Hilfe! Welche Komponenten sind denn nun gut?

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Nico876
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Nov 2010, 15:12

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem sehr guten HighEnd-Soundsystem für meinen Honda Civic, Bj. 2010.

Was ich suche:

Meine Musikrichtung:
Rockmusik mit viel Stimme und Instrumenten (Stilrichtung: Post Grunge, NICHT(!) Metal), Rn'B, Soul, HipHop, House, gesanglastige Musik die mit Instrumenten unterstützt wird.

Meine Anforderung:
Sehr guter audiophiler Klang (HighEnd), Fokus auf Mittelton, allerdings muss beim "aufdrehen" der Hochton sauber bleiben und darf nicht klirren und der Tiefton immer noch sehr hart, aber nicht dumpf und dröhnend, sein. D.h. Hoch- und Tieftöner müssen ebenso hochwertig sein.

Mein Budget:
1500-2500 (inkl. Einbau)

Ich möchte NICHT zu Wettbewerben, sondern lediglich einen sehr guten Klang im Wagen haben. Das Radio kann leider nicht ausgetauscht werden, da es mit der Klimaanlage gekoppelt ist. Obwohl ich nun von einer (teuren) Multimedia-Navigainer von Pioneer gehört habe.

Nun zu meiner Frage:

Nachdem ich nun einige Car-HiFi-Händler nach einem Angebot gefragt habe, bin ich nun etwas irritiert und benötige die Hilfe der Community. Natürlich "spezialisieren" sich manche Händler auf bestimmte Produkte und bieten diese immer wieder an (z. B. Focal-LS bei ACR). Somit habe ich nun viele verschiedene Angebote gehört, und alle sehen KOMPLETT anders aus. Ich meine jetzt markentechnisch. Die Einen finden Marke X bombe, die anderen Marke Y. Ich kenne mich da aber nicht aus, wie soll ich nun entscheiden? Ach ja, in Zeitschriften wie audioHIFI stehen einige Hersteller (z.B. Eton) gar nicht drin). Warum auch immer...

Damit ich nichts "falsches" kaufe, würde ich euch bitten mir 3 gute Marken zu nennen. Einfach nur gute, bekannte Marken, wo ihr sagen könnt "da machste nix verkehrt". Bei PKWs würde ich z.B. Audi, VW, Mercedes sagen, so als Beispiel.

Und zwar jeweils für Lautsprecher, Endstufen, Subwoofer, und Soundprozessoren (da ich das Problem mit dem Radio habe).

Vielen Dank!

Gruß,
Nico876

SeppSpieler
Inventar

#2 erstellt: 20. Nov 2010, 15:22

Hi, ich weis was besseres, sag du uns wo du her kommst, dann kann man dir nen Fachmann empfehlen der dich probehören lässt.
Marken kann man viele nennen, aber ob die Sachen deinen Geschmack treffen, kann dir keiner sagen.
Subwoffer auch, oder soll es sich nur ein Frontsystem mit Amp werden?

crazyworx
Stammgast

#3 erstellt: 20. Nov 2010, 16:12

Genau der selbe Meinung bin ich auch, auch wenn du schon einige abgekloppt hast.

Es macht hierkeinen sinn, nach marken zu fragen, da jeder wieder seine eigenen vorlieben hat bzw eigene Erfahrungen, und dir nur dies dann auch witer empfehlen kann.

Wo wärst du wieder? Genauso weit wie bei einem Händler.

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 20. Nov 2010, 17:29

ich bin auf der Suche nach einem sehr guten HighEnd-Soundsystem

Mit Deinem Budget gibts noch lange kein High End

Jetzt mal unabhängig von den Komponenten würde ich in dem Preisbereich definitiv in Richtung Aktiv gehen.

Hier mal ne kurze Erklärung:

zuckerbaecker schrieb:

marocc schrieb:

Was ist eigentlich der vorteil bei einem vollaktiven System

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt durch unzählige Reflektionen und Absobtionen, bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem qualizer entzerrt werden, um den Frequenzgang glatt zu bügeln.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen, damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/Magazin/Labor/Phasenlage/

Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher, die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert, somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.autohifi-...04/Akustik.36224.pdf

Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto geniessen zu können.

Sowas erfordert aber keinen Automechaniker, sondern einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment, viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal ein paar Grundlagen:

http://www.maxrev.de...instellen-t22784.htm

Deßhalb würde ich Dir DRINGEND raten, die ganze Aktion zusammen mit einem Fachhändler zu planen und das Konzept zu erstellen.
Einbauen könnt Ihr trotzdem selbst, aber unter richtiger Anleitung.
Es gibt soooviele Kleinigkeiten die naher große Auswirkungen im Gesamtbild haben.

