passenden sub für eine f2-500?

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halabalusa86
Stammgast

#1 erstellt: 23. Mrz 2010, 20:27

hallo,

wie der titel schon sagt suche ich einen passenden sub für eine f2-500.

der grund ist, ich möchte abrüsten!
bisher hatte ich mit zwei f2-500 einen 15er helon betrieben, für die stromversorgung zwei kinetik hc 600.

leider brauchten die teile den gesamten platz meines kofferraums (calibra), und das bin ich mittlerweile leid.
deswegen ist auch alles rausgeflogen. der bass war ohnehin zu übertrieben

ich wollte eigentlich ein komplett neues system verbauen, da ich die teile aber noch nicht verkauft habe und mein budget eher klein ist bleibt eine f2-500 notgezwungen erstmal drin.

schlagt also einfach mal alles vor was euch so passendes einfällt. aber bitte keinen 38er, der frisst mir zuviel platz.
der sub sollte die f2-500 auch nicht an die leistungsgrenzen bringen da ich gerne auf beide zusatzbatterien verzichten würde. notfalls ein cap ist ok.

soo dann freue ich mich auf interessante vorschläge von euch

halabalusa86
Stammgast

#2 erstellt: 24. Mrz 2010, 00:08

hat denn niemand eine idee ???

michelnator
Gesperrt

#3 erstellt: 24. Mrz 2010, 07:35

Was für ne Musik hörst du?
Wie hoch ist dein Budget?
Soll der Sub bereits im Gehäuse sein?

halabalusa86
Stammgast

#4 erstellt: 24. Mrz 2010, 14:02

ich höre alles quer beet, da gibts keine favorisierte musikrichtung. hauptsächlich rock, hiphop und house.
denke mal da würde sich was in richtung bassreflex anbieten.

budget ist eher klein, so 100-150euro. wenns sich lohnt evt. auch 200euro. kann gerne auch gebraucht sein.

gehäuse ist nicht zwingend notwendig, kann mir auch selbst eins zimmern. bei einem einzelnen chassis wäre auch ne geringe einbautiefe von vorteil, muss aber nicht unbedingt.

caveman666
Inventar

#5 erstellt: 24. Mrz 2010, 17:21

Du solltest aber mind 1HC600 drinne lassen... Auch wenn du mit 4Ohm gebrückt an die F2-500 rangehst, wäre die kleine HC600 sehr sehr sinnvoll!!

ODER: Du gehst auf 8Ohm...

Wie groß darfs Gehäuse denn werden?

Gruß,
Andy.

halabalusa86
Stammgast

#6 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:15

mein ursprünglicher plan ist ja den stromverbrauch soweit runter zu regeln dass ich ohne zusatz batt hinkomm. oder kann ich das mit der f2-500 sowieso vergessen?

meint ihr die stufe zieht immer noch zuviel saft wenn ich mit ihr z.b. ein single-chassis an 4ohm mit sagen wir mal so 500watt betreib??

hmm aber die idee mit 8ohm ist auch interessant. könnte mir auch gut vorstellen z.b. 2 25er mit vielleicht 200watt pro teller zu betreiben.
die frage ist halt was ist möglich bzw. nötig damit die stufe es an der starter-batt schafft gescheit zu laufen ohne das mir in 5min der saft ausgeht oder der sub gegrillt wird.

achja gehäuse sollte möglichst kompakt sein, aber da ist schon spielraum. im calibra ist genug platz

nur 130liter wie beim helon brauch ich allerdings nicht mehr

Hot-Wasabi
Gesperrt

#7 erstellt: 24. Mrz 2010, 19:36

Natürlich kannst du die AS auch ohne Zusatzbatterie betreiben. Sehr feiner Sub für kleines Geld der wenig Leistung braucht ist z.B. der JL Audio 12W0v2 oder zwei JL Audio 10W0v2...liegt dann aber knapp über deinem Budget.

