannt, aber wie sieht es bei den Endstufen aus?

Mir geht es hauptsächlich um guten Klang. Die Anlage möchte ich schrittweise erweitern, das heißt auch ev. später noch mal etwas kaufen . Was ich nicht will ist jetzt etwas kaufen und es dann später wieder rausreisen und wieder etwas neues kaufen...

Wegen der Dämmung überleg ich auch noch. Das Auto soll durch die Anlage jetzt nicht deutlich schwerer werden, schließlich spürt man den Gewichtsunterschied zwischen vollen und leeren Tank schon ziemlich. Der Fahrspaß(136 PS bei 1300KG) soll mir halt auch bisschen erhalten bleiben.

Jetzt könnt ihr euch ca. vorstellen was ich vorhabe, ich bin auf eure Vorschläge, Tpps und Erfahrungen gespannt.
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 31. Jan 2013, 18:43
Wo steht denn die Canton Kiste?
dennis1191
Stammgast
#3 erstellt: 31. Jan 2013, 18:48
Was kannst denn für die ganze Anlage max. ausgeben?
Musikrichtung?

Ich hab die Focal Solid 4 selbst. Ist schon fein, aber was Preis- Leistung angeht, ist die Krüger & Matz KM1004 besser. Ich finde den Klang der Focal angenehmer, weil er bissl "wärmer" ist, aber dafür hast halt weniger Leistung. Ist immer Geschmackssache. Könntest du die Focal für ~100€ (gebraucht) bekommen, dann hätte ich sie an deiner Stelle genommen, weil mir der Klang Vordergrund steht. Für 220€ ist se jedoch überteuert... da würde ich zur KM1004 greifen.

Und versteh mich jetzt bitte nicht falsch! Die KM1004 ist eine sehr gut klingende Endstufe! Dass ich den Klang bei meiner Focal minimal besser finde, ist durch MEINEN EIGENEN Geschmack geprägt! Muss nicht bedeuten, dass dir die Focal ebenfalls besser gefallen wird!

Hier noch Leistungsdaten:

Focal Solid 4:
2x 70W am FS
1x ~205W am Sub

Krüger & Matz KM1004:
2x ~105W am FS
1x ~350W am Sub

Focal Lautsprecher sind ansich gut, aber oftmals können die Hochtöner bissl nervtötend sein, weil sie zu aggressiv sind.
Es gibt auch feines von Eton.... oder noch geiler Andrian Audio und Diabolo, aber ich kenne leider dein Budget nicht. Wäre empfehlesnwert, noch Budget und Musikrichtung in den Titel zum Fahrzeugmodell hinzuzueditieren, bevor du von einem Moderator gerupft wirst.
Pepina584
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jan 2013, 18:58

Mr.Galant (Beitrag #1) schrieb:
geplante Änderungen:
-Gute aber leistbare Lautsprecher wie Vocal zb. K2 Power 165KR oder P165 V30

Mir geht es hauptsächlich um guten Klang. Die Anlage möchte ich schrittweise erweitern, das heißt auch ev. später noch mal etwas kaufen . Was ich nicht will ist jetzt etwas kaufen und es dann später wieder rausreisen und wieder etwas neues kaufen...

Wegen der Dämmung überleg ich auch noch. Das Auto soll durch die Anlage jetzt nicht deutlich schwerer werden, schließlich spürt man den Gewichtsunterschied zwischen vollen und leeren Tank schon ziemlich. Der Fahrspaß(136 PS bei 1300KG) soll mir halt auch bisschen erhalten bleiben.

Die Vocal K2 Power sind schon gut, aber man hört öfter negatives der Hochtöner gegenüber.
Kann dir da noch die Gladen Audio SQX 165 ans Herz legen. Klingen wahnsinnig geil, habe ich selber mal hören dürfen. Wichtig dabei ist aber, dass ordentlich gedämmt wird und vor allem > Dass die Lautsprecher auch ordentlich verbaut werden. Ansonsten brauchst du dir keine Lautsprecher in dieser Preisklasse anzuschaffen. Wenn du an der Dämmung sparen möchtest, dann reicht auch ein 150€ System. Zb. von Audio System R 165. Spreche da aus Erfahrung, denn ich möchte in meinem Sommerauto auch keine 100te Kilo Zusatzgewicht haben und habe es mit unterschiedlichen Lautsprechern getestet. Die Hochtöner klingen dann zwar besser, aber vom TMT kommt irgendwann eben nicht viel mehr. Ohne sie besser zu dämmen. Du könntest dir dann auch einzelne TMTs zulegen zB. Helix P206 für 125€ und dazu dann hochwertige Hochtöner! Das würde meiner Meinung nach bei dir dann mehr Sinn machen.

