Sub, FS - und Endstufentausch?

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Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Aug 2011, 10:35

Hey,

da mir vor kurzem mein Alpine SWE 1243E abgeraucht ist (Spule verbrannt), bin ich jetzt dabei, mal ein wenig das System zu überdenken.

Musik wird bunt gemischt gehorcht, von Metal zu House oder Dance über Ausflüge zu Reggae oder auch mal ein aktueller Pop-Song.

Momentan verbaut in einem Skoda Octavia 1U Limo:

HU: Alpine CDA 9833R
Strom: Banner Running Bull 70Ah
Cap: Dietz 1F Boa 80001
FS: Canton QS 2.16
Amp FS: Alpine MRV-F400, je 2x gebrückt
Sub: Alpine SWE-1243E (Eigenbaukiste) -> nach 6 Monaten abgeraucht, Spule kratzt
Amp Sub: (gebrückt)

unbekannte Endstufe, hat jedoch starke Ähnlichkeit mit der

Audio Design Silverado 200 two

Soweit, so gut! Folgende Baustellen habe ich:

FS:
In letzter Zeit nerven die Canton HT mich immer stärker. Über die HU kann man zwar einige Fehler in den Frequenzgängen ganz gut ausmerzen, aber Wunder kann das Alpine dann doch nicht vollbringen...
Hier also die Frage, welches Frontsystem momentan zu empfehlen ist, bei dem nicht komplette Frequenzgänge nachgebessert werden müssen

Die Alpine wollte ich als Amp für's FS behalten, Leistung dürfte genug vorhanden sein?

Sub + passender Amp:
Nachdem (bestimmt durch Bedienerfehler) mein 1243E den Geist aufgegeben - Diagnose Spulenbrand - hat, stellt sich die Frage nach dem möglichen Nachfolger.
Entweder versuche ich, noch irgendwo das gleiche Chassis zu bekommen (Modell ist ausgelaufen, daher nur noch über Lagerbestand beim Händler zu bekommen), was sich aufgrund der vorhandenen Box anbieten würde - oder ich disponiere um und kaufe etwas anderes.
Eine entsprechende Kiste kann ich in Eigenregie anfertigen, die lass ich mir von meinem Vater planen (Maschinenbauzeichner, hat immer gute Ideen für die Umsetzung) und bastel sie dann zusammen.
Die momentane Kiste ist nach dem

Baubuch entstanden, Singlereflex-Bandpass & Klang/tief.
Frage hier: ist die Endstufe für den SWE-1243E überhaupt ausreichend gewesen? Einige hier im Forum kalkulieren ja sogar mit 200% der Nennleistung des Subs beim Verstärker...
Durchgebrannte Spule könnte ja schon ein Hinweis auf Defekt durch Clipping o.ä. sein.
Eventuell habe ich die Anlage auch nicht ganz korrekt eingepegelt gehabt, hatte zugegebenermaßen von Zeit zu Zeit mal den Subwoofer-Ausgang am Radio händisch ein wenig nachjustiert gehabt. Das wird beim nächsten Sub dann allerdings anders, da Entstufen sowas wohl nicht allzu gern haben.
Dementsprechend halt folgende Überlegungen: Amp behalten oder auf ein Gerät mit mehr Leistung umsteigen?
Subwoofer komplett neu planen oder selbigen nochmal kaufen?

Budget geplant (~10% Toleranzen sind schon möglich):
FS: ~100€
Sub: ~100€ mit Kiste oder ~80€ ohne Kiste (Selbstbau sofern grobe Bauvorschläge vorhanden)
Amp Sub: ~75€

Das Frontsystem hat hierbei erstmal die geringste Priorität. Wichtig wäre Ersatzbeschaffung Sub + evtl. Amp-Tausch. Lautsprecher würde ich einen Neukauf bevorzugen, beim Amp wäre auch etwas gebrauchtes aus dem Forum oder der Bucht in Ordnung!

Vielen Danke für's Lesen, vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen

Gruß Chris

Stereo33
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Aug 2011, 11:18

Kannst du den Sub umtauschen?
Von der Leistung her reicht die Stufe, aber vielleicht
ist sie einfach schlecht und liefert kein gutes Signal.

Für 100€ bekommst du kein besseres FS wie dein altes Canton.
Würde es weiter benutzen.

Such dir hier im Forum oder auf

http://amp-performance.de/777-Verstaerker-Angebote.html eine Endstufe.
Die Crunchs, Infinity Kappa oder Rodeks.

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Aug 2011, 13:53

Umtausch bzw. RMA des Subs lief leider nicht aufgrund der verbrannten Spule :\

Wie gesagt, vom Aufbau (auch Innen) ähnelt die Stufe sehr stark den Audio Design Silverado und die waren - nach dem was ich lesen konnte - gar nicht übel. Weiß man nichts genaues drüber leider...

Na mal sehen, so wichtig ist der Wechsel des FS im Moment nicht. Evtl. zu Weihnachten was neues gescheites

Danke für deine Meinung!

Stereo33
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 04. Aug 2011, 14:49

Wenn nicht kauf dir das SUbchassis, die gibts einzeln.

Die Endstufe kenne ich leider nicht.
Vielleicht wars auch einfach nur Pech.

B.Peakwutz
Inventar

#5 erstellt: 04. Aug 2011, 14:57

Die unbekannte Endstufe ist super, ich kenne sie ; )

Es kann gut sein, dass sie ins Clipping gekommen ist und dadurch den Sub gekillt hat.
Allerdings wirst du auch im Gebrauchtwaren-Bereich bis 75€ keine Endstufe finden, die das gute Stück wesentlich toppen kann.