[Beitrag von Hot-Wasabi am 24. Mrz 2010, 19:37 bearbeitet]

halabalusa86
Stammgast

#8 erstellt: 24. Mrz 2010, 21:18

wie du schon sagst geht das über mein budget hinaus.

die 25er kriegt man in den usa schon für ca. 60euro.
aber hier

[Beitrag von halabalusa86 am 24. Mrz 2010, 21:19 bearbeitet]

halabalusa86
Stammgast

#9 erstellt: 24. Mrz 2010, 23:46

niemand noch ne idee für ein neues konzept???

derboxenmann
Inventar

#10 erstellt: 25. Mrz 2010, 01:18

ein flacher 15zöller (wie der Beyma Power15) passt in die Reserveradmulde im Calibra..
einfach ein Brett draufpacken, dichtmachen Woofer rein - dann musst du nur noch die F2-500 und die eine Zusatzbatt reinpacken - und den Platz findeste ja im großen KR

AHS
Inventar

#11 erstellt: 25. Mrz 2010, 01:39

Also ich hatte an der F2-500 schon einen bzw. zwei Raptor 12 dran und das ging brachial, auch ohne Zusatzbatterie!

Kann den Raptor nur empfehlen - hauptsächlich in der Bandpasskiste, die hier beschrieben wird!

http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=8654

halabalusa86
Stammgast

#12 erstellt: 25. Mrz 2010, 14:08

der Beyma Power15 ist ein netter woofer, vor allem die abmaße und der wirkungsgrad überzeugen. aber leider übersteigt der mein budget und das reserverad wollte ich auch gerne behalten :/

ein raptor sollte gebraucht noch im budget liegen. kommt in die engere auswahl. wobei ich glaube dass es da wieder mit der stromversorgung eng wird ohne zusatz-batt.

@AHS: du sagst du hast zwei raptoren mit einer f2 angetrieben. haste kondensatoren verwendet? kann mir schlecht vorstellen dass die leistung einer f2 reicht um die raptoren gut ausm selles zu holen und dann noch das problem mit dem strom

die f2 frisst ja ordentlich...

vom platz her habe ich es mir so oder so ähnlich vorgestellt (ist nicht meiner aber aus meinem c-forum):

einbau

die stufen würde ich allerdings nicht offen liegen lassen, die müssen irgendwo verschwinden. da könnte ich mir einen doppelten boden als gute lösung vorstellen.

was meint ihr???

derboxenmann
Inventar

#13 erstellt: 25. Mrz 2010, 14:10

Caps helfen nicht beim Strom, sie glätten ihn nur...
Bevor du auch nur 10€ für nen Cap ausgibs.t... zusatzbatt rein!

Welchen wOofer du nimmst, sollte dein Ohr entschieden

pimpmysound
Inventar

#14 erstellt: 25. Mrz 2010, 15:36

Naja, der Cap bringt aber in dem Bereich was, wo eine Zusatzbatterie noch gar nichts bringt...

Wenn du wirklich Strom sparen möchtest, solltest du auf jeden Fall nen Woofer nehmen, der eine Nennimpedanz von 4 Ohm oder höher hat...

derboxenmann
Inventar

#15 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:42

jo, er bringt was zur Glättung...
aber nicht für nen ordentlichen Bass-Ton...
Da wird der Cap schnell zum verbraucher und nicht zur Stütze...

michelnator
Gesperrt

#16 erstellt: 25. Mrz 2010, 16:53

Bei mit zuhause fragen die Leute wo hast du deinen Sub versteckt...ich habe keinen Sub!!!
Bei mir im Auto fragen die Leute wo hast du deine Zusatzbatterie für deine 4 Endstufen eingebaut....ich habe keine Zusatzbatterie!!!

Dennoch habe ich zuhause Bass, ebenso hab ich keine Stromprobs im Auto....die Anlage wurde über zig Stunden eingestellt und eingemessen ohne dass dabei der Motor lief...man muss halt wissen was und wie man es macht

pimpmysound
Inventar

#17 erstellt: 25. Mrz 2010, 17:31

derboxenmann schrieb:

jo, er bringt was zur Glättung...
aber nicht für nen ordentlichen Bass-Ton...
Da wird der Cap schnell zum verbraucher und nicht zur Stütze...

Das hängt immer von der Endstufe ab. In vielen Fällen, gerade bei Endstufen mit geringerer Stromaufnahme ist ein Cap durchaus sinnvoll. Aber klar, wenn die Lima 70 Ampere bringt, die Endstufen aber 100 Ampere und mehr ziehen hilft kein Cap mehr...

halabalusa86
Stammgast

#18 erstellt: 25. Mrz 2010, 18:16

derboxenmann schrieb:

Da wird der Cap schnell zum verbraucher und nicht zur Stütze...

wie meinst du das?

meint ihr es ist generell zu realisieren mit der f2-500 ohne zusatzbatterie auszukommen?
caveman666 brachte ja schon die idee auf 8ohm zu gehen. haltet ihr das für sinnvoller als ein einzelnes chassis mit 4ohm?

was ist für den stromverbrauch geeigneter?
welche variante ist besser für druck?

derboxenmann
Inventar

#19 erstellt: 25. Mrz 2010, 19:18

natürlich funktioniert die F2-500 auch ohne Cap und Zusatzbatt...
Aber ich erachte es in jedem Fall für Sinnvoll!!!