Zu Endstufen kann ich auch nur zur Krüger & Matz KM1004 raten, diese ist baugleich zu der -doppelt so teuren- Ampire MX4. Habe mir auch erst eine KM1004 bestellt!

Gruß Danny
Mr.Galant
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Feb 2013, 17:51
DIe Canton Kiste ist hinten im Kofferraum montiert, aber selbst wenn ich die Rücksitze umlege klingt das nicht besser, nur lauter.

Budget:

für gut klingende 16,5 cm Lautsprecher möchte ich 200, max. 300 ausgeben wenn sie das Geld wert sind.
Selbes gilt für die Endstufe wenn ich ein gutes Angebot finde.

Das mit den Focal Hochtönern hab ich auch schon gehört, ich bin mir halt noch nicht sicher was ich nehme.

Musikrichtung - naja ich höre eigentlich so ziemlich alles durch die Bank, je nach Lust und Laune, wobei der Schwerpunkt schon bei Techno/Trance, Hardstyle, Metal und Rock liegt.
Also im unteren Bereich schon kräftig, aber auf jeden Fall Detailreich.

Bezüglich Dämmung interessiere ich mich für geschäumte Produkte, sauteuer aber leicht - dämmen die gut?

zb. STP BIPLAST 10
und Alubutyl an den wichtigen Stellen, aber halt nicht im ganzen Auto, auf keinen Fall werde ich mir Bitumen in das Auto reinschmieren.
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 01. Feb 2013, 18:07

Mr.Galant (Beitrag #5) schrieb:
DIe Canton Kiste ist hinten im Kofferraum montiert, aber selbst wenn ich die Rücksitze umlege klingt das nicht besser, nur lauter.

.



Die Frage ist:
Stellt es Dich zufrieden?

Gedämmt wird nicht das ganze Auto, sondern in erster Linie die Türe,
die vom Lautsprecher zum schwingen angeregt wird.

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3
Mr.Galant
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 05. Feb 2013, 18:31
SO, ich habe jetzt meine Planungen etwas geändert:

von den Focal Hochtönern will ich nix mehr wissen zu viele schlechte Meinungen.

-Als Endstufe nehme ich zu 95% eine SOUNDSTREAM REF 800.4 (200 Euro)
-Die Canton Kiste bleibt drinnen, die soll angeblich recht gut sein, da ist warscheinlich die jetzige Kenwod KAC8401 Endstufe schuld am schlechten Klang.

-als Hochtöner Interessieren mich die Scan-Speak D 2904 sehr, sind mir aber zu teuer.
Für HT und TMT will ich zusammen max. 300 Euro ausgeben, was gibt es da noch für Empfehlungen?

Für Dämmung und Kabel ca.100 Euro, ich denke dass muss reichen.
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 06. Feb 2013, 00:44
Pepina584
Stammgast
#9 erstellt: 07. Feb 2013, 21:55

Mr.Galant (Beitrag #7) schrieb:
Für HT und TMT will ich zusammen max. 300 Euro ausgeben, was gibt es da noch für Empfehlungen?

Für Dämmung und Kabel ca.100 Euro, ich denke dass muss reichen.

Wenn du für Dämmung und Kabel ZUSAMMEN -nur- 100€ ausgeben möchtest, dann brauchst du auch keine 300€ für HT und TMT zu investieren, denn dann wirst du da nicht mal ansatzweise das Maximum rausholen können. Alleine für alle Kabel kann man gut rund 100€ ausgeben und für ordentliche Dämmung erst recht...
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 07. Feb 2013, 23:26
hallo

wenn es gut werden soll dann geht`s mit nen sinnigen radio los welches nen dsp intern hat oder ein normales markenradio+externen dsp

dann dazu ein frontsystem verbauen plus ne vierkanalstufe

damit hast erstmal genug arbeit "am hals", brauchbare lautsprecher müssen auch nicht 300 € kosten das geht schon günstiger und das da gesparte geld in einbau stecken

Mfg Kai
Mr.Galant
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Feb 2013, 17:32
Die 100 Euro sind jetzt einmal ein Richtwert . Es ist ja schon eine Anlage (mit Kabel) vom Vorbesitzer verbaut. Weiteres werde ich sicher nicht in Geschäften einkaufen, wo man pro Kabelschuh über 1 Euro bezahlt.

Was ist dsp?


[Beitrag von Mr.Galant am 11. Feb 2013, 17:33 bearbeitet]
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