Beratung Monoblock >550watt und neues Autoradio

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GreyParrot
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Feb 2012, 00:25

Hallo liebe Hifi Freunde

Nun brauche ich eure Hilfe. Da in meinem Honda Civic 2005 die Hifi anlage auch scho 6 Jahre alt ist, merke ich dass mein jetziger Monoblock, der immer viel für mich arbeiten musste schlaff macht. Kann das Klangbild nicht mehr genau justieren und Bums hat der schon länger nicht mehr.

Musikrichtung:
Rock, Heavymetal mit "viel Kickbass"

Audioformate im Radio per usb:
WAVE, MP3 320bit

Jetzt ist verbaut:
-JVC AVX-33 Radio
-Axton monoblock gebrückt 420w @ 2ohm
-Axton 4 Kannal je 100w
-Radical Audio Trunkbox RA12.4P 600 Watt
-Kondensator 2 Farat ( 6 Monate alt)
-Neue Kabel gezogen und alles gedämmt
sehr geiler Subwoofer! Nur der Mono Verstärker ist klaro ned stark.

Jetzt das was ich suche:

Gesucht wird einen Monoblock mit
Leistung 550-650Watt Rms@4ohm
Preis zwischen 300-500€ Höchstens
Form Optional!!! Sehr Kompakt = L/B/H 31x26x10cm. (Höhe Egal)
Sehr gute Qualität fürs Geld, Markenware die mir auch meinem nächsten Auto hält.
Viele Einstellungsmöglichkeiten ( nicht wie mein Axton)

Das was ich fand im Internet:

-Carpower Power 1/1000D Monoblock
-Massive Audio DB-2000 Monoblock
-Vibe BlackBox Bass 1 Monoblock 650 Watt
-Hifonics BXi3000D Brutus-Serie Monoblock 1x 1500 Watt

Ist von denen einer brauchbar oder habt Ihr eine Alternative für mich. Ich habe den AMP 1K X-PULSE XP800.1 gesehen der passen würde. Nur der Preis eben!!!!! Sonst kenne ich eben Emphaser, Rödek und die anderen Sachen von ACR.de. Irgendwie traue ich den Hifionics vom Media Markt ned. Zu unrecht???????

Gibt es überhaupt Verstärker in diesem Preissegment,m, die einen EQL haben zum den Bass oder ganzen Sound zu optimieren.? Gilt auch für das folgende Autoradio????

Das Autoradio: Welches setzt den Sound Optimal um?

Da ich leider nicht mehr auf dem Laufenden bin , ist meine Frage welche Marken Ihr mir empfehlen könnt. Ich hatte vor dem JVC ein Pioneer Radio mit integriertem 70watt verstärker. Dieses konnte die Mp3s sehr leistungsstark zur geltung bringen. Was gibt es denn da bis 200-400€ welches sich wirklich lohnen würde? Ich höre sowieso fasst nur über Usbstick. Es muss kein Monitor etc. habe, nur CD/DVD mit USB front oder Rear. Audioformate MP3, WAVE, WMA. Die Wave könnte ich weg lassen, wenn die Mp3 sehr gut umgestztwerden. Oder sollte ich ein besseres Audio format wählen. Wie WMA oder ACC.

Wie gesagt Qualität hat ihren Preis. Sufu habe ich zichmal genutzt nur wird man nicht immer schlau dabei. Zum Glück kann ich ja lesen

Was meint Ihr dazu?

Liebe Grüsse Greyparrot

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 21. Feb 2012, 00:35

GreyParrot schrieb:

Preis zwischen 300-500€ Höchstens
Form Optional!!! Sehr Kompakt = L/B/H 31x26x10cm. (Höhe Egal)

Nimm ne Audiosystem f2-500 und verbau sie Hochkant da die Höhe ja egal ist. Leider ist auch ne Steg k2.02 zu groß für dich...

GreyParrot
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Feb 2012, 00:39

Danke werde die mir mal anschauen

Klar, ist nur Optional. die Massen. Muss halt wieder den Kofferraum anpassen, wenn es sein muss. Geduld habe ich genug. Wäre super gewesen, wenn es da was passendes gegeben hätte

Böötman
Inventar

#4 erstellt: 21. Feb 2012, 00:44

Wichtig ist das die Steg ne gute Stromversorgung und seitlich Luft braucht, hier sind Lüfter verbaut. Qualitativ sind beide gut, die AS ist flexibler einstellbar, günstiger und Leistungsstärker. Die Steg ist ne extrem feine, kompakte und Leistungsstarke Klangstufe, leider gib es nur noch restbestände zu kaufen...