Mit Deiner PLZ finden wir sicher einen empfehlenswerten Fachmann in Deiner Gegend ;)

Da würde sich zB diese Frontsystem anbieten:

http://www.diaboloworld.de/pow_172_cdea.html

Einen passenden Prozessor gibts dort auch für ca. 400 EUR

Dann rechnest noch 500 EUR für Subwoofer + Endstufe.

Dämmaterial, Kabel und Kleinteile wird auf ca. 200 EUR kommen.

5 - 600 EUR musst für den Einbau einplanen.

Mit dem STEHT und FÄLLT übrigens das Klangergebniss!

Wenn hier geschludert wird, kann der BESTE Lautsprecher nicht klingen.

Es gibt leider auch schwarze Schafe in dem Bereich:

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=20937

Hier hast mal ein paar Beispiele WIE sowas aussehen muss:

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=3#3

http://www.autohifi-...opa-meisterhand.html

http://www.hifi-foru...read=1443&postID=1#1

Nico876
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Nov 2010, 18:03

Danke schonmal für die Antworten!
Ich komme aus Düsseldorf und alles in der Köln-/Düsseldorfer Umgebung wäre interessant.

Allerdings habe ich ja grade die Händler kontaktiert, die hier in der Nähe sind und bei KEINEM kann ich mir das Soundsystem anhören die sie vorgeschlagen hatten :-(

Konzepte gab's auch schon, aber eben immer unterschiedliche, je nachdem bei welchem Händler ich war. Mal Aktiv, mal nicht, mal nur mit Koverter, mal mit Soundprozessor, oder mit einem Multimedia-Navigationssystem wie das Pioneer Avic-F20BT.

Ergebnis in meinem Kopf:

Deswegen, bitte Hilfe (Teil 2.)!

Gruß,
Nico876

Nico876
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Nov 2010, 11:36

Keine Idee mehr? Was mache ich denn nun? Zu MediaMarkt rennen? Bitte nicht...

Deswege wende ich mich hier an die Community.
Wäre nett wenn ihr mir helfen könntet.

Mir würde auch echt reichen wenn ihr mir sagen würdet welche Marken für LS, Endstufen, Subs bekannt für sehr gute Qualität ist. Das war auch der Ursprungsgedanke meines Threads.

Gruß,
N.

[Beitrag von Nico876 am 22. Nov 2010, 11:41 bearbeitet]

radek
Gesperrt

#7 erstellt: 22. Nov 2010, 12:17

Nico876 schrieb:

Allerdings habe ich ja grade die Händler kontaktiert, die hier in der Nähe sind und bei KEINEM kann ich mir das Soundsystem anhören die sie vorgeschlagen hatten :-(

Da bist du nicht der Einzige, alle schreiben sie "du musst zum Händler vor Ort und Probe hören" das Resultat hast du ja jetzt selbst erlebt

Aber trotzdem Bitte nicht zu Media Markt

Simon
Inventar

#8 erstellt: 22. Nov 2010, 12:46

Hi!

Nico876 schrieb:

Mir würde auch echt reichen wenn ihr mir sagen würdet welche Marken für LS Andrian Audio, Brax, DLS, Eton, Exact, Genesis, Micro Precision, Morel, RS-Audio ..., Endstufen ARC, Audison, Brax, DLS, Eton, Genesis, Sinfoni, Steg, TRU ..., Subs Atomic, Digital Designs, DLS, JL, Morel, RS-Audio ... bekannt für sehr gute Qualität ist. Das war auch der Ursprungsgedanke meines Threads.

Dass dir das jetzt in irgendeiner Weise weiterhilft kann ich mir aber nicht vorstellen.

10 mal wichtiger als das Produkt selbst ist nämlich der Einbau.
Ein Lautsprecher um 100€ perfekt verbaut wird also deutlich besser klingen als ein schlecht verbauter Lautsprecher um 1000€.

Ich vergleiche eine Car-HiFi-Anlage gerne mit einem leckeren Essen.
Es ist nicht damit getan, beim Fleischer Rinderfilet und beim Gemüsehändler Kartoffeln und Fisolen zu kaufen.
Man braucht viel Werkzeug, Gewürze, Wissen, ... damit im Endeffekt ein leckeres Steak am Teller liegt.

Und freundlich grüßt

der Simon

Nico876
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 22. Nov 2010, 13:14

Hallo Simon,

erstmal vielen Dank!!!
Also, mir ist bewusst dass es mit einer guten Marke nicht getan ist und das der Einbau extrem wichtig ist.