AHS
Inventar

#20 erstellt: 25. Mrz 2010, 19:32

Also wie gesagt, bei mir lief die F2-500 UND noch zwei weitere Endstufen ohne Zusatzbatterie, nur an zwei Caps dran!

Probleme hatte ich bis jetzt noch nie, allerdings geh ich damit auch nicht wuf Wettbewerbe oder so.

caveman666
Inventar

#21 erstellt: 26. Mrz 2010, 08:53

Macht ja auch SInn, sich n Porsche Turbo zu holen und dann, weil die Kohle nich mehr reicht, zieht man 155er Teerschneider auf ner alten rostigen Stahlfelge auf, wa...

Gruß,
Andy.

NixDa84
Inventar

#22 erstellt: 26. Mrz 2010, 09:34

Was hast du denn für nen Motor bzw. Lichtmaschine?
Welchen Querschnitt haben deine Stromkabel?
Anhand dessen kann man feststellen ob du ne zusätzliche Batterie brauchst oder nicht.
Wenn du ne schöne 150 A LiMa und mind 35 mm² Vollkupfer liegen hast bspw.
Gruß
Chris

AHS
Inventar

#23 erstellt: 26. Mrz 2010, 11:55

Nein, ich hab' ne normale Lichtmaschine und 50er Kabel drin.

@caveman666:
Am Geld liegts ganz sicher nicht.

Es ist eher so, dass:

a) das Ganze gar nicht so geplant war, sich aber so ergeben hat

b) ich bereits eine Optima daheim hab, aber noch nicht zum Einbauen gekommen bin

Also nicht gleich unken...

Jetzt aber mal eine ganz andere Frage - verbessert die Zusatzbatterie die Leistung und den Klang wirklich so dramatisch??

NixDa84
Inventar

#24 erstellt: 26. Mrz 2010, 11:58

Ja tut sie wenn von Grund auf nicht genügend Strom ankommt!

Gruß
CHris

michelnator
Gesperrt

#25 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:00

NixDa84 schrieb:

Ja tut sie wenn von Grund auf nicht genügend Strom ankommt!

Gruß
CHris

Was bei 50mm² aber nicht der Fall ist

derboxenmann
Inventar

#26 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:04

was ich für ein gerücht halte

Allein durch die erhöhte Kapazität und den nochmal deutlich geringeren Kabelwiderstand (5m Vs. 1m wären Faktor 5) ist es in JEDEM Fall sinnvoll - nicht immer nötig, aber durchaus sinnvoll

NixDa84
Inventar

#27 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:08

@micha
Ja das Problem ist aber dann vorne die Säurebatterie die massiv ausbremst, wenn se schon nen paar Jahre aufm Buckel hat.
Ausprobieren könnte man ja einfach mal die vorhandenen Stützbatterien vorne rein hängen und dann sehen wie sich der Strom verhält.
Bei 50 mm² hat man aber doch sehr gute Karten das es mit ner guten AGM ausreicht

Gruß
Chris

michelnator
Gesperrt

#28 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:28

@ Chris, ich hab ne Optima-Blue als Ersatz für die Originale im Motorraum und komm bestens damit zurecht...Kabelquerschnitt hab ich 2x35mm² 1x für die Substufe und einmal für die 3 Stufen für´s FS...läuft selbst bei Pegel ohne Probs

derboxenmann
Inventar

#29 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:37

"Probleme" sollte das ja auch nicht machen.
sondern es ist BESSER mit ner Zusatzbatt

Nur darum gehts.
Allein die zusätzliche Kapazität bricht die Spannung nicht so weit ein, dadurch muss viel weniger Potential ausgeglichen werden.

halabalusa86
Stammgast

#30 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:42

also so wie ich das jetzt herauslese wird das wohl nix ohne zusatz-batterie bzw. wenn doch dann nur mit viel verschenktem potenzial. sehe ich das richtig?

hab ne 100a lima, das jetzt vorgesehene kabel für die f2 ist 35qmm an einer standart starter-batt.