GreyParrot
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Feb 2012, 00:50

Klingt sehr Interessant deine Bemerkung zur Steg.

Was gibts denn noch für Marken und Modelle für qualitativ gute Monoblocks?

christian.h.
Inventar

#6 erstellt: 21. Feb 2012, 00:53

ich werf mal Xetec in den Raum, die sind 280x280mm von den Maßen und 65mm hoch
und Leistung ohne Ende
hätte da sogar noch eine abzugeben

zum Autoradio, gibt viele in dem Preisbereich

Böötman
Inventar

#7 erstellt: 21. Feb 2012, 01:03

Wir haben dir Analoge Stereostufen vorgeschlagen da zumindest mir die digitalen klanglich nicht zusagen. Bei Audiosystem, Steg, Mosconi und co kann man an sich nichts falsch machen. Von Hifonics, Kenwood, Sony, Mac Audio und den üblichen Baumarktstufen würde Ich die Finger lassen aber das ist halt Einstellungssache.

GreyParrot
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Feb 2012, 01:04

Hab mir mal die Vorgeschlagen Sachen mal angeguggt.

Die Xetec G-1200 MKII wirkt auch Brauchbar.

Die Steg K2-02 wenn die wirklich die 1 x 615 Watt RMS @ 4 Ohm Mono bringt ist sehr

gut. Für 500€ einmal nicht schlecht.

Ich weiss dass es Verstärker wie Sand am Meer gibt. Naja nicht wirklich. Aber möchte doch noch ein paar Empfehlungen haben.

GreyParrot
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 21. Feb 2012, 01:06

Böötman schrieb:

Jup, da lasse ich die Finger von Hifonics, Kenwood, Sony, Mac Audio. Das sagt mir mein Instinkt

christian.h.
Inventar

#10 erstellt: 21. Feb 2012, 01:11

so ne Steg ist schon was feines, habe selbst die K2.02 verbaut doch leider hat sie meist nicht die Leistung von ca 610RMS , sondern wie man hier sehn kann

http://amp-performance.de/739-Steg-K2-02.html
immer etwas mehr

Mosconi und Xetec sehe ich genauso wie BÖÖTMAN, Audiosystem eher nicht, hatte mal ne neuere Xion 280.2 aber hat mich bissel enttäuscht... aber naja von den anderen gibt es hier im Bietebereich auch noch genug

GreyParrot
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Feb 2012, 01:14

Dann schau ich mal wo ich die Steg k2-02 auftreiben kann. Super wäre wenn es da zwischen Stuttgart und der Schweiz eine gescheiden Shop gibt. Nur wenn mal Garantie fall is. Schon 3 mal gehat. Darum ein bischen Paranoid.

GreyParrot
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Feb 2012, 01:18

Chistian.h. Aber Empfehlen tust du die Steg k2-02.

Die wird alle mal besser sein als der schwache Axton Monoblock

christian.h.
Inventar

#13 erstellt: 21. Feb 2012, 01:21

kann ich nur empfehlen, aber bei der Neuware wäre ich etwas vorsichtig ..... würde lieber ne gebrauchte kaufen die etwas älter ist. so doof wie es klingt.
hier im Forum wird glaub sogar ne Steg k2.02 angeboten. musst einfach mal durch blättern

GreyParrot
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Feb 2012, 01:21

Selbst wenn die Steg ned 613watt hat. Und die Leistung effektiv ein bisschen weniger sind. Kann die es mit den verschiedenen Einstellungen an der Rädchen wieder fit machen. Meine Meinung

christian.h.
Inventar

#15 erstellt: 21. Feb 2012, 01:24

du hast nicht richtig geguckt , gemessen hatte die Steg und auch andere Stegs immer mehr

angegeben mit 615 und gemessen 670-690RMS

GreyParrot
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 21. Feb 2012, 01:25

Also vielen Dank einmal für eure Empfehlungen. Die haben mir sehr geholfen. Dann begebe ich miche einmal auf Schnäppchen jagd. Oder wenn es halt sein muss einen Neukauf der Steg.

Falls noch mehr Vorschläge zu anderen Monoblocks da sind bin ich ganz Ohr.

Judihui

christian.h.
Inventar

#17 erstellt: 21. Feb 2012, 01:28

http://www.audiophil...km1001.29.703.1.html

die sind baugleich mit den Ampire MX Endstufen, also auch sehr brauchbar

GreyParrot
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Feb 2012, 01:36

160€ für Krüger & Matz KM1001 is ganz okay

GreyParrot
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 21. Feb 2012, 01:37

Was is denn alles einstellbar bei der Krüger & Matz KM1001
und er Steg k2-02. Suche gerade im Net nach anleitungen und Bilder ..........

