3 Angebote - was haltet ihr davon? Eure meinung wer mir wichtig :)

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Sem_on
Neuling
#1 erstellt: 24. Mrz 2010, 11:12
Hy hy

Hab da mal so ne frage
sagen wir ich hab 1500€ zur verfügung....
ich fahr einen Kia Pro Ceed
und hette geren etwas mehr sound
was ich so hör duchweg alles en bisschen von dem und von dem

meine Probleme:
1. Ich hab leider überhaubt keine ahung von der ganzen Materie... also sprich was für kabel ... welche endstufe ... usw..
2. Würde ich das ganze gerne so haben das man möglichst wenig am Auto an sich ändert...

Gut jetz kommt warscheinlich kauft dir dies kauf dir das ... oder vielicht das... naja aber dan hab ich noch das prob mit em einbauen, bzw anschließen.

Wie habt ihr das so gemacht mit euer ersten Anlage im Auto?
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Mrz 2010, 11:21
Machen lassen beim Händler ^^
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 24. Mrz 2010, 11:23
Indem man liest.

Hier gibts hunderte Berichte in der Rubrik:

"Projekte der Nutzer"

Es gibt den Bereich "Car HiFi Wissen"

Dort sind ganz oben die Grundlagen und Einsteigertipps niedergeschrieben.


Außerdem:

http://www.booyaboo.de/workshop-car-hifi-fuer-anfaenger/

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...read=7622&postID=1#1


Also:
Hau rein.

Dann kannst auch gezielter Fragen stellen.



zuckerbaecker schrieb:
Die GRUNDVORAUSSETZUNG für eine gut klingende Anlage im Auto ist der EINBAU!!
Dies beeinflusst das Klangergebniss zu mindestens 50%
Wenn hier geschlampt wird kann der beste Lautsprecher nicht klingen.


Das ist die allerwichtigste Lektion für Dich.

Hier kannst Dir mal anschauen, wie das aussehen soll:

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=5

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133


Material:

http://www.sound-install-products.de/2.html

http://www.diaboloworld.de/alb.html



Das Autoradio ist die Bassis des ganzen, was vorne zum Lautsprecher nicht reinkommt, kann hinten nicht rauskommen.


Dämmaterial, Kabel, Kleinzeug, Adapter schlagen als erstes mal mit 150-200EUR zu Buche.







zuckerbaecker schrieb:
In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1



Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html



Die hinteren Lautsprecher sind eigentlich unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck


zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 24. Mrz 2010, 11:24

Wolf1984 schrieb:
Machen lassen beim Händler ^^


Und wenn man sich net auskennt kann man ganz schnell an den falschen geraten und es endet so:

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 24. Mrz 2010, 11:50
DAS war ja auch kein Händler aus unserer Händlerdatenbank *lol*

Ohne Ahnung ist immer schwierig...nen guter Händler, wo du beim rein kommen schon ein Vertrauensgefühl hast wäre Ideal.

Schreib mal wo du her kommst, dann können wir vielleicht nen guten Händler empfehlen:)
Sem_on
Neuling
#6 erstellt: 24. Mrz 2010, 12:02
Jo sowas wäre echt nice

komm aus Baden Württemberg raum Balingen (72348)


[Beitrag von Sem_on am 24. Mrz 2010, 12:06 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 24. Mrz 2010, 12:43
michelnator
Gesperrt
#8 erstellt: 24. Mrz 2010, 13:17
Auch zu empfehlen da nicht soweit weg wie Diabolo...

In Albstadt...
http://www.hifilounge.de/
Sem_on
Neuling
#9 erstellt: 24. Mrz 2010, 13:48
Nice damit kann ich schon einiges anfangen

Danke erstmal

Werd mich wohl die woche mal bei gelegenheit bei denen blicken lassen noch bisschen lesen denk mal dan bekomm ich da schon einiges auf die beine gestellt


[Beitrag von Sem_on am 24. Mrz 2010, 13:50 bearbeitet]
SeppSpieler
Inventar
#10 erstellt: 24. Mrz 2010, 14:38
Scheib dann rein was ie empfehlen. Ganz wichtig: Probehören, aber das sollte beim Fachmann selbstverständlich sein

PS: Falls es sich so liest als würde ich die Kompetenz der verlinkten Händlern bezweifeln, das ist nicht der Fall.
goelgater
Inventar
#11 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:26
Sem_on
Neuling
#12 erstellt: 27. Mrz 2010, 21:03
So dan will ich doch mal berichtien wie es gelaufen ist
3 Händler hab ich besucht

