Erweiterung um Subwoofer im Auto.

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bockseb
Stammgast

#1 erstellt: 28. Feb 2012, 15:04

Hallo,
ich würde gerne einen Subwoofer aus dme PA-Bereich, den ich noch aus einem Projekt übrig habe ins Auto integrieren. Es ist ein the box 12-280 Chassis von Thomann. Ich habe noch ein 60l CB-Gehäuse herumstehen, welches ich dann je nach Geschmack geschlossen verwende oder noch in einen BR umbaue, das dazu benötigte Messequipment ist vorhanden!

Dazu würde ich noch eine Frequenzweiche benötigen und einen Verstärker, und genau davon hab ich im Car-HiFi Bereich keine Ahnung. Will mich auch ehrlich gesagt nicht in den Gebrauchtmarkt einlesen. Ich muss aber auch keine Produkte haben wo dick und fett eine Marke oben steht, aber das Produkt nichts kann.
Eventuell werdet ihr mir vorschlagen die LS auszutauschen, was bei nicht zu teuren Vorschlägen durchaus im Bereich des möglichen ist. Wie gesagt, ich kenn mich da zu wenig aus und hab mich auch noch nicht damit beschäftigt...
Ich muss auch keine fahrende Boom-Box werden, ein nettes kleines System reicht..
Danke schon einmal, unten ein paar Infos zu den Umständen.

mfg Sebastian

1. Der Preisrahmen
Weiß ned womit man rechnen muss, schlagt mal was gutes LowBudget-mäßig vor was funktioniert, und ich sag dann obs mir reicht.

2. Die Musikrichtung
Rock, Pop, manchmal Techno (eher weniger), meistens höre ich einfach Radio

3. Das Auto und eventuell vorhandene Lautsprecheraufnahmen
Nissan Micra HK10 BJ1992, 2 Lautsprecheraufnahmen bei der Hutablage

4. Eventuell vorhandene Komponenten
Derzeit drinnen:
Pioneer TS-G1713

http://geizhals.at/eu/499387i
Radio: Pioneer DEH-P3200 UB

http://geizhals.at/eu/487537
Die LS sind dzt noch direkt am Autoradio angeschlossen.

cwolfk
Moderator

#2 erstellt: 28. Feb 2012, 15:57

Hat der Micra denn vorne keine Lautsprecher? Grad die sollten ja optimiert werden.

Das 60l GG ist eine super Basis zum testen.

Wenn du eine einfache Anlage aus Frontsystem und Woofer willst, reicht eine 2-Kanal für 30-40€. Oftmals sind die passenden Frequenzweichen dann an Bord. Vielleicht kann das dein Radio auch schon.

SOWAS zum Beispiel, glaube die habe ich sogar noch rumzufliegen.

bockseb
Stammgast

#3 erstellt: 28. Feb 2012, 16:07

Hallo,

wie ich das Auto bekommen hab war ein dementsprechend alter Radio mit einem (1 Stück) Lautsprecher unter der dem Handschuhfach. In den Seiten ist kein Platz vorgesehen und es wäre auch kein Platz welche einzubauen, da die Türen sehr dünn sind und keine Verkleidung da ist wie heutzutage.

Deswegen hab ich mir auch die LS auf die Hutablage gebaut. da war das Einbauen vorgesehen. Ich weiß auch nicht, hat mein Autoradio einen Sub-Ausgang oder nicht, bin mir aufgraund dieser Bedienungsanleitung nicht ganz sicher:

http://docs.pioneer.eu/Manuals/DEH_3200UB_CRD4433_manual/

Seite 30/31. Direkt einen Sub anschließen kann ich auch lt. BDA oder? Ich denke aber das wird nciht so funktionieren...

MfG

bockseb
Stammgast

#4 erstellt: 29. Feb 2012, 09:32

Hallo,

habe gestern noch den Subwoofer einmal fertig gebaut. Ist jetzt einmal ein BR geworden, da sich im CB nicht viel tut untenrum da das Chassis nciht dafür ausgelegt ist.
Hab jetzt 64l abzüglich 2 Ports mit Durchmesser 10cm und mit 30cm Länge kommt man auf ein Tuning um die 45Hz. Wenn man die virtuelle Volumenvergrößerung durch die große Menge Dämmwolle mitrechnet, denke ich so auf 65 l mit 40Hz Tuning zu kommen. Hoffe meine Messungen heute werden das bestätigen.

2 Fragen noch:
1) Ich suche dzt noch eine Endstufe und frage mich, welche brauchbar wäre, folgende Möglichkeit hätte ich in der Umgebung, die ich auch anschauen könnte ob alles passt bevor ich sie kaufe:

Hertz EP4 / 60€ / Datenblatt:

http://www.elettromedia.de/media/pdf/hertz/EP/PDF_EP4.pdf
2x60W an 4Ohm
120W gebrückt an 8 Ohm
Ich denke das würde sehr gut passen, wenn man sich iwann noch 2 bessere LS kaufen will oder?
Bedenken habe ich nur, da die Stufe keinen Subsonicfilter hat...

2) Was brauche ich damit ich das anschließen kann (außer LS Kabel

)?
Strom von der Batterie, Chinchkabel vom Radio und das wars oder? Vllt ein Massetrennfilter dazwischen?

Danke schon einmal!
mfg Sebastian

[Beitrag von bockseb am 29. Feb 2012, 09:33 bearbeitet]

cwolfk
Moderator

#5 erstellt: 29. Feb 2012, 10:07

Die Endstufe ist auf jeden Fall in Ordnung.

Die Abstimmung des Woofers würde ich tiefer wählen, dann relativieren sich auch deine Bedenken mit dem Subsonic zum Teil. Meiner Meinung nach muss man sowas auch nicht unbedingt haben.

Benötigt wird Plus, Masse (auch vorne von Batterie zu Karosserie entsprechend verstärken) und Cinch (am besten mit integrierter Remoteleitung). Weitere Filter benötigt man nicht, wenn man die Kabel sorgfältig verlegt. Zu achten ist auf einen guten Massepunkt (blankgeschliffen) und beim Cinch Überkreuzungen mit dem Stromkabel vermeiden, weitestgehend auch mit der Fahrzeugelektrik.

mayhem88
Stammgast

#6 erstellt: 29. Feb 2012, 10:13

Subsonic ist aber nicht die abstimmung sondern der hpf filter für den sub!
40 hz passen schon ausser du hörst nur hip hop.
den subsonic stellt man zwischen 20-30 hz ein um den sub nicht unnötig zu belasten!
Subsonic ist pflicht ausser manchmal bei GG.
masse kann man sich auch von ner blanken stelle im kofferraum holen.
Gute chinchkabel kann man auch mit strom verlegen, sonst eher nicht.
wennst dann trotzdem ein summen hast hilft ein entstörfilter manchmal auch.
kommt davon wenn endstufe und radio eine andere masse haben.

[Beitrag von mayhem88 am 29. Feb 2012, 10:18 bearbeitet]

bockseb
Stammgast

#7 erstellt: 29. Feb 2012, 10:31

Hallo,

die Abstimmung des Sub wird normalerweise passen, viel tiefer wird der Treiber durch die hohe eigene Resonanzfrequenz nicht mehr mitmachen.

Meine größte Sorge dzt ist, dass ich den Strom in den Kofferraum bekomme. Habe noch nie etwas derartiges gemacht...
Masse werde ich im Kofferraum selbst machen, da findet sich sicher iwo ein blankes Karosserieteil. Kann ich den Strom aus dem Zigarettenanzünder nicht nach hinten verlegen? Ich habe noch nie ein Stromkabel bei einem Auto verlegt, wenns nicht anders geht müsste ich einen Freund fragen ob er mir hilft. Die Lösung mit dem Zigarettenanzünder wäre mir pers. lieber.
Ich bin mir durchaus bewusst das ein Subsonic nicht die Abstimmung vom Sub ist. Ich baue jetzt schon länger selbst Boxen und habe da auch etwas Erfahrung, hab mir ja auch mein Gehäuse mit Hornresp berechnet.
Und die Box wird, wenn ich keinen Subsonic habe bei 120Watt 16mm huben, bei Xmax von 5mm.
Na dann:

Was wäre denn in diesem Preisbereich eine Enstufe mit Subsonic, auch gebraucht, die brauchbar wäre??

cwolfk
Moderator

#8 erstellt: 29. Feb 2012, 10:32

Ist mir schon klar. Aber der Hub vom Woofer steigt erst unterhalb der Abstimmfrequenz schneller an, auf der Abstimmfrequenz ist er ja geringer. Also kann man mit tieferer Abstimmung schon den Hub untenrum im Rahmen halten.