wie gesagt das ganze ist nicht eine frage des geldes sondern des platzes. vorher waren 2 f2-500 an zwei kinetik hc 600 die den 15er helon angetrieben haben. das hat aber auch den ganzen kofferraum veranschlagt... mir gehts ja gerade darum abzurüsten und etwas vom kofferraum zurück zu gewinnen.

leider hat auch keiner von euch den einbau-vorschlag von mir kommentiert.

so wie ich das sehe bleibt mir eigentlich nur übrig alles zu verkaufen und mir ein komplett neues setup zu überlegen!?

michelnator
Gesperrt

#31 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:48

Ich verabschiede mich aus diesem Thema, soll noch geschrieben sein dass du KEINE Zusatzbatterie brauchst!!!

derboxenmann
Inventar

#32 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:53

nein BRAUCHEN tut er sie nicht - aber es wäre schade um die Performance

Wenns bei dir auch so funktioniert, dann ist ja alles gut - das ist aber nicht der Regelfall

pimpmysound
Inventar

#33 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:56

Es hängt ja auch davon ab, welchen Woofer er an der Endstufe betreibt. Wenn die Endstufe auf 2 Ohm Stereo / 4 Ohm mono läuft sollte es durchaus ohne Zusatzbatterie funktionieren...

AHS
Inventar

#34 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:57

An den TE:

DU gibst aber schnell auf!

Ich würde die F2-500 auf jeden Fall weiterhin nutzen.
Wichtiger finde ich vielmehr, wie Du nachher hören willst!

Zum normalen Hören reicht die Stufe locker aus, selbst wenn sie nur auf halber Leistung läuft, auch bei eher audiophileren Woofern.

Wenn Du Druck haben willst ohne Ende, dann probier das mal mit dem Raptor im Bandpass aus - das ging an rund 500 Watt schon ziemnlich gut, aber bei 800 natürlich NOCH besser!

Oder schau Dir nach einem SPL Dynamics Pro 380 oder XTR 380, dem reichen 75 - 80 Liter und da geht was, habe ich zur Zeit an der Stufe dran hängen!

[Beitrag von AHS am 26. Mrz 2010, 13:01 bearbeitet]

NixDa84
Inventar

#35 erstellt: 26. Mrz 2010, 13:01

pimpmysound schrieb:

Es hängt ja auch davon ab, welchen Woofer er an der Endstufe betreibt. Wenn die Endstufe auf 2 Ohm Stereo / 4 Ohm mono läuft sollte es durchaus ohne Zusatzbatterie funktionieren...

Ganz genauso schauts aus!
Wenn vorne was vernünftiges drinnen ist braucht er hinten KEINE Stützbatterie. Da kann er wenns hinhaut noch 2 Caps reinklatschen und gut ists!
Gruß
Chris

AHS
Inventar

#36 erstellt: 26. Mrz 2010, 16:50

Eben - man sollte auch immer sehen, was der TE damit machen will!

Zum dB-Drag würde ich nicht ohne Zusatzbatterie, aber so?

Crazylegz
Stammgast

#37 erstellt: 26. Mrz 2010, 17:26

...er braucht eine Zusatzbatterie
...er braucht keine
...er braucht eine
..

Bringt doch nix

Einfach das System mal bei einem basslastigem Lied voll aufdrehen und die Spannung hinten an der Stufe messen.

Bei mir (Audi 80 Avant, 90A Lima, 780A Kaltstartstrom, 70mm² Kabel) ist die Spannung immer auf ca 10,3V abgefallen.

Das halte ich nicht für sehr gesund.

Und wenn es dieses Jahr beim Pollin wieder Hawker SBS für 40 Euro gibt: Zuschlagen und einbauen.
Diese 40Euro sind im Vergleich zum Nutzen gigantisch angelegt.

NixDa84
Inventar

#38 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:24

Und wie alt war/ist deine Batterie? Wie voll geladen war sie?
Da fließt zuviel mit ein... Wie du sagst. Testen!
Gruß
Chris

caveman666
Inventar

#39 erstellt: 26. Mrz 2010, 18:42

michelnator schrieb:

Ich verabschiede mich aus diesem Thema, soll noch geschrieben sein dass du KEINE Zusatzbatterie brauchst!!!

TSCHÜÜÜÜS!!!!!!!!!!!!!

Es schreibt doch keiner dass es ein absolutes MUSS is... Es wäre dennoch KEIN SCHADEN!!!

