Sound für den Golf

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*Gi_Joe*
Neuling
#1 erstellt: 15. Sep 2011, 15:42
Hallo Gemeinde,
ich suche eine anlage für einen 4rer golf
ich höre meistens house und minimal
ich habe an eine basskiste/rolle, 2 lautsprecher für die türen, ne endstufe und ein radio gedacht.
also ein kompletter neuanfang
preislich kann ich mir nicht wirklich davon ein bild machen, sollte aber möglichst billig sein da ich student bin


[Beitrag von *Gi_Joe* am 17. Sep 2011, 12:20 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Sep 2011, 15:58
Da wirst du wohl zumindest teilweise auf gebrauchte Geräte zurückgreifen müssen.
Evtl. erst mal das Werksradio weiterbenutzen.

Zu einer Anlage gehört ein 4 Kanalverstärker,
Subwoofer (Kiste), gedämmte Türen und 2er Kombosystem.
Die Verkabelung kostet auch ein wenig.

Man müsste wissen für welchen Golf aber 16er 2er Combos
sollten in alle passen.

Was darfs kosten?
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2011, 16:15

*Gi_Joe* schrieb:
Hallo Gemeinde,
ich suche eine anlage für einen 4rer, 5er oder golf gti
;)



Kauf erstmal das Auto - DANN kann man das entsprechende System aussuchen.

Es besteht ein sehr großer Unterschied zwecks der Lautsprechergrößen zwischen den zwei Modellen.
*Gi_Joe*
Neuling
#4 erstellt: 15. Sep 2011, 16:51
Das wäre natürlich kein Problenm
Das mit dem radio werde ich sehen wenn ich das eingebaute sehe ^^

Wozu brauch ich den die Demmung ?
Preislich habe ich keine ahnung was das kostet, schlag mal was vor am besten zu jedem komponeten was
'Alex'
Moderator
#5 erstellt: 15. Sep 2011, 17:11
Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung LESEN!

Um sich etwas im CarHiFi einzufinden muss zuerst etwas Grundlagenwissen geschafft werden! Hierfür solltest du zuerst die Einsteigertipps aufmerksam lesen. Auch das Anlage verkabeln-Tutorial ist oft auch für etwas Erfahrenere interessant. Im Projekte der Nutzer-Bereich findest du verschiedene Einbauten, hier kannst du Eindrücke und Ideen zu einem sinnvollen Konzept sammeln! Gerade bei den Projekten solltest du dich ausführlich umschauen um dir eben ein erstes Bild über verschiedene Konzeptideen, also Wege zum Ziel, zu machen!

Was studierst du denn?

Gruß Alex
Stereo33
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Sep 2011, 17:25
Durchlesen, ums kurz zu machen,
Dämmung stabilisiert die Türen, macht sie luftdichter
und gibt ihnen innen eine bessere akustische Oberfläche.

Man macht aus den Türen quasi eine Art Hifibox für die LS.

Wenn ein Werksradio zum Einsatz kommt würde ich zur Eton ECC 500.4 oder 600.4 tendieren. Die haben einen Anschluß dafür (HighlevelIn).

Subwoofer richtet sich etwas nach Musikart und wie alles nach dem Budget.
*Gi_Joe*
Neuling
#7 erstellt: 15. Sep 2011, 18:18
soo erstmal ne weile gelesen
sagen wir mal 300€ und House&Minimal ? also ohne radio
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 15. Sep 2011, 18:20

zuckerbaecker schrieb:





*Gi_Joe* schrieb:
Hallo Gemeinde,
ich suche eine anlage für einen 4rer, 5er oder golf gti
;)



Kauf erstmal das Auto - DANN kann man das entsprechende System aussuchen.

Es besteht ein sehr großer Unterschied zwecks der Lautsprechergrößen zwischen den zwei Modellen.



*Gi_Joe*
Neuling
#9 erstellt: 15. Sep 2011, 18:26
bis auf die lautsprecher grüße sollte doch alles gleich sein oder ?
deswegen will ich hier paar infos haben und mich dann schonmal nahc den komponeten umsehen
Stereo33
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Sep 2011, 18:36
Stimmt schon sofern es die gleiche Fahrzeugklasse ist.
Mit dem Budget bekommst du nur Endstufe und Verkabelung.

Also musst du alles gebraucht nehmen und selbst da wirds eng.

Wie wärs erst mal nur mit Türdämmung, Frontsystem und 2 Kanal-Verstärker.
Das müsste noch machbar sein.

Oder Nur Türdämmung + FS.

Bei den neuen Golfs sind glaube 3 LS je Seite vorgesehen.
Ich weis nicht ob der TMT-Platz für 16er ist.
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 15. Sep 2011, 18:54
@Stereo: Es macht doch null SInn, hier was zu empfehlen. Nix von deinen Tipps würde auch nur n bissl zu nem 5er Golf passen...