1. Angebot:
noch ausstehend wird am Montag per Mail kommen

2. Angebot:

400€ 8 Kanal High Tec DSP zum ankoppeln an orginales Radio

Lautsprechersystem Front:
169€ ETON POWER 16er 2 Wegesastem (Diabolo Edition)
--1 Paar POW 16er mit Leichter, Glasfaserverstärkte
Papiermembrane
--1 Paar ETON 25 mm Hochtonkalotte im Aluflansch mit
Einspachteltopf
--1 Paar Kabelweichen für den Hochtöner
(Hocher Wirkungsgrad von 93db)

Lautsprechersystem Subwoffer
454€ 2 mal Peerless XXLS 10" AL High End
Subwooferchassis. 2.8 Ohm DC. +/- 12,5 mm
Linearer Hub. Hervorragende Wiedergabeeigenschaften.
Optimal für kleine geschlossene Gehäuse ab 17L
350€ E-Radmuldenumbau mit Subwoofergehäuse für 2*10"
Peerless, Endstufenaufnahme, abdeckplatte mit
Schutzgitter, Oberfläche Teppich

Verstörker & Elektronik
299€ Eton MA75.4 .
Hightec Verstärker mit 2* 125W RMS TMT @ 2 Ohm,
+ 2*75 W RMS @ 4 Ohm HT
299€ High Power Endstufe LS 1500

Boards Paneele
20€ Adapter für 16er in der Türe
200€ Umbau A-Säule

Leitungen
67€ Leitungssatz Verstärker/ Lautsprecher/ Signal
000€ Hochefizientes Dämmaterial auf Butylbasis. Diche
Aluminium Trägerschicht mit 2,2mm stark klebendem
Butylkautschuck beschiechtet. Optimal zum entdröhnen
von Türen/Verkleidungsteil. Durch seine Dicke
Aluschicht präistiniert zum verschliesen von
Öffnungen /Dichten.

Arbeitszeit für erbrachte Leistungen
317€ Lohn für erbrachte Leistungen: Türteildämmung.
Leitungsverlegung, Einbau Endstufen, Akustische
Messungen
============================================================
2575€ Alles zusammen

3. Angebot:
-Frontsystem
HSK165.4 (300€)
HSK165 xl (420€)

-Türdämmung (250€)

-Subboofer (280€-500€)
-Sagte lässt sich dan finden wen es so weit ist

-Endstufe
SRX3 (450€)
LRX 4.1 (800€)

-Hochtonkapsel(Halterung für Hochtöner) (90€)

-Bodeneinbau (300€)

-Kabelsatz (100€-200€)

-Einbausatz für Lenkradfernbedienung, für Radio (150€)

-Radio Alpine CDA117 Ri (300€)
============================================================
Kommen wir so ca auf einen kostetnpunkt von 2450€ bis 3000€


Nun noch fix zu den Händlern:
1. Macht auf mich eine solieden Eindruck, meinte verwendet ausschlißlich deutsche Produckte wo auf das "deutsche" Ohr abgestimmt sind :), würde meine Kofferaum so ausbauen das wenn man die Abdeckung hebt man einen "schönen" ausbau vor sicht hat, Frontsystem weitgehend versteckt.

1. Macht auf mich den Eindruck von viel erfahrung, Viele preise von soundcontestes im laden stehen, Würde mir den einbau so machen das man so gut wie nichts Sieht also auch Endstufen und so möglichst verstecken. War der einzige der sich meine Kofferraum genauer anschaute und auch direckt ausgemmessen hat was in das reserverad passen würde(s.o. die 2 mal 25 Woffer)


3. Machte einen .... nicht so professionellen eindruck, könnte mich aber auch täuschen... schaute mein auto an aber nicht wirklich meine nur jaja das bekommen wir ohne prob´s hin, machte zu seiner komponenten wahl eine eher unpräziese angabe.. so nach dem motto ich bau dir da was ein wirt schon ok für dich sein.