Deswegen ist ein guter Händler sehr wichtig!
Wenn dieser mir aber immer wieder (ich hatte nach 3 unterschiedlichen Angeboten gefragt!) Produkte von einem Hersteller anbietet, was soll ich dann machen? Das er ein Experte ist? Bestimmt! Dass dieser Experte den Einbau auch gut über die Bühne kriegt? Bestimmt!

Aber krieg ich auch die Komponenten die sich mit meinen Anforderungen decken? Ich weiß nicht...

ACR z. B. kommt mir immer wieder mit FOCAL-LS. Sehr gut, ganz bestimmt. Aber sind LS von Eton evtl. nicht passender für das was ich suche? Werde ich nie erfahren, weil der Händler eben gar nicht Eton führt. Und nur weil der Händler die nicht führt soll ich sie gleich ignorieren?

Deswegen sehe ich das erstmal händlerunabhängig.
Welche Komponenten gehören generell zu den Besten? Und dann gehe ich zu dem Händler der diese Marken führt.

Ist die Vorgehensweise für alle nachvollziehbar?

Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt

#10 erstellt: 22. Nov 2010, 13:22

Nico876 schrieb:

Welche Komponenten gehören generell zu den Besten? Und dann gehe ich zu dem Händler der diese Marken führt.

Dafür langt dein Budget nicht, so ein Frontsystem kostet dann schon mal 5-700€

surround????
Gesperrt

#11 erstellt: 22. Nov 2010, 13:36

Kurz und knackig!
In dem Preisbereich wo du dich bewegst gibt es keinen Schrott mehr!
Aktiv sehe ich hier als Pflicht in dem Preisbereich!
Der Einbau und das Einstellen macht hier das Ergeniss!
Obs nun ein Eton, Focal, Helix, Andrian Audio, AD, Replay, µ-Dimension oder oder ist, darauf kommts nicht an.
Also hör auf die auf Marken zu versteifen!

Gruß Dominik

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 22. Nov 2010, 14:25

Ich fahre seit 2004 mit einer 2000 € Anlage herum, und es gibt nicht viele die meine Anlage klanglich toppen können. Es sei den wie gehabt mit alpine F-1.

Sehr guter Klang muss nicht immer teuer sein, auf die richtige Auswahl und de Einbau kommt es an.

zuckerbaecker
Inventar

#13 erstellt: 22. Nov 2010, 15:14

Nico876 schrieb:

Konzepte gab's auch schon, aber eben immer unterschiedliche, je nachdem bei welchem Händler ich war. Mal Aktiv, mal nicht, mal nur mit Koverter, mal mit Soundprozessor, oder mit einem Multimedia-Navigationssystem wie das Pioneer Avic-F20BT.

Die Frage ist doch:

Welches Konzept willst DU!

Wenn Du in diese Richtung gehen willst:

Multimedia-Navigationssystem wie das Pioneer Avic-F20BT.

Bleibt natürlich nicht mehr viel übrig für Klangwerkzeuge.

Also muss dann aktiv auch gestrichen werden.

Oder willst Du auf solchen Schnickschnack verzichten,
dann ist - wie schon mehrmals geschrieben - die Aktivgeschichte eigentlich Pflicht.

Und dann reicht das hier:

mal nur mit Koverter

nicht mehr aus, sondern ein Prozessor und 5 Endstufenkanäle sind gefordert.

http://www.carhifi-s...fbe05b6fb26cd8699d99

In Deiner Ecke gibts zB den Maik Kruck, der ein Meister seines Faches ist:

http://www.caraudiophil.de/

Außerdem wäre hier noch ProAudio zu erwähnen und der Hardy ist auch net weit:

http://www.pro-audio...o=1024&C=news&id=679

http://www.carhifi-point-hattingen.de/pages/ueber-mich.php

radek
Gesperrt

#14 erstellt: 22. Nov 2010, 15:51

Soundtrailer schrieb:

Ich fahre seit 2004 mit einer 2000 € Anlage herum, und es gibt nicht viele die meine Anlage klanglich toppen können. Es sei den wie gehabt mit alpine F-1.

Was für Meistertitel bei der AYA und der EMMA hast du damit erreicht?

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 22. Nov 2010, 16:10

Ich benötige keine Meistertitel mehr. Der Ehrgeiz ist nicht mehr vorhanden. Wenn es passt, fahre ich mit unserem Club zu ein oder 2 Events und gönne mir den Spaß mit Freunden zu Fachsimpeln und ne Curry Wurst zu naschen.

radek
Gesperrt

#16 erstellt: 22. Nov 2010, 16:55

Also sagen dir deine Freunde von der Currybude dass du der Beste bist

Aber Egal, der eine mag Currywurst mit Freunden, der andere steht auf Koberind bei der Emma

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 22. Nov 2010, 17:05

2005 bin ich zum letzten mal bei der Emma am Start gewesen. Es reichte für Platz eins im Finale in der Klasse Pure Passiv.
Ok.

Simon
Inventar

#18 erstellt: 22. Nov 2010, 17:07

Hi!

Versuch doch einmal einen Händler zu finden, der alle Marken führt, die in diesem Thread genannt wurden.
Falls es so einen gibt, kann er damit nicht umgehen.

Wenn ich als Händler z.B. Andrian, Morel, Steg, Genesis, JL und Atomic im Programm habe, kann ich die klanglichen Ansprüche von nahezu jedem Kunden erfüllen.
Ein riesiges Sortiment ist also in keinster Weise erforderlich. Wichtig ist, dass der Einbauer die Produkte perfekt kennt und damit umgehen kann.

radek schrieb:

... Koberind bei der Emma :prost

ROFL!

@ Stefan
Unterschiedliche Konzepte kann es durchaus geben.
Klar sind 5 Lautsprecher an 5 Endstufenkanälen naheliegend.
Es gibt aber Einbauer, die sich anderen Philosophien verschrieben haben.
Aber soweit ich dich kenne, bist du einer der durchaus über den Tellerrand schaut.

Und freundlich grüßt

der Simon

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 22. Nov 2010, 17:08

radek schrieb:

Also sagen dir deine Freunde von der Currybude dass du der Beste bist

Der Peter Habeth - Soundtrailer - ist in der Car-Hifi-Szene eigentlich sehr bekannt, Meistertitel & Co. hat/hatte er auch.
Er weiß schon, wovon er spricht...nicht immer nur auf die Beitragszahl gucken.

[Beitrag von 'Stefan' am 22. Nov 2010, 17:09 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#20 erstellt: 22. Nov 2010, 17:16

radek schrieb:

Was für Meistertitel bei der AYA und der EMMA hast du damit erreicht?

Peter IST AYA

Er ist hier nicht in der Situation mit Meistertiteln prahlen zu müssen.

Er hat schon Car HiFi gemacht, als es Dich noch garnet gab

surround????
Gesperrt

#21 erstellt: 22. Nov 2010, 17:18

Mal für die, die den Soundtrailer(Peter) nicht kennen!
Nein er ist kein Arsch und nein er ist auch nicht überheblich!
Er ist so und kanns einfach! Er hat mehr Erfahrung wie viele von uns alt sind! Nur so zur Info für die "nichtkenner"

Gruß Dominik

Soundtrailer
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 22. Nov 2010, 17:19

Danke, aber nu iss bitte gut mit der Lobhudelei.
Ich werde ja schon Rot

Zurück zum Thema.

surround????
Gesperrt

#23 erstellt: 22. Nov 2010, 17:27

"Ich bin der Peter und stehe links in einem Meter Abstand zum Mikrofon"
AYA CD Track 31 00:09
Das ist der Soundtrailer(Peter)

Gruß Dominik

Nico876
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 23. Nov 2010, 11:47

Vielen Dank an alle!

Mit eurer Hilfe ist mein Konzept ideentechnisch nun insofern gereift, dass ich weiß was ich will. Vollaktiv ist für mich wohl die BEste Variante, denke ich. Und die hier genannten Händler werde ich nun auch kontaktieren und mich beraten lassen.

Auf die Marken schaue ich nicht mehr, versprochen ;-)

THX!!!

zepa
Inventar

#25 erstellt: 23. Nov 2010, 16:10

bin etwas spät dran, da der TE ja schon seine antwort gefunden hat. dennoch will ich noch dazu beitragen:
wenn du ein konzept bekommst, kannst du das auch gerne notieren und hier mal vorstellen. falls es ein hinterhofhändler ist,
wird das recht schnell entlarvt. und wenn es nur fürs gewissen ist.

surround????
Gesperrt

#26 erstellt: 23. Nov 2010, 16:33

Wobei "Hinterhofhändler" auch gut sein kann!

Gruß Dominik

zepa
Inventar

#27 erstellt: 23. Nov 2010, 18:17

ja sicherlich!

wollte damit die schwarzen schaafe ansprechen!

surround????
Gesperrt

#28 erstellt: 23. Nov 2010, 19:29

Und nein ich bin kei. Hinterhofhändler, ich hab nen Laden!

Gruss Dominik

Nico876
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 23. Nov 2010, 21:14