Gruß,
Andy.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 15. Sep 2011, 19:05
OK. Die Eton ECC hätte sich gut angeboten wegem ihren HighlevelIn.
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 15. Sep 2011, 19:13

*Gi_Joe* schrieb:
bis auf die lautsprecher grüße sollte doch alles gleich sein oder ?



Für das 3-Wege System im Golf V verwendet man in der Regel eine andere Endstufe als für das 2-Wege System im 4er.

Einmal 4-Wege, einmal 2-Wege.


300 im 5er kannst eh vergessen.

Dafür bekommst noch net mal ein ordentliches Lautsprechersystem.
caveman666
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2011, 20:30

Stereo33 schrieb:
OK. Die Eton ECC hätte sich gut angeboten wegem ihren HighlevelIn.


Wozu? Wie willst du in nem 5er Golf damit arbeiten? Ohne LZK wird das schrecklich... Das Geld kann man sich dann sparen.


Gruß,
Andy.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 16. Sep 2011, 06:40
Ich habe auch keine LZK aber einen Golf (3).
Und wieso im Golf?
Bist du nicht der Meinung jede Anlage sollte LZK haben?
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 16. Sep 2011, 07:07
Der 5er Golf ist durch diese sehr unvorteilhafte Position des TMT eine Ausnahme. Ein TMT macht an dieser Stelle kein Sinn, man muss zwangsweiße mit einer TT-BB Kombi oder einem 3Wege System arbeiten.

Korrigiere mich Andy, falls ich dich falsch verstanden habe.

Gruß Alex
caveman666
Inventar
#17 erstellt: 16. Sep 2011, 07:13
Jep - viele bekommen im G5 nicht mal mit LZK den TT schön integriert... Ohne wirds natürlich noch gruseliger...

@Stereo:; Ich finds einfah nicht gut, dass man pauschal Empfehlungen ausspricht, obwohl man keinen Plan und/oder Erfahrung vom Umfeld (hier eben im Speziellen dem Auto an sich) hat. Damit hilfst du niemandem.
Stell dir vor, jemand kauft nach deiner Empfehlung ein 2-Wege Set, ne 2-Kanal mit Hilevel Input und das wars an Komponenten. Was will er denn im Golf5 mit dem Zeug?



Gruß,
Andy.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Sep 2011, 07:21
Sorry, da hast du wohl recht.
Es wäre auch einfacher wenn das Auto feststeht.
Zum Golf 4 kann ich noch was sagen, ab 5 fehlen die Kenntnisse.

Was schlägst du ihm vor?
'Alex'
Moderator
#19 erstellt: 16. Sep 2011, 07:26
Das selbe was er schon bei drölf anderen Golf V fahrern runtergebetet hat! Die SuFu spuckt da enorm viel zu aus.

Und zuerst muss er sich mal ein Auto kaufen!

Gruß Alex
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 16. Sep 2011, 07:35
@Alex: Sozusagen ja


@Stereo:

Es kommt drauf an, ob n Sub mit reinkommt, oder nicht. Kommt n Sub rein, dann als DSP n Bitten. Kommt keiner rein, dann n Mindmap 46.


Frontsystem dann das:

- Replay Audio RE 10-4
- Replay Audio RE 35-4
- Replay Audio RE 65-4 DC

Kommt n Sub dazu, dann zwischen RE10 und RE35 ne passive Weiche dazu.


Oder eben das hier:

- Exact ! HX 22 TG
- Replay Audio RE 35-4
- Replay Audio RM 65-4 AL

Mit Sub dann auch wieder eine passive Weiche zwischen HT und MT einsetzen.


usw...



Das Ganze inkl passendem EInbaumaterialien wäre mein Tipp für die Basis ;-) Stufen gibts dann ja unzählig viele passende... Ich verbau da in letzter Zeit eben viel Massive Audio (klein, kompakt, robust, ...)


Nochmal als Tipp:
Wenn Sub, dann eh erst ganz zum Schluss, wenn die Front wirklich TOP passt und man nur noch ganz ganz unten bissl Unterstützung dazu braucht.



Gruß,
Andy.
*Gi_Joe*
Neuling
#21 erstellt: 16. Sep 2011, 11:29
also es steht jetzt fest das es ein 4rer golf wird ..
eine frage mal kann man auch nur mit lautsprechern (also ohne box im kofferraum die mich etwas stören würde) nen ordentlichen bass erreichen oder ist dasfür ne box immer notwendig ?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 16. Sep 2011, 12:39
Da sage ich wieder was dazu, wenn genehm.

