Endstufe für Focal KRX2 gesucht

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deepred02
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Feb 2010, 10:45

Hallo liebe Community,

ich habe mittlerweile soooviel gelesen, dass ich vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr sehe und bitte euch deshalb um hilfe.

Ich habe:

- ein Auto (FoFO Turnier)
- ein Clarion DXZ858
- Ein Focal SB33V1 Subwoofer

Die Türen sind mit Alubutyl gedämmt, die LS aufnahmen (von oval auf 160mm) sind aus Stahl gefräst...sollte bombenfest sein.

Als Frontsystem habe ich mir das Focal 165 KRX2 ausgesucht (100W RMS/2 Ohm).
Nun bin ich auf der Suche nach einer geeigneten Endstufe für das FS. Wärmstens empfohlen wurde mir bisher eine Audison 4.1K, die aber mächtig Euro kostet. Ich will aber auch keine Kompromisse eingehen!

Was für mich wichtig ist, ist dass das ganze System für vollaktiven Betrieb vorbereitet sein soll. Geeignete HU (und Monoblock) folgen noch. Aber bis es soweit ist, sollte alles auch im passivbetrieb harmonieren.

Preisrahmen: naja, wenn es nichts besseres wie die Audison gibt, würde ich die nehmen, aber es würde schon wehtun

Vielen Dank im Voraus

Gruß
Roman

michelnator
Gesperrt

#2 erstellt: 24. Feb 2010, 11:14

Mosconi AS-200.4

Fatal_6sic6
Stammgast

#3 erstellt: 24. Feb 2010, 16:50

Die koster halt auch 700 Euronen die 99 zu Audison reißen das dann auch nicht raus. Ich werf einfach mal ne Hertz Ep4x ins rennen die kostet nur 350€. Hör sie dir halt mal an an deinem FS an. Sie Spielt auf jeden Fall eher wärmer was Focal Systemen meist entgegenkommt. Geh halt mal zu nem guten Fachhändler die sollten normalerweiße Audison, Mosconi, Hertz uvm. führen.

SeppSpieler
Inventar

#4 erstellt: 24. Feb 2010, 16:52

Auch bei Sinfoni und ARC Audio nachschauen, sind beides feine Endstufe Schmieden.

goelgater
Inventar

#5 erstellt: 24. Feb 2010, 16:57

hi
wenn sowieso eine extra amp für den sub kommt warum nicht gleich ne geile 5 kanal,alpine pdx 5 oder audison lrx5.1

Fatal_6sic6
Stammgast

#6 erstellt: 24. Feb 2010, 17:02

Hehe ne 5-Kanal wäre schon sehr geil da haste recht vorallem die Audison 5.1, die Frage ist nur ob unser TE die 1000€ für die Audison bezahlen will. Allerdings fallen dann weder Kabelkosten noch Monoblockkosten an. Wäre aber ne sehr gute Idee.

goelgater
Inventar

#7 erstellt: 24. Feb 2010, 17:19

hi
naja,die audison lrx 5.1 gibt es schon gebraucht um die 600-700.-

http://www.klangfuzzis.de/viewtopic.php?f=35&t=58526

Fatal_6sic6
Stammgast

#8 erstellt: 24. Feb 2010, 17:32

Ja schon aber leider nicht all zu oft und wenn ja dann sind die doch sehr schnell weg!!!

Aber wenn man da rechtzeitig das Angebot sieht würde ich in der Situation vom TE sofort zuschlagen.

deepred02
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Feb 2010, 22:46

Hallo,

danke für die Antworten.

Ich war heute bei ACR und die haben mir eine Genesis Profile Four (oder Ultra?) empfohlen, die es in DE nicht mehr zu kaufen gibt. Sollte um die 350€ kosten. Sie soll klanglich mindestens genauso gut sein, wie eine Audison!?

Habe mir vorgenommen, alles in die Ersatzradmulde zu packen (12 cm Lüfter ist schon im Boden) und die 5-Kanal dinger sind meistens soooo lang. Außerdem liegen bereits 2 dicke Pluskabel im Kofferraum.