Gruß,
Andy.

halabalusa86
Stammgast

#40 erstellt: 26. Mrz 2010, 19:35

@AHS: nein ich gebe noch nicht auf

der verwendungszweck des ganzen soll ganz klar nicht auf db-drag ausgelegt sein.
ich möchte einfach eine kombination aus f2-500 und sub finden die gut miteinander harmonieren, ohne mir dabei gedanken um zusätzliche stromversorgung zu machen! klar würde es nicht schaden, aber ich möchte es halt einfach aus platzgründen vermeiden. alles andere hatte ich ja vorher schon

die frage war ja eher darauf ausgerichtet welchen sub ihr mir dazu empfehlen würdet

wie ihr auch vorgeschlagen habt werde ich mich mal nach raptoren bzw. jl-audio subs umgucken. wobei die raptoren ja dem "platz-einspar-konzept" etwas entgegenwirken

ansonsten bin ich für weitere vorschläge oder auch einbauideen immer offen

dbgolf3
Stammgast

#41 erstellt: 27. Mrz 2010, 11:53

Das beste wäre es, du fährst zu einem Händler und hörst dir einmal ein paar Woofer an deiner f2 an.Und welcher Subwoofer dir am besten gefällt, den nimmst du mit.
mfg

halabalusa86
Stammgast

#42 erstellt: 27. Mrz 2010, 23:56

hallo nochmal. erstmal danke für die konstruktiven beiträge

bin zwar immer noch auf der suche aber zuversichtlich das ich was passendes finden werde.

falls es jemanden interessiert, bin momentan auch am überlegen ob doorboards in mein konzept passen.
hab deswegen auch n beitrag aufgemacht

DOORBOARDS da ich mich damit leider überhaupt nicht auskenne.
wer will darf hier gerne auch seine meinung abgeben

gruß sascha

AHS
Inventar

#43 erstellt: 28. Mrz 2010, 00:45

Was ist das nochmal für ein Auto?

halabalusa86
Stammgast

#44 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:01

wenn du den link öffnest stehts direkt in der überschrift

ist ein calibra

AHS
Inventar

#45 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:21

Sorry - war unkonzentriert...

Google mal nach, ob es für den Calibra fertige Doorboards gibt. Sind zwar meist realtiv teuer, aber Du sparst Dir extrem viel Zeit!

halabalusa86
Stammgast

#46 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:39

kein problem

fertige doorboards gibts schon, allerdings erst ab 400euro aufwärts.
den ebay-müll für 100euro mal außen vor gelassen.

habe mal ein bild der mir angebotenen dobo´s im anderen thema reingestellt, kannste dir ja mal angucken und sagen was du davon hälst.
für eine begründende meinung wäre ich sehr dankbar

derboxenmann
Inventar

#47 erstellt: 28. Mrz 2010, 19:23

meine begründete Antwort:

Beim Calibra brauchts kein Doorboard

Man kann mit ein paar Holzringen, Alubutyl und 2 rechten (nicht linken) Händen eine sehr stabile aufnahme im Calibra zaubern

Und in den riesigen Türen spielt ein 16er auch sehr tief und druckvoll

Materialkosten für Türdämmung und Lautsprecheraufnahme: 100€+10€ ...

halabalusa86
Stammgast

#48 erstellt: 28. Mrz 2010, 23:20

soo um die interessierten auf dem laufenden zu halten, die pläne mit den doorboards sind gestorben. ist wohl insgesamt zu (kosten)aufwendig für mich.
werde wie stattdessen empfohlen meine bisherige, leider eher schlechte, türdämmung nochmal komplett überarbeiten und evt ein neues fs anschaffen.

auf empfehlung werd ich mir auch das a165g anhören

soweit...

gruß sascha

derboxenmann
Inventar

#49 erstellt: 29. Mrz 2010, 13:22

Iom Calibra ist es wirklich unstressig einen 16er richtig gut zu verbauen

Der 165g vom Anselm spielt in der Tür auch sehr geil!

halabalusa86
Stammgast

#50 erstellt: 29. Mrz 2010, 18:37

hast du da schon erfahrungen gesammelt? wecle materialien nimmst du zum dämmen?
so wies aussieht habe ich da ein paar blecharbeiten vor mir, was ich eigentlich vermeiden wollte.
wenn du willst kannst du dich gerne auch

HIER mal zu äußern, da wird gerade darüber diskutiert

derboxenmann
Inventar

#51 erstellt: 29. Mrz 2010, 18:45

viel Besser - ich hab vor ein paar Monaten einem Calibra ein 16er Frontsystem (LowBudget) verpasst