Grüße, Christian

EDIT:

Da hilft es nur, vernüftig einzupegeln. Eventuell findet sich ja in deinem Bekanntenkreis sogar jemand mit einem Oszilloskop.

[Beitrag von B.Peakwutz am 04. Aug 2011, 15:02 bearbeitet]

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Aug 2011, 16:40

Davon gehe ich auch aus

Bin auch sehr zufrieden damit gewesen - und wie schon gesagt, ich gehe selber davon aus das das System nicht ganz korrekt eingepegelt war :\

Ich kenne spontan niemanden mit Oszilloskop, die Dinger sind ja leider auch nicht ganz billig. Vielleicht kennt mein Vater jemanden, der hat eigentlich oft ne Lösung.

B.Peakwutz
Inventar

#7 erstellt: 04. Aug 2011, 16:50

http://cgi.ebay.de/P...&hash=item25664c8e94

So ein Ding reicht da schon fürs Grobe.

Wo kommst du denn her?

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Aug 2011, 18:56

Naja, wenn man schon 70€ ausgibt kann man evtl. direkt was gescheites kaufen, das Geld habe ich aber momentan nicht über

Ich komme aus Bremen, hoher Norden quasi

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Aug 2011, 13:47

Also den SWE 1243 bekommt man wohl nirgends mehr wie es aussieht. Reparatur kommt bei Alpine nicht gerade billig und da das Teil sowieso ausgelaufen ist... wenn das nächste Mal was anfällt wird die ganze Sache ja nicht unbedingt einfacher

Was für Vorschläge habt ihr denn für mich bezüglich einer Alternative?
Evtl. gibt es ja auch ein Chassis, was in meine alte Kiste passt (siehe Baubuch-Link Singlereflex-Bandpass, V1: 30L, V2: 18L)?
Restliche Infos dürfte im 1. Post stehen, Budget würde ich ~100-125€ veranschlagen - je nachdem ob Chassis pur oder mit Kiste fertig.

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Aug 2011, 12:19

Keiner?

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 05. Dez 2011, 00:02

Mittlerweile werkelt eine Eton PA 1502 im Kofferraum als Sub-Verstärker, sehr schönes Gerät.
Übergangsweise habe ich ein überschüssiges Magnat-GG drin, auf Dauer ist das aber nix...

Jemand eine Empfehlung was aktuell P/L-technisch für die Eton zu empfehlen ist (Sub)?
Musik wird wie gesagt bunt gemischt gehorcht, Budget 80-100 Selbstbau oder 100-120 fertig

Punto-driver
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Dez 2011, 11:29

Wieso ist denn der Sub kaputt gegangen?

Ich meine, hast Du ihn durch Clipping zerstört?

Das ist ja eine wichtige Frage!

Welcher Sub da nun wirklich werkelt ist in meinen Augen erstmal zweitrangig

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Dez 2011, 11:56

Genaue Diagnose kann ich leider nicht stellen :\
Hat irgendwann Schleifgeräusche produziert bei leisen Pegeln, bei normaler Lautstärke aber noch subjektiv normal gedrückt. Zumindest ist mir kein großer Unterschied zu vor-dem-Schleifen aufgefallen.

Ich dachte dann, dass evtl. mechanisch im Inneren irgendwas nicht mehr ganz passt und habe den Sub an extremeaudio geschickt, die haben dann die RMA über Alpine abgewickelt. Laut deren Aussage ist die Spule verbrannt, kein Garantiefall.
Ob das zutrifft oder nicht kann ich nicht sagen, weiß auch nicht inwiefern ein Sub bei verbrannter Spule noch halbwegs normale Pegel liefern kann... da mir Reparatur zu teuer/riskant war, hab ich's dabei belassen.

Soviel zur Geschichte des Subs. Eingepegelt habe ich das Ganze von Hand, da kein Oszilloskop vorhanden und niemand mit selbigem bekannt. Prozedere dürfte das übliche gewesen sein: Lautstärke am Alpine auf ~27, Gain anpassen bis Clipping/Verzerrungen zu hören sind, Stückchen wieder runterregeln um zumindest ~10% Toleranzbereich zu haben.
Da ich Musik nur bis ~24 aufdrehe am Radio (je nach Lautstärke des Tracks) dürfte ich halbwegs auf der sicheren Seite gewesen sein. Hoch/Tiefpass waren über's Radio ebenso gesetzt... Wie gesagt, kann sein das mir irgendwo ein Fehler unterlaufen ist, ich kann auch nicht genau sagen WANN der Subwoofer angefangen hat mit den Geräuschen... war halt nur bei relativ niedrigem Pegel zu hören - und ansonsten hat er ja noch getan. Endstufe war halbwegs passend bemessen für den Alpine denke ich, siehe oben.

Klanglich und auch vom Druck her war der Alpine super, wird nur leider nicht mehr produziert da ausgelaufenes Modell.
Ich versteh schon worauf du hinauswillst, lese mich halt im Normalfall schon im Forum schlau und glaube daher eigentlich keine groben Fehler gemacht zu haben welche den Sub durch Clipping in den Exitus trieben.

Momentan werkelt wie gesagt ein ehemaliger Dachboden-Bewohner bei mir - Magnat Edition B30.
Für die 40€ die das Ding mal gekostet hat natürlich gar nicht schlecht, wenn man jedoch von Selbstbau-Kiste mit 22mm MDF + gescheiter Verarbeitung zu einer Box kommt, die mit Chassis schon weniger wiegt als der Vorgänger ohne, dann reicht einem das nicht mehr

Cy4n1d3
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 06. Dez 2011, 16:53

Sonst noch jemand?