Ich habe eben mal bei Sinfoni und ARC Audio nachgeschaut. Da stellt sich mir die Frage, wie das nun mit den RMS angaben ist. Müssen das deutlich mehr sein, oder annähernd, oder wie? Der von ACR meinte heute, dass das bei guten Endstufen nicht so wichtig ist. Wonach kann ich mich richten?

Danke für die Unterstützung

Gruß
Roman

PS: Die Mosconi sieht echt geil aus

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Feb 2010, 23:16

Ich würde behaupten:

Wer sich eine Sinfoni, ARC-Audio, US-Amps, Zapco, Genesis, DLS, ne große Audison oder was weiß ich ans Frontsystem "wirft", dem sind die Leistungsabgaben SOWAS von egal.

Bei mir ist es auf jeden Fall so. Mir ist egal, wieviel Watt aus der Endstufe kommen, hauptsache es klingt möglichst authentisch (soll nicht "sounden" wie man inzwischen so schön sagt) und hat Attacke.

Wonach kann ich mich richten?

Entweder Erfahrungen anderer oder dein Gehör.

[Beitrag von 'Stefan' am 24. Feb 2010, 23:21 bearbeitet]

dragonfly-86
Stammgast

#11 erstellt: 24. Feb 2010, 23:35

Wenn es was gebrauchtes sein darf währe doch auch eine VRX 4.300 eine Alternative oder zwei Genesis DM wenn es halt zwei AMPs sein dürfen.So wie bei mir geplant

deepred02
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Feb 2010, 00:10

Danke, sowas hab ich gebraucht...

Habe mal ein paar rausgesucht (ohne auf die watts zu schauen)

ARC Audio KS 300.4
Audison LRx 4.5
Genesis Profile Four Ultra
Mosconi 100.4
Steg K4.01

Zu welcher würdet ihr tendieren?

@dragonfly-86: Ohne nach dem Preis zu fragen...die ist mir zu teuer

, aber herzlichen Dank

Gruß
Roman

deepred02
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Feb 2010, 21:28

Hallo,

hat niemand eine Idee?

dragonfly-86
Stammgast

#14 erstellt: 26. Feb 2010, 00:08

Die genanten AMPs von mir würden gebraucht in dein Preisrahmen passena aber gebraucht muss ja nicht sein.

Zu den genanten AMPs würde ich die LRX nehmen,ist aber mein Persönlicher geschmack aber muss noch dazu sagen das ich die ARC Audio nicht kenne.Zudem kannst du aber jede genannte AMP nehmen,da jetzt jede für sich gut klingt.

deepred02
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Feb 2010, 22:36

Also um ehrlich zu sein, weiß ich gar nicht so genau, was ich mir unter "weichem" und "kühlem" Klang vorstellen soll...

Ich glaube ich bin jetzt soweit, um meine eigenen Erfahrungen zu sammeln.

Ich tendiere zur Mosconi 100.4 und das letzte Kriterium, was ich ganz nüchtern selbst beurteilen kann, ist die Optik

(auch wenn sie in der Ersatzradmulde verschwinden soll)

Danke für die Unterstützung, ihr habt mir sehr weitergeholfen!

Gruß
Roman

michelnator
Gesperrt

#16 erstellt: 28. Feb 2010, 10:49

Von 700 auf 500,- runter....und jetzt noch gebraucht dazu?
Geb doch besser gleich an dass du nur die hälfte ausgeben willst

deepred02
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 28. Feb 2010, 17:58

Im Grunde war doch meine Frage: Muss ich für eine Amp, die meinen Vorstellungen und Vorgaben entspricht, 700€ ausgeben?
Nein, muss ich nicht...mir wurden Alternativen empfohlen

Und was spricht gegen eine gute gebrauchte? Kaufst du dir denn deine Autos auch immer neu?

Fazit:
Ich habe nach einer passenden Endstufe für mein FS gesucht und nicht nach der besten für 700€!!!

Trotzdem danke für deinen Beitrag, der mich auf diesen Hersteller gebracht hat

Gruß
Roman

[Beitrag von deepred02 am 28. Feb 2010, 18:00 bearbeitet]

deepred02
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 10. Mrz 2010, 01:34

Hallo,

wie geschrieben, habe ich mich für die Mosconi 100.4 entschieden (neu^^), ist mittlerweile in Betrieb und ich bin sehr zufrieden mit allem.