So das wers fürs erste erst mal von mir Danke schonmal für eure Anregungen und Meinungen

Gruß Sem

Ps: Mein Budget hat sich inzwischen von 1500€ auf 2500 durch eine "glückliche" Wendung erhört
PPs: Hoff mal sind nicht allzufiele Fehler drin Rechtschreibung ist nicht ganz so mein Stärke


[Beitrag von Sem_on am 30. Mrz 2010, 10:40 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 27. Mrz 2010, 21:21

Sem_on schrieb:

2. Angebot:

400€ 8 Kanal High Tec DSP zum ankoppeln an orginales Radio

Lautsprechersystem Front:
169€ ETON POWER 16er 2 Wegesastem (Diabolo Edition)
--1 Paar POW 16er mit Leichter, Glasfaserverstärkte
Papiermembrane
--1 Paar ETON 25 mm Hochtonkalotte im Aluflansch mit
Einspachteltopf
--1 Paar Kabelweichen für den Hochtöner
(Hocher Wirkungsgrad von 93db)

Lautsprechersystem Subwoffer
454€ 2 mal Peerless XXLS 10" AL High End
Subwooferchassis. 2.8 Ohm DC. +/- 12,5 mm
Linearer Hub. Hervorragende Wiedergabeeigenschaften.
Optimal für kleine geschlossene Gehäuse ab 17L
350€ E-Radmuldenumbau mit Subwoofergehäuse für 2*10"
Peerless, Endstufenaufnahme, abdeckplatte mit
Schutzgitter, Oberfläche Teppich

Verstörker & Elektronik
299€ Eton MA75.4 .
Hightec Verstärker mit 2* 125W RMS TMT @ 2 Ohm,
+ 2*75 W RMS @ 4 Ohm HT
299€ High Power Endstufe LS 1500

Boards Paneele
20€ Adapter für 16er in der Türe
200€ Umbau A-Säule

Leitungen
67€ Leitungssatz Verstärker/ Lautsprecher/ Signal
000€ Hochefizientes Dämmaterial auf Butylbasis. Diche
Aluminium Trägerschicht mit 2,2mm stark klebendem
Butylkautschuck beschiechtet. Optimal zum entdröhnen
von Türen/Verkleidungsteil. Durch seine Dicke
Aluschicht präistiniert zum verschliesen von
Öffnungen /Dichten.

Arbeitszeit für erbrachte Leistungen
317€ Lohn für erbrachte Leistungen: Türteildämmung.
Leitungsverlegung, Einbau Endstufen, Akustische
Messungen
============================================================
2575€ Alles zusammen









goelgater
Inventar
#14 erstellt: 28. Mrz 2010, 05:16
hi
warst du der mit dem weissen kia?
hört sich nach quincy,diabolo,fortissimo an


[Beitrag von goelgater am 28. Mrz 2010, 05:18 bearbeitet]
Fortissimo
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Mrz 2010, 14:55

3. Machte einen .... nicht so professionellen eindruck, könnte mich aber auch täuschen... schaute mein auto an aber nicht wirklich meine nur jaja das bekommen wir ohne prob´s hin, machte zu seiner komponenten wahl eine eher unpräziese angabe.. so nach dem motto ich bau dir da was ein wirt schon ok für dich sein.




Bin eben neu in der Szene da kann meine Unsicherheit schnell den Eindruck fehlender Professionalität erwecken

Spass beiseite....ich machs seit 20 Jahren und schreibe ein konkretes Angebot mit allen Details erst wenns auch soweit ist. Vorallem wenn wie am Samstag noch 4 Kunden warten und noch ein Kundenfahrzeug fertig gemacht werden musste.
Habs auch schon oft genug erlebt dass die Jungs dann mit den Angeboten rumreisen und beim nächsten Kollegen den Preis neu verhandeln.
Sem_on
Neuling
#16 erstellt: 30. Mrz 2010, 06:09
sooo ....

@ goelgater jo war der mit dem weißen kia - und wer warst/bist du?

@ all: Nachtrag des ersten Angebotes bzw der ersten Angebote -- was haltet ihr davon?

Version1: (Oberklasse)
Front:Rainbow SAX-265.20(Alumembran,20 mm Geweb Hochtöner)+Montageadapter
kompl.Türdämmung mit Alubutyl+OCCA Dämmschmaumplatten 4m
Heck:Original
Endstufe:Audiosystem 70.4 Full Mosfet+High Leveladapter für Originalradio(2x70 W+1x200 W)+ext.Pegelsteller für Sub
Sub:Kompl.Kofferaumausbau mit integriertem Reserveradwoofer Hertz ES 300
Teppich,Gitter Holz....
Kompl.Kabelsatz 16 qmm Aiv,4 fach Signalkabel,Si-Halter,LS Kabel(alles made in Germany/Europe ,kein China Aludreck)
Kompl.Preis inkl.Montage 1400 Euro

Version1 Upgrade:
alles wie 1.)
nur anderes Frontsystem
Audiodevelopment AD 6(Handmade in Italy,super feiner Klang)
Kompl.Preis 1540 Euro