GreyParrot
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Feb 2012, 01:42

ah kein Problem habs gefunden.

christian.h.
Inventar

#21 erstellt: 21. Feb 2012, 01:43

http://www.audio-sys.../STEG_USRMAN_2CH.pdf

keine Geduld die Jugend

erst gucken dann fragen

[Beitrag von christian.h. am 21. Feb 2012, 01:44 bearbeitet]

GreyParrot
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Feb 2012, 01:45

Grins

GreyParrot
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 21. Feb 2012, 01:50

Okay Tendez jetzt eher zum Steg. Werde noch mal drüber schlafen und mir sehr wahrscheinlich den besorgen.

Hab vielen Dank

christian.h.
Inventar

#24 erstellt: 21. Feb 2012, 01:55

falsch machen bzw bereuen wirst es mit Sicherheit nicht wenn du dich für die Steg entscheiden solltest.

kannst dir auch mal die Mosconi Zero 3 angucken

dann muss ich dich noch im guten drauf hinweisen das man die Beiträge auch bearbeiten kann, wird hier von den Moderatoren nicht gern gesehn wenn man hintereinander schreibt. nur zur Info.

dann schlaf noch mal drüber

'Alex'
Moderator

#25 erstellt: 21. Feb 2012, 02:26

Bitte nutze die Editfunktion um sinnlose Doppel- und Mehrfachposts zu vermeiden.

Danke,
Gruß Alex
-Moderation-

christian.h.
Inventar

#26 erstellt: 21. Feb 2012, 02:30

habe ich doch schon geschrieben oder war das nicht verständlich genug ?!

'Alex'
Moderator

#27 erstellt: 21. Feb 2012, 02:49

Hin und wieder lese ich nicht alles was in einem Thread steht. Nachdem er den ganzen Thread munter die Doppelpost's verfasst hat habe ich im letzten Post nicht mehr mit dem Hinweiß gerechnet.

Gruß Alex

christian.h.
Inventar

#28 erstellt: 21. Feb 2012, 02:52

achso.... naja kann ja nicht überall sein

habe mir ja schon gedacht das was kommt, deswegen habe ich ja noch drauf hingewiesen

Böötman
Inventar

#29 erstellt: 21. Feb 2012, 12:36

christian.h. schrieb:

http://www.audiophil...km1001.29.703.1.html

die sind baugleich mit den Ampire MX Endstufen, also auch sehr brauchbar

Die dürfte aber nicht die geforderte Leistung bringen da ja an 14,4V gemessen wurde. Die Steg hat den Vorteil auch an 11V Ihre volle Leistung zu generieren und wenn du dein Bassabteil ausbauen willst so kannst du die selbe Kiste nochmal daneben hängen ohne was am Amp zu ändern da sich hier die Ausgangsleisung fast verdoppelt. Desweiteren ist die Flankensteilheit im Brückenmodus zw 12 und 24 dB umschaltbar. Das die Stegs teils deutlich mehr liefern als angegeben steht schon fest seit dem es sie gibt. Damals wurde ne k2.03 gemessen und diese hatte 2 statt der angegebenen 1,6 kW. Ich selbst nutze hier noch zwei k2.04 im Homehifibereich für meine Nuberts.

christian.h.
Inventar

#30 erstellt: 21. Feb 2012, 14:04

es waren ja auch nur Beispiele, und er ist doch schon überzeugt von der Steg.....

Böötman
Inventar

#31 erstellt: 21. Feb 2012, 15:04

Auch andere Mütter haben schöne Töchter, die Steg hat auch einige quasi Nachteile die da währen:
- nur feste, Schaltbare Trennfrequenzen
- nur einen festen Subsonic bei 22 Hz, andere Frequenzen nur mit Steckmodulen mgl
- bei zu schwacher Stromversorgung oder Vollast bei leeren Akkus brennen die Netzteile gern ab (da die Leistung bei sinkender Betriebsspannung über einen erhöhten Stromfluss generiert wird und irgendwann ist da halt schluss), Wenn man nicht gerade taub ist höhrt man aber nachlassende Akkus durch nachlassende Amppower raus (die Steg klingt dann "relativ" kraftlos und nichtmehr so gewohnt durchsetzungsstark, spätesttens dann sollte man den Akkus ne Ladepause gönnen)

Tipp am Rande falls es eine Steg werden sollte:

Zieh den Maximalen Kabelquerschnitt (35 mm²) und ne kleine Zusatzbatt währe hier auch sinnvoll aber kein muss. (Hab ne in etwa gleichstarke f2-500 [-> 800W rms @ 4 Ohm] im Zweitwagen, vorn ne Gelbatt mit ner 35er Verkabelung, gerade unter Last scheint hinten gerade so genug Strom anzukommen wobei zu sagen ist das der Amp dadurch unter seinen möglichkeiten spielt)

mfg

Joze1
Moderator

#32 erstellt: 21. Feb 2012, 18:45

Ich versteh nicht, wieso immer von Hifonics abgeraten wird... Ich hab bis jetzt im eigenen Auto nur Hifonics gehabt und war von den Stufen meiner Kumpels immer etwas enttäuscht. Mag daran liegen, dass meine erste Bxi1600 D bei audiodesign modifiziert wurde, aber die Bxi6000D und meine jetzige Colossus D haben immer gut gedrückt, beziehungsweise tun es noch. Hatte nie Probleme mit den Teilen, basstechnisch ein Traum und auch unter ständiger Volllast fehlerfrei gelaufen.
Außerdem sind die doch auch ständig Testsieger in der Car&Hifi. Die BXi3000D, die du vorgeschlagen hattest zum Beispiel, betreibt bei einem Bekannten von mir zwei Kicker S12L7 auf 1 Ohm seit über einem Jahr und der hatte auch noch nie ein Problem.
Die Teile müssen doch nicht schlecht sein, nur weil es sie bei Media Markt gibt? (Wobei zu sagen ist, dass ich mir noch nie was Car-Hifi-mäßiges bei Media Markt gekauft habe....)

Kann mich da vielleicht mal jemand aufklären?

Achso, hier übrigens mal ein Testbericht:

http://audiodesign.de/downloads/testberichte2011/BXi3000D.pdf

[Beitrag von Joze1 am 21. Feb 2012, 18:47 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#33 erstellt: 21. Feb 2012, 21:04

Die meisten Hifonicsstufen sind nicht schlecht, im Gegenteil. Kenwood und Sony würde ich auch nicht ins "Baumarktregal" packen, da gibt's doch auch durchaus brauchbare Geräte, gerade bei den alten Stufen.

Auf Testberichte, gerade von den möchtegern "Fach"zeitschriften kann man leider garnichts geben, wenn du Meinungen und Vergleiche zu Stufen suchst solltest dich eher in Foren umschauen, wobei man auch hier die Meinungen selektieren muss. Es wird doch auch viel Mumpitz im Netz dahergeschwafelt.
Wobei ich auch die von dir genannten Stufen, inkl. der digitalen Colli, nicht unbedingt empfehlen würde. Die Hifonicsstufen sind idR auch vom Preis auf dem Gebrauchtmarkt nicht gerade günstig und daher gibt's in Sachen P/L oft Besseres.

Gruß Alex

michi889
Stammgast

#34 erstellt: 21. Feb 2012, 22:30

du hast einen gebrückten monoblock?

Böötman
Inventar

#35 erstellt: 21. Feb 2012, 23:26

Bei mir ist die Abneigung von Hifo ne Glaubenssache.
- Hifo überschwemmt den Markt mit Ihren Endstufen getreu dem Motto Masse statt klasse. Kann mir jemand sagen wieviele Endstufen in den letzten 2 oder 3 Jahren auf den Markt kamen? 40, 60 oder doch noch mehr (Tipp am Rande: allein im aktuellen Prospekt sind 32 verschiedene)? Geht´s weiter mit dem P/L , wieviel kapital bleibt für die Endstufenentwicklung bzw die verwendeten Komponenten übrig wenn Hifo unmengen an Kohle für Ihr agressives Marketing raushauen? Von den dröhn BP´s mal ganz zu schweigen. So sieht zumindest meine Meinung aus, Ich denke in ein oder zwei Punkten wird man mir rechtgeben müssen. Aufgrund des agressiven Marketings ist Hifo quasi jedem bekannt, die Testzeitschriften tun ihr übriges. Daher will jeder Hifo haben weil ihnen suggeriert wird das es sich um Top Geräte handelt was zumindest Ich in Sachen P/L Verhältnis aus o.g. Gründen so nicht stehen lassen kann.

'Alex'
Moderator

#36 erstellt: 22. Feb 2012, 00:45

Da hast du Recht, Hifonics ist eben zusammen mit Audio System wohl die bekannteste Car HiFi Marke. Die genaue Produktpalette von Hifonics kenne ich nicht, da ich mich für diese Ware aus den oben erklärten Gründen wie P/L-Verhältnis nicht interessant sind.
Ich habe aber auch schon mehrfach Stufen von Hifonics eingesetzt, zB die ZX 6000 oder 7500 sind Stufen die es gerade bei eBay oft günstig gibt. Die Analogen aus der XI Serie würde ich bedenkenlos in den meisten Konzepten verwenden, die Alten "Made in USA" ja sowieso.

Gruß Alex

Joze1
Moderator

#37 erstellt: 22. Feb 2012, 21:56

Wie kommts, dass du mir von der digitalen Colli abraten würdest? Hast du da schlechte Erfahrungen gemacht? Was die Preise angeht... Naja, bin da etwas verwöhnt, hab da gewisse Vorzüge...

'Alex'
Moderator

#38 erstellt: 22. Feb 2012, 22:25

Die Digitale gehört nicht unbedingt zu den Sahnestückchen von HiFo;
Google einfach mal.

Gruß Alex

Böötman
Inventar

#39 erstellt: 23. Feb 2012, 11:20

Ich hab schon mehrere auch hochpreisige Digitale besessen um zu wissen das sie Klanglich hinter den analogen zurückliegen, speziell wenns lauter wird hat sich das immer wieder gezeigt. Die Bässe klingen dann meist unkontrollierter und Härter, sprich weniger kraftvoll im direkten Vergleich mit analogen. Je mehr hub die Chassis machen desto mehr fällt das auf und ich hab schon mehrfach feststellen müssen das Chassis mehr analoge als digitale Leistung verkraften.

Von mir getestete Digitale: -GZPA 2.3000d und RF Power 1000 (Hybrid)

Wenn´s RF nicht gebacken kriegt in eine 1700€ Stufe nen klanglich vernünftigen Digitalamp zu integrieren dann weiß Ich´s auch nicht. Nie wieder Digital, zumindest mir reichts.

GreyParrot
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 24. Feb 2012, 00:50

Hallöchen Leute

Da muss Böötman schon zu stimmen. Vielleicht werden sich die Digitalen in schon in naher Zukunft verbessern. Den Unterschied merke ich bei meinem Stereo Verstärker im Haus und dem Digitalen bei einem Kollegen.

Nachdem ich über eure Antworten geschlafen hab, bin ich immer noch von den Stegs überzeugt. Tja bei wem in der Nähe kann ich wohl die Stegs kaufen. Hmm. Die Stegs werden ja nicht mehr produziert. Darum schaute ich mir an, was es sonst gibt.

Bei den Händlern in der Nähe sah ich die Mosconi as200.2 und bei einem anderen den SPL Dynamics ICE 1500. (ned wegen Bassboost

etc.) Alle etwa in meinem Budget. Im Fall der Fälle bei Garantie-blabla. Hätte dann einen kürzeren Weg. Die Audio System HX 360.2 ist ganz geil. Leider ausserhalb meines Budgets.

Sind die zwei genannten Dinger einen Fehlgriff? Leistungangaben sehen doch ganz passabel aus. Sorry für die ständigen "Soll ich das oder dies" nehmen.

Mann wird immer schlauer

'Alex'
Moderator

#41 erstellt: 24. Feb 2012, 01:12

Vielleicht werden sich die Digitalen in schon in naher Zukunft verbessern.

Mittlerweile gibt es durchaus sehr gute Digitale. Allerdings muss man eben dann auch eine von diesen Digitalen erwischen/ erstehen. Ältere Digitale sind tendentiell einem Analogen Pendant unterlegen, diese Meinung teile ich auch. Wobei es auch heute noch digitale Neuentwicklungen gibt die ich nicht verbauen würde.
Nur grundsätzlich Verteufeln darf man das Prinzip nicht ( mehr).

Die Mosconis werden fälschlicherweise gerne als Nachfolge der Stegstufen bezeichnet, sind aber nur halbwegs verwannt. Die AS HX-Stufen werden als die Nachfolger der Steg bezeichnet.

Es gibt ja auch kleinere Stufen aus der HX-Serie, schau dich da evtl mal um.
Die ICE kenne ich nicht, einige Stufen aus der Serie werden aber gerne verwendet. Die Mosconi ist sicher eine gute Stufe, P/L ist beim Neukauf aber immer so eine Sache. Ich wollte nicht so viel Geld für eine Stufe ausgeben wenn ich die Möglichkeiten auf dem Gebrauchtmarkt kenne.

Gruß Alex