2-Wege-Kombo mit Mitteltöner plus Sub? (Polo 9n)

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Hellas83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Sep 2011, 14:48
Hallo alle zusammen!

Zunächst mal fahre ich einen VW-Polo 9n Baujahr 2004 (2/3-Türer). Ich bin nur so garnicht mit den standart Lautsprechern zufrieden. Da ich kein Highend-System suche, ist mein Budget auch nicht allzu groß!
Nun meine Beiden Fragen:
In den meißten Kombosystemen die in meinen Polo passen würden(HT + 160mm), sind ja keine Mitteltöner vorhanden; jedoch für meine Musikgeschmack, der vom HipHop über Pop bis in die Klassik reicht, wäre dieser(mitteltöner) doch nur von Vorteil oder? Eigentlich hatte ich gehofft, dass ich einen Mitteltöner in das untere Chassis, einen Hochtöner ins Spiegeldreieck und einen Sub im Kofferraum verbauen kann. Jedoch 2 Tieftöner und einen Sub...Bissl Sinnlos!..ODER? Also fällt euch da vielleicht eine bessere Lösung ein?
Die zweite Frage ist recht simpel: Ene Endstufe Ja oder Nein.... Wenn ja, was ich denke,wenn ein Sub zum Einsatz kommt... WELCHE!?

Ihr merkt, bin ein ziemlicher Anfänger im Car-Hifi-Bereich, und brauche daher dringend eure Hilfe! Sonst verzweifel ich hier noch

DANKE im Vorraus, wenn ihr euch das hier durchgelesen habt ;P


[Beitrag von Hellas83 am 23. Sep 2011, 15:05 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2011, 15:13
Diese Lautsprecher, die in den Sets dabei sind, nennen siche Tiefmitteltöner.
Sie spielen also ab ca. 70 Hz - 3500 Hz.
Das ist Tiefton UND Mittelton

Den Sub nimmt man dann für alles unter 60 Hz


Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=437


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1




Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck




Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe


Und so wie in Beispiel Nr.2 wird das dann angeschlossen:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3




Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/

http://www.hifitest....rion-cz200e_1813.php

2-Wege Frontsystem:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

oder

http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html



Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d




Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2


http://www.audiophil...hxa-45.28.553.1.html



http://www.just-soun...dstufe-b-ware/a-933/


http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/
Hellas83
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Sep 2011, 15:44
UNGlAUBLICHE Antwort... In anderen Foren bekommt man ja wirklich nur Kinderkacke zu Hören...(Sry für die Ausdrücke...Aber is so ). Also erstmal ein FETTES Dankeschön. Habe zur Zeit dieses Radio verbaut... würde es auch reichen?
Pioneer DEH-4300UB CD-MP3-Tuner (habs nich ganz verstanden mit den zwei Vorverstärkerausgängen xD)

Zur Dämmung... Wie schon egsagt is mein Budget nicht sooo hoch. Gehen auch Car-HiFi-Bitumenmatten?

Subs und Endstufen... Soviel "Bum" brauch ich garnicht... Habe mir selber zu Hause einen 2000 Watt Sub gekauft; und lasse ihn eigentlich nie wirklich voll laufen;). also würden es da auch weniger watt tun? ich meine...es is nur´n kleiner Polo :D.

Ps.: Würdest du mir empfehlen, mir mal Soundsysteme bei CarHifi-Händlern anzuhören? Oder denkst du, die wollen mich eh nur belabern, und geben nur Tipps für ihren Profit...?
Kann ich dich persönlich nochmal irgentwann anschreiben, wenn ich mich dann entscheiden habe?=)...Wegen Einbau etc.?


[Beitrag von Hellas83 am 23. Sep 2011, 15:48 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 23. Sep 2011, 16:08

UNGlAUBLICHE Antwort


Danke - aber hier gehts ja auch Um HiFi




Würdest du mir empfehlen, mir mal Soundsysteme bei CarHifi-Händlern anzuhören?


Du solltest halt zum richtigen gehen.

Mit Deiner PLZ haben wir vielleicht ne Empfehlung.

http://www.hifi-foru...ead=21114&postID=1#1

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=21516

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842



Kann ich dich persönlich nochmal irgentwann anschreiben, wenn ich mich dann entscheiden habe?=)...Wegen Einbau etc.?



Fragen ganz einfach übers Forum stellen.

Ich bin hier net der einzige der Antworten kann




Habe zur Zeit dieses Radio verbaut

Hat nur einen Ausgang.
Damit kann man eben das Frontsystem und den Sub net getrennt ansteuern.

Aber da Du ja eh nur ein Frontsystem willst, isses egal.



Gehen auch Car-HiFi-Bitumenmatten?


Ist halt net so effektiv und sie sind ein wenig aufwendiger zu montieren.


http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-851.html





Subs und Endstufen... Soviel "Bum" brauch ich garnicht



Es geht bei einem Subwoofer nicht um "Bum"

Ganz im Gegenteil.
enn alles richtig eingebaut und eingestellt ist, soll man den garnet raushören, sondern er soll sich mit dem Frontsystem zu einer Einheit zusammenfügen.




'Stefan' schrieb:
Maximaler Schalldruck und bester Klang widersprechen sich aber prinzipiell.
Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest.
Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen.
Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem.
Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen.

Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit...
Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast.

Kurz zusammengefasst:

Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst.
Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten.


:prost
Hellas83
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Sep 2011, 16:41
Hmmm... meine PLZ wäre schoneinmal die 65366.

Wegen den Ausgängen... Dumme Frage, aber geht dieser Ausgang nicht eh in die Endstufe und diese steuert dann den Sub und das Frontsystem getrennt an? .

Noch eine Frage zu den "Kleinteilen": Wie wichtig sind denn Kabel und Weichen? Reichen da die mitgelieferten? Denn es gibt ja Kabel von 2€ den meter bis 90€ den meter :S.

Ps.: Mit wie viel Quadratmeter Demmaterial(egal ob Bitumen oder Alubutyl) muss man denn bei einem kleinen Auto wie dem Polo rechnen?


[Beitrag von Hellas83 am 23. Sep 2011, 16:49 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 23. Sep 2011, 16:46

Hellas83 schrieb:
Hmmm... meine PLZ wäre schoneinmal die 65366.




Da würd ich mal bei Meister Wölfinger vorbeifahren


http://www.car-audio-exclusiv.de/
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