Version2: (spitzenklasse)
Front:Hertz HSK-165.4+Montageadapter
Kompl.Türdämmung Front..
Heck:Original
Endstufe:Ampire X4(ultrakompakt 2x120 W+1x400 W)+High Level Adapter
Sub:Kompl.Kofferraumausbau...Hertz ES-300
Teppich ,Gitter,Holz...
Kompl.Kabelsatz 25 qmm...
Kompl.Preis inkl.Montage 1650 Euro

Version 3: (Spitzenklasse)
Front:DLS reference RM6.2 ,heftiger Woofer und sehr feiner Hochtöner
Kompl.Türdämmung Front....
Heck:original
Endstufe :Kenwood Kac-X4 D,klein,Leistung,perfekter Sound 2x120W+1x38o W Produkt des Jahres+High Level Adapter
Sub:kompl.Kofferraumausbau µ-DimensionRM 2.12 SL(Flach,aber geht ohne Ende)
Teppich Gitter,Holz
Kompl.Kabelsatz 25 qmm....
Kompl.Preis inkl.Montage 1880 Euro

Alternativ zu Original Radio:

Pioneer AVH-3200 BT inkl.Bluetooth Freisprecheinrichtung
Doppel Din Einbausatz mit variabler Tiefe
Lenkrad FB Adpter
kompl.Paketpreis 600 Euro Aufpreis auf Systeme 1-3

Es gibt noch Doppel Din von Kenwood,Alpine.Die sind aber im Schnitt min 200 Euro teurer

Alle Preise inkl.19% MwSt
Auf Material+Montage 24 Monate Garantie
Anlage kompl.eingestellt +eingemessen
Alles schön in Original Einbauplätzen,dadurch keine Optik Veränderung!Rückrüstung möglich


Da sich alle angebote im endefeckt ähnlich einspielen würde mich jetzt einfach mal interesieren wie ihr so drüber denkt!

Danke gruß Sem


[Beitrag von Sem_on am 30. Mrz 2010, 06:11 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#17 erstellt: 30. Mrz 2010, 07:05

Sem_on schrieb:

Da sich alle angebote im endefeckt ähnlich einspielen würde mich jetzt einfach mal interesieren wie ihr so drüber denkt!




Das sagst DU, als Laie, ohne Erfahrung.
Sem_on
Neuling
#18 erstellt: 30. Mrz 2010, 07:13
@ zuckerbaeck das einspielen bezog sich auf den Preiß (war ja aber auch der Preißrahmen )

Und geanu deshalb frag ich nach und renn nicht zum erstbesten und sag da mach
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 30. Mrz 2010, 10:00
Die Grunvoraussetzung für ein gutes Klangergebniss sind,
abgesehen von gutem Material natürlich,
der STABILE Einbau der Tiefmitteltöner,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile,
Ausrichtung der Hochtöner
UND - jetzt kommts:
Der richtigen Einstellung.

Die Standart Beipack Weichen in den ganzen Systemen sind nur ein Kompromiss.
Die Lautsprecher werden in jedem Fahrzeug anders montiert,
überall herrscht eine andere Fahrzeugakustik.

Wenn man jetzt hergeht und einen Prozessor einsetzt und jedem Lautsprecher einen eigenen Verstärkerkanal gönnt,
kann jeder Lautsprecher optimal eingestellt werden.
Individuelle Trennfrequenz und Flankensteillheit um die Phasenlage zu optimieren,
mit der Laufzeitkorrektur die verschiedenen Entfernungen anzupassen damit auch am Ende DAS rauskommt:
http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg
Equalizing für jeden Lautsprecher um Frequenzüberhöhungen- oder einbrüche die durch Reflektionen und Absorbtionen im Auto zigfach vorhanden sind.

Hier fängt HiFi an.




8 Kanal High Tec DSP zum ankoppeln an orginales Radio


Und wenn man dann noch mit sowas umgehen kann,
dann werden auch günstige Lautsprecher deutlich teurere im Endergebniss übertrumpfen.

Meine Meinung.





http://www.hifi-forum.de/viewthread-92-78.html
zepa
Inventar
#20 erstellt: 30. Mrz 2010, 11:02
na ich würd dir einfach raten das angebot zu nehmen, wo dir
am besten gefallen hat! hast denn nicht probe gehöhrt?
damit nen vergleich hast?
sind alles ganz gute varianten. aber letzlich entscheidet da
der geschmack, dein geschmack!

goelgater
Inventar
#21 erstellt: 30. Mrz 2010, 13:59
hi
mir gehört der fiat stilo der neben dir stand und ich war der kleine der an der seite stand wo es zur werkstatt geht
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