Nun suche ich noch einen Monoblock für meinen 33er Focal (400W/4Ohm). Oder halt ne 2 Kanal, wobei sich das für mich irgendwie nicht optimal anhört (was ne Frage sein soll...

)

Desweiteren würde ich dann auch gerne ein Cap (Helix/Brax) oder eine Zusatzbatterie verbauen. Leider weiss ich nicht, was in meinem Fall mehr Sinn macht...habt ihr Tipps?

Vielen Dank im Voraus

Roman

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 10. Mrz 2010, 01:47

Bei einem S4-Sub macht eine Mono keinen Sinn, weil die ihren Vorteil erst bei Impedanzen ausspielt, die du nie erreichen wirst. Mit ner 2-Kanal bekommst du an 4Ohm bedeutend mehr für dein Geld.

Auch da -> Budget?

deepred02
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 10. Mrz 2010, 02:03

Mit dem Budget für die Amp habe ich so an die 400€ gedacht +- 100€, aber wenns geht das minus^^

Aber wie gesagt, ich möchte jetzt auch keinen Schrott dranhängen. MUSS passen...

btw was bedeutet S4?

[Beitrag von deepred02 am 10. Mrz 2010, 10:34 bearbeitet]

SeppSpieler
Inventar

#21 erstellt: 10. Mrz 2010, 15:51

Single 4 Ohm Spule

Als Endstufe wäre eine gebrauchte DLS A6 äußerst lecker, wenns neu sein muss, eine ARC Audio KS 300.2, hat genug Dampf und Kontrolle.
Eine kleine Zusatzbatterie würd ich an deiner Stele dann schon verbauen.

goelgater
Inventar

#22 erstellt: 10. Mrz 2010, 21:03

hi
mein fav. an 4 ohm ist die eton pa 5402 gebraucht um die 250-300.- dan haste noch kohle für ne zusatz batt.

deepred02
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 11. Mrz 2010, 01:41

Sowas wie die Stinger SPV20? Gibt es noch weitere empehlenswerte? Und dann plus Cap oder stattdessen???

Hat jemand erfahrung mit der Mosconi 200.2 am Sub? Würde optisch ja gut passen...

Gruß
Roman

deepred02
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 16. Mrz 2010, 23:38

Hallo,

also habe jetzt vor 2 caps von AIV und eine Zusatzbatt zu verbauen.

Meine Frage:

Die Lichtmaschine bringt 80Ah, meine Startbatt hat 60 Ah. Demzufolge darf meine Zusatzbatt nicht mehr als 20Ah haben, damit die LM beide vollständig laden kann...richtig?

Mit der Stufe bin ich mir noch nicht sicher...ich liebäugel zwar mit der Mosconi 200.2 (400€), aber die KS300.2 von ARC Audio bekomme ich bei Bucht.com für 300€ (inkl. Versand) was ein echtes Argument ist.
Was würdet ihr tun? Brauche rat

Danke im Voraus

Gruß
Roman

SeppSpieler
Inventar

#25 erstellt: 16. Mrz 2010, 23:44

ARC, spielt sehr ehrlich, zur Mosconi kann ich nichts sagen.

Edit: Die Zusatzbatt darf ruhig grösser sein, ich epfehle sie regelmässig pflegezuladen.

[Beitrag von SeppSpieler am 16. Mrz 2010, 23:46 bearbeitet]

deepred02
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 08. Jun 2010, 21:40

Hi Leute,

also ich habe ja nun alles fix und fertig eingebaut: HT´s in der A-Säule und der Rest in der E-Radmulde.

Folgendes "Problem": Der Bass...spielt bei Rap, Techno, Trance und dem zeug echt geil. Werf ich aber mal "Sad but true" von Metallica rein, dann wirkt das gar nicht mehr sooooo...

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich nicht was grundlegendes falsch gemacht habe!?

Hier mein System:
HU: Clarion CXZ 858 RