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etaz2
Stammgast
#51 erstellt: 25. Aug 2010, 07:16
Funktioniert da nicht jede Weiche die 8 Anschlüsse hat?

nEvErM!nD
Inventar
#52 erstellt: 25. Aug 2010, 07:20
Nö, das könnte auch eine 3-Wege-Weiche sein.

Es gehen nur Weichen die ausdrücklich Bi-Amping-fähig sind oder eben dafür umgebaut wurden.
Audiklang
Inventar
#53 erstellt: 25. Aug 2010, 10:51

nEvErM!nD schrieb:

Es gehen nur Weichen die ausdrücklich Bi-Amping-fähig sind oder eben dafür umgebaut wurden.


umbauen kann man jede weiche !

Mfg Kai
nEvErM!nD
Inventar
#54 erstellt: 25. Aug 2010, 11:09

Audiklang schrieb:

nEvErM!nD schrieb:

Es gehen nur Weichen die ausdrücklich Bi-Amping-fähig sind oder eben dafür umgebaut wurden.


umbauen kann man jede weiche !

Mfg Kai


Hab ich was anderes behauptet?
Ich sagte ja:

Weichen die Bi-Amping fähig sind (von Werk aus) ODER dafür umgebaut wurden.

Audiklang
Inventar
#55 erstellt: 25. Aug 2010, 11:30
hallo

@nEvErM!nD
war ja auch nur zum verständniss fürn herrn "etaz2"

der soll eben einfach nach einen system suchen und kaufen was ihm zusagt und die weiche stellt kein problem dar !

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#56 erstellt: 25. Aug 2010, 11:37
Ohne euch wär ich aufgeschmissen.

Ich hab mal ACR gefragt ob das Kenwood Radio das mir hier empfohlen wurde für die Endstufe geeignet ist.

Die Antwort war:

Mit dem Kenwood Radio kann man die Endstufe nicht ansteuern (keine eingebauten Frequenzweichen).


Außerdem ist mir aufgefallen das die Anschlüsse für "Power" und "Ground" an der Endstufe winzig sind. Da passt grad mal ein 4mm² Kabel dran. Im Handbuch steht das man 16 - 20mm² Kabel benutzen soll. Ich hab dann auch mal ACR gefragt wie man das Kabel da festmachen soll.

Antwort:

in das Power-Terminal passen direkt 10qmm Kabel rein.
Normalerweise geht man mit 20qmm erst auf einen Powercap, und dann mit kurzen 10qmm direkt an die Endstufe.


Ich werd mir aus nem Ringkabelschuh was Feilen...
Audiklang
Inventar
#57 erstellt: 25. Aug 2010, 11:48

etaz2 schrieb:

Ich hab mal ACR gefragt ob das Kenwood Radio das mir hier empfohlen wurde für die Endstufe geeignet ist.

Die Antwort war:

Mit dem Kenwood Radio kann man die Endstufe nicht ansteuern (keine eingebauten Frequenzweichen).



der wird das radio schlicht einfach nicht kennen

ausserdem ist das der endstufe sch*** egal ob das radio überhapt aktivweichen hat oder nicht

man kann das auch alles komplett pasiv trennen ( frontsystem und sub ) das funzt auch ist nur etwas aufwändig und nicht ganz günstig weil da grosse teure bauteile nötig werden



etaz2 schrieb:

Außerdem ist mir aufgefallen das die Anschlüsse für "Power" und "Ground" an der Endstufe winzig sind. Da passt grad mal ein 4mm² Kabel dran. Im Handbuch steht das man 16 - 20mm² Kabel benutzen soll. Ich hab dann auch mal ACR gefragt wie man das Kabel da festmachen soll.

Antwort:

in das Power-Terminal passen direkt 10qmm Kabel rein.
Normalerweise geht man mit 20qmm erst auf einen Powercap, und dann mit kurzen 10qmm direkt an die Endstufe.


Ich werd mir aus nem Ringkabelschuh was Feilen...


schau mal nach "Aderendhülsen" das geht besser !

anhand der aussage mit dem cap könnte ich wetten der wollte dir auch gleich einen verkaufen

mal noch was anders : fragst du im fuzzi auch deswegen ?

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#58 erstellt: 25. Aug 2010, 12:42
Also ich hab zum Radio auch direkt den Link auf die Kenwood Seite mit den technischen Details zu ACR geschickt.

Aderendhülsen für 20mm² werden nicht passen. Hab ich schon ausprobiert. Nichtmal ein 10mm² Gabelkabelschuh past da rein... also erst recht keine 10mm² Aderendhülse.
Wobei 10mm² laut Handbuch eh zu klein wäre.

Wie funktioniert das jetzt eigentlich mit den Frequenzen? Kann ich in der HU dann Einstellen das auf Kanal 1-4 ab 80Hz abgetrennt wird und Kanal 5&6 nur die Frequenz für den Subwoofer abgehen?
Die Frequenzweiche trennt dann nochmal für den Hochtöner und TMT schätze ich mal...

Und ja ich frage auch im Klangfuzzi
Einfach damit ich mehr Meinungen bekomme. Das soll in keiner Weise eure Kompetenz in Frage stellen
Audiklang
Inventar
#59 erstellt: 25. Aug 2010, 12:54

etaz2 schrieb:

Aderendhülsen für 20mm² werden nicht passen. Hab ich schon ausprobiert. Nichtmal ein 10mm² Gabelkabelschuh past da rein... also erst recht keine 10mm² Aderendhülse.
Wobei 10mm² laut Handbuch eh zu klein wäre.


messe doch einfach mal den lochdurchmesser vom plus und minusanschluss

wenn du eine 10mm² aderendhülse reinbekommst kannst du das kabel direkt in der hülse ausdünnen

das geht da du keine grossen wege damit überbrückst

ansonsten hilft auch noch die hardcorevariante indem du da etwas aufbohrst im grössten notfall


etaz2 schrieb:

Wie funktioniert das jetzt eigentlich mit den Frequenzen? Kann ich in der HU dann Einstellen das auf Kanal 1-4 ab 80Hz abgetrennt wird und Kanal 5&6 nur die Frequenz für den Subwoofer abgehen?
Die Frequenzweiche trennt dann nochmal für den Hochtöner und TMT schätze ich mal...


ja kanal 1-4 für fronzsystem , da wo die tmt`s vom system drann hängen noch den hochpass im radio schalten

welche frequenz und welche flankensteilheit ist auszutesten

kanal 5-6 für sub mit tiefpass im radio

welche frequenz und welche flankensteilheit ist auszutesten


etaz2 schrieb:

Und ja ich frage auch im Klangfuzzi
Einfach damit ich mehr Meinungen bekomme. Das soll in keiner Weise eure Kompetenz in Frage stellen ;)


könnte für dich aber nur verwirrender wirken

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#60 erstellt: 25. Aug 2010, 13:08
Ok also nochmal für dumme:

Kanal 1 Hochtöner Links Vorne
Kanal 2 TMT Links Vorne
Kanal 3 Hochtöner Rechts Vorne
Kanal 4 TMT Rechts Vorne
Kanal 5 & 6 Subwoofer

Die Kanäle 1 bis 4 Stelle ich im Radio auf Hochpass und trenne bei ca. 80Hz

Kanäle 5 und 6 stelle ich im Radio auf Tiefpass und begrenze bei ca. 60hz

Kanäle 1 bis 4 gehen dann mit vier Kabeln auf die zwei (biamping modifizierten) Frequenzweichen und von da aus weiter zu den Lautsprechern.

Kanäle 5 und 6 werden gebrückt und gehen direkt zum Subwoofer.

So kann ich dann für die Kanäle 1 bis 4 die LZK benutzen.
Um die Frequenzweiche zu modifizieren poste ich dann später einfach ein Foto hier rein und ihr sagt mir was ich umlöten muss *g

Bin mir nicht so ganz sicher ob sich die Endstufe auf 5 Kanal brücken lässt.. sollte aber gehen oder?
Audiklang
Inventar
#61 erstellt: 25. Aug 2010, 13:35
hallo

Kanal 1 Hochtöner Links Vorne

Kanal 2 Hochtöner Rechts Vorne

Kanal 3 TMT Links Vorne

Kanal 4 TMT Rechts Vorne

für den sub reicht schon 1 kanal aus da unter 100 Hz sowieso keinerlei räumliche informationen im musiksignal endhalten sind ( endstufe brücken )

das geht jewils als cinch zur endstufe

aus der endstufe geht`s dann weiter zu den lautsprechern

die lautsprecher vom frontsystem haben dann jeweils noch ihren teil der pasivweiche zwischen lautsprecher und endstufenkanal


So kann ich dann für die Kanäle 1 bis 4 die LZK benutzen.
Um die Frequenzweiche zu modifizieren poste ich dann später einfach ein Foto hier rein und ihr sagt mir was ich umlöten muss *g


so ist es


Bin mir nicht so ganz sicher ob sich die Endstufe auf 5 Kanal brücken lässt.. sollte aber gehen oder?


ist brückbar meines wissens !

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#62 erstellt: 25. Aug 2010, 13:58
Also eine Sache hab ich noch nicht verstanden:


für den sub reicht schon 1 kanal aus da unter 100 Hz sowieso keinerlei räumliche informationen im musiksignal endhalten sind ( endstufe brücken )


Ich kann die Frage garnicht richtig Forumlieren weil von dem ganzen Satz nichts kapiert hab

Also vom Kanal 5 an der HU nur ein 1 Kanal Cinchkabel zum Kanal 5 an der Endstufe?
Was muss ich dann brücken?? Bei den letzten beiden Lautsprecheranschlüssen der Endstufe würde doch dann garkein Signal anliegen. Oder muss ich die Cinchausgänge am Radio und die Cincheingänge an der Endstufe brücken? Und was heisst das mit den räumlichen informationen?
Audiklang
Inventar
#63 erstellt: 25. Aug 2010, 14:28
hallo

unter 100 Hz nix mehr mit stereo nur mono

wenn man den kanal 5 und 6 brückt benötigt man auch nur ein cincheingang , die stufe nutzt beide kanäle

wie das anzuschliessen ist steht normalerweise in der bedienungsanleitung !

die solltest du dir irgendwie organisieren !

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#64 erstellt: 25. Aug 2010, 14:47
Ich hab die Bedienungsanleitung. Die Endstufe hat sogar ne Rechnung und Garantie

Da steht aber nur das man auf 3Kanal brücken kann. 5 Kanal wird nicht erwähnt. Ich hoffe das geht trotzdem!?
Von Cinchanschlüssen brücken steht da auch nichts.
Werd nachher nochmal genau nachschauen wenn ich Feierabend hab.

Diese Full Mosfet Endstufen sollen ja sehr empfindlich sein. Da sollte ich etwas vorsichtig sein.

Ich glaube ein 2Kanal Cinchkabel wäre einfacher, günstiger und würde besser aussehen als zwei Y-Adapter und ein Monokabel. Oder irgendwelche Cinchleisten um die Kontakte zu brücken.
Audiklang
Inventar
#65 erstellt: 25. Aug 2010, 16:18
hallo


Da steht aber nur das man auf 3Kanal brücken kann. 5 Kanal wird nicht erwähnt. Ich hoffe das geht trotzdem!?

dasyteht ja schon die antwort drinn dass du jeweils zwei kanäle zu einen brücken kannst

es ist ja nicht vorgeschrieben dass du das auch machst

also kannst kanal 5 u 6 für den sub brücken

gibt`s die bedienungsanleitung auch online ( pdf ) ? da würde ich dann mal reinschauen

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#66 erstellt: 25. Aug 2010, 18:19
Hab das Handbuch nicht Online gefunden.
Nur das hier:
http://www.rodek.com/print/digi-amp_print.html

Hab jetzt das Radio hier:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130422381975

Fehlt nurnoch ein gutes 13er Kompo...
Audiklang
Inventar
#67 erstellt: 25. Aug 2010, 18:25
hallo

da hast diesmal das richtige gekauft

300 watt hast du brücke auf kanal 5-6 das sollte reichen fürn kleinen spass

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#68 erstellt: 25. Aug 2010, 19:37
Kann ich denn definitv die Endstufe auf 5 Kanal brücken?
Audiklang
Inventar
#69 erstellt: 26. Aug 2010, 04:39

etaz2 schrieb:
Kann ich denn definitv die Endstufe auf 5 Kanal brücken?

ja ! die kabb das !
etaz2
Stammgast
#70 erstellt: 26. Aug 2010, 09:18
Rated Power Output (per Ch)
@ 13.8 V into 4 Ω (THD=0.1%)
4 x 50/2 x 96 W

Rated Power Output (per Ch)
@ 13.8 V into 4 Ω (THD=1%)
4 x 70/2 x 119 W

Welche Werte stimmen denn jetzt? Kann ich ein Lautsprecherkompo mit 70Watt RMS nehmen?

Hab mal den Wikipedia Artikel zu THD und auch hier im Forum was gelesen. Versteh ich aber nicht
Audiklang
Inventar
#71 erstellt: 26. Aug 2010, 09:50

etaz2 schrieb:
Rated Power Output (per Ch)
@ 13.8 V into 4 Ω (THD=0.1%)
4 x 50/2 x 96 W

Rated Power Output (per Ch)
@ 13.8 V into 4 Ω (THD=1%)
4 x 70/2 x 119 W



Hab mal den Wikipedia Artikel zu THD und auch hier im Forum was gelesen. Versteh ich aber nicht :(


hallo

der unterschied ergibt sich aus dem "THD" ( verzerrung ) angegeben in prozent , 1% verzerrung ist deutlich raushörbar


etaz2 schrieb:
Welche Werte stimmen denn jetzt? Kann ich ein Lautsprecherkompo mit 70Watt RMS nehmen?


ist egal , vergiss belastbarkeitsangaben von lautsprechern das sind laborangaben mit sinuston

nicht realistisch genau

sag einfach an was du bekommen könntest an frontsystemen und dann wird schon jemand was sagen ob schrott oder nicht

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#72 erstellt: 26. Aug 2010, 10:17
Also das hier ziehe ich in betracht:
Ist absteigend sortiert. D.h. für das oberste System interessiere ich mich im Moment am meisten:

Audio System Radion 130
Hertz HSK 130 Hi-Energy
Audio System MX 130
PHASE CFS 130.25
Canton RS 2.130
Rockford Fosgate FNX1514
Axton AC255X

Vielleicht auch was neues... das wäre dann entweder ein Helix Dark Blue, Bull Audio oder Hertz Dici...
Audiklang
Inventar
#73 erstellt: 26. Aug 2010, 10:48
hallo


Rockford Fosgate FNX1514


ist zwar nicht mehr das jüngste klingt aber aus meiner sicht sehr interessant also bitte ohne wertung sehen ist nur so ein bauchgefühl

das war mal nicht günstig

Mfg Kai
etaz2
Stammgast
#74 erstellt: 26. Aug 2010, 11:10
Jo ist das kam vor 12 Jahren raus. Findet man auch nicht viel drüber.
Was ist mit dem Rest? Leistungstechnisch ok?
Audiklang
Inventar
#75 erstellt: 26. Aug 2010, 11:38
hallo

die canton`s sollen etwas kritisch mit ihren metallkalotten sein, ich kenn die aber nur als @home variante und da passt der hochton

also reine abstimmungssache

zu hertz kann ich da auch nix gross sagen denn das bauen bei uns die leute meistens immer aus

da kommt man nicht dazu es anzuhören ,optik und anfassqualität passt aber, also wenn die halbweg`s sinnvoll konstruiert sind sollten die auch reichen

audio system :naja der händler bei uns in der gegend da macht man besser einen bogen drumm deswegen kenn ich das auch nicht persönlich

was man aber so liest soll das auch ganz brauchbar sein


ich selber hab`s sowieso nicht so mit fertigen systemen

Mfg Kai
CT-07
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 26. Aug 2010, 12:44
Als HU würde ich dir welche von Kenwood empfehlen,
anderfalls wirst du nur gebrauchte für 150€ ranbekommen.

kenwood kdc w7544u

gruß
DasM
Inventar
#77 erstellt: 26. Aug 2010, 13:34
HU hat er schon
CT-07
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 26. Aug 2010, 18:49
ups
war mir zu ein großes geplänkel hier vor
besser gesagt Dia/Trialog ^^
sry
etaz2
Stammgast
#79 erstellt: 26. Aug 2010, 20:02
Jo das Thema hier ist abgeschlossen. Sobal der einbau anfängt mach ich dann nen Einbauthread.

Hab mir heute den Kopf zerbrochen wie ich die Hochtöneraufnahmen baue. Hab mich für die bewährte BLANDA BLANK Methode entschieden.

Morgen mal zu Obi... und am Wochenende zu IKEA. Meine Freundin wird sich freuen hehe.
CT-07
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 28. Aug 2010, 07:40
Die Frau wird sich freuen
kenn das nur zu gut
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