Die wenigsten Frontsysteme bringen unter 60 Hz noch was.
Selbst unter 80 Hz meist zu wenig. Die TMTs sind auch eher für 80-paar kHz ausgelegt deshalb ist ein Subwoofer fast imer sinnvoll.

Wenn du nur Rock/Pop hörst gehts vielleicht auch nur mit einem Bassstarkem FS ansonsten besser mit Sub.

Angefangen wird sowieso bei der Front.
Bzw. erst mal die Türendämmen. Fürs Alubutyl kannst du min. 70€ rechnen. Dann noch gegebenfalls Bremsenreiniger, evtl. Holzringe, Glasfaserspachtel oder Karosseriekleber ...


[Beitrag von Stereo33 am 16. Sep 2011, 12:40 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#23 erstellt: 16. Sep 2011, 12:47
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.

Je stabiler, desto BASS



Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1



Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1422


http://www.hifi-foru...read=9952&postID=2#2

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://www.marvinrab...mbauanleitungLSP.pdf


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl.



Für 400 EUR bekommst ein schönes 2-Wege Anfänger System, eine 2-Kanal Endstufe, Kabel und Dämmaterial.


zB:



http://www.etongmbh....me/pro-170/1/pid/43/

http://www.audiophil...-hxa-20.26.81.1.html

http://www.audiophile-store.de/177/de/store.alubutyl.63.1.html
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 16. Sep 2011, 12:52

Stereo33 schrieb:
Da sage ich wieder was dazu, wenn genehm.

Die wenigsten Frontsysteme bringen unter 60 Hz noch was.
Selbst unter 80 Hz meist zu wenig. Die TMTs sind auch eher für 80-paar kHz ausgelegt deshalb ist ein Subwoofer fast imer sinnvoll.

...




Wenn man das falsche System kauft und falsch eínbaut vielleicht.

Das Eton Pro - so eingebaut wie beschrieben - macht einen Subwoofer nicht zwingend erforderlich.

Da kann man auch sehr gut ohne auskommen.

Das ein 16er Tiefmitteltöner einen 25er oder 30er Subwoofer NICHT ersetzen kann, sollte klar sein.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 16. Sep 2011, 12:59
Klar, wenn er denn ein Eton Pro nimmt ;- und ordentlich Alubutyl reinhaut (kommt er da noch mit einer Rolle hin?).

Meine FS hatten immer zu wenig Tiefbass (HipHop/Techno):
Focal 165V2, Helix P, Pioneer 170..

Wenn er die Front auf 80 Hz rum trennen kann hat er auch mehr Pegel und je nach System ein Tick mehr Klang durch die Entlastung.

Ist nur ein Vorschlag/meine Meinung.
Ohne Sub sparst du einige Kosten und Platz.
Das ist auch eine feine Sache.
'Alex'
Moderator
#26 erstellt: 16. Sep 2011, 16:38

Meine FS hatten immer zu wenig Tiefbass (HipHop/Techno):
Focal 165V2, Helix P, Pioneer 170..


Natürlich liefert kein 16er 2Wege Kompo Tiefbass im bekannten Sinne für HipHop. Mit dem richtigen Treiber im richtigen Einbauzustand sind aber sicherlich Viele schon durchaus zufrieden!

Gruß Alex
caveman666
Inventar
#27 erstellt: 17. Sep 2011, 11:35
Im G4 einfach wieder (wie immer) perfekt an der Umgebung arbeiten.
Super gute Aufnahmen - Aussenlbech schön stabil bekommen - Zwischenblech/AGT erfordert ENORM Arbeit und auch bissl Material, damit das passt.

Ob man dann n Sub benötigt oder nicht, hängt von den Hörgewohnheiten ab. Will man sich durchschüttlen lassen in Sachen Tiefbass, wird das klaro nix - will man ausgewogen Musik hören (das beinhaltet auch schon ordentliche Lautstärken), ist das definitiv auch ohne Sub gut machbar.

Im G4 hat man ausserdem problemlos die Möglichkeit, den SUb inkl Endstufen und Co in der RRm und doppelten Boden unterzubekommen.


Gruß,
Andy.
'Alex'
Moderator
#28 erstellt: 17. Sep 2011, 12:55
Den Golf finde ich was Kabel ziehen, Dämmen usw angeht einen super angenehmen Wagen!

Gruß Alex
*Gi_Joe*
Neuling
#29 erstellt: 18. Sep 2011, 11:16

caveman666 schrieb:

Im G4 hat man ausserdem problemlos die Möglichkeit, den SUb inkl Endstufen und Co in der RRm und doppelten Boden unterzubekommen.



Das finde ich doch jetzt mal sehr interessant
caveman666
Inventar
#30 erstellt: 19. Sep 2011, 07:41
Naja - das is in fast jedem Auto möglich und im Volkswagen super einfach umzusetzen...


Gruß,
Andy.
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