Wenn man also passend abstimmt und nicht bei der falschen Musik ohne Verstand am Regler dreht, braucht man den Subsonic nicht.

Störgeräusche sind fast immer ein hausgemachtes Problem, also sorgfältig verlegen und dann braucht man auch keine Extra-Teile kaufen.

EDIT: Zigarettenanzünder ist nichts, die Kabelquerschnitte sind viel zu klein um die benötigte Leistung Verlustarm zu transportieren.

Mindestens 10mm², lieber 16mm² Kabel von der Batterie nach hinten legen. Sicherung spätestens 30cm nach der Batterie ist Pflicht. Das ist nicht unmöglich, kannst dich ja im Projekte der Nutzer Unterforum etwas schlau lesen.

Der Frequenzgang wird vom Fahrzeug auch noch massiv beeinflusst, inwiefern hast du das mit einbezogen?

[Beitrag von cwolfk am 29. Feb 2012, 10:37 bearbeitet]

mayhem88
Stammgast

#9 erstellt: 29. Feb 2012, 11:09

Also unter 16mm würde ich garnix zurücklegen.
passend zum querschnitt die sicherung wählen.
am besten wenn du sowas noch nie gemacht hast vom fachhändler machen lassen.
oder du kaufst du ein gutes kabelset aber kein billigramsch von ebay
aiv hat günstige sets z.bsp
Fast jedes auto hat im motorraum an der spritzwand eine gummidichtung für kabel.
endstufe würde ich eine 1 oder 2 kanal von carpower nehmen.
minimum eine bullaudio wenns ganz billig sein soll.
kein ebay schrott mit 4000 watt.
eine 4 kanal geht auch wenn das fs dranhängen willst.
ch1 und ch2 für das fs und ch3 und ch 4 brücken für den sub.
ich hätte noch ne endstufe rumliegen.
magnat classic 3600 4 kanal.
könntest billig haben

[Beitrag von mayhem88 am 29. Feb 2012, 11:15 bearbeitet]

cwolfk
Moderator

#10 erstellt: 29. Feb 2012, 11:41

Er hatte sich doch schon ne Hertz EP4 rausgesucht, die is doch super.

Also wenn jeder zum Händler geht, der es noch nie gemacht hat, wie soll man jemals anfangen?

mayhem88
Stammgast

#11 erstellt: 29. Feb 2012, 11:46

Kommt ganz drauf an was er will.
völlig unwissend ne anlage verkabeln, einbauen und dämmen wird nix.
also entweder die ganzen einsteiger FAQs durchgucken, oder wenn man nur die musik will und nicht die arbeit zum fachhändler gehen.

bockseb
Stammgast

#12 erstellt: 29. Feb 2012, 12:13

Gut, der Vater von meiner Freundin ist Monacor Händler, da kann ich sicher einiges bestellen. Was bräuchte ich alles so?

Ist da zB alles dabei:

http://shop.monacor....19mm---Strom-LS.html

Der Vorteil für mich wäre, das da alles fertig konfektioniert ist, müsste nur eventuell die 5m Pluskabel noch etwas verlängern, dass dürfte aber das wenigste Problem sein.

60€ Kabelset, 60€ Verstärker, Lautsprecherkabel sind in der Firma. Dämmen wird schwierig, wie gesagt muss ich leider beide Lautsprecher in der Heckablage unterbringen... Könnte höchstens dort noch eine Dämmatte drauf tun, weil mit Sub im Kofferraum wird das doch leicht vibrieren anfangen^^.

mayhem88
Stammgast

#13 erstellt: 29. Feb 2012, 13:35

Ja das untere set passt dazu
In normalen auto reichen 5 bis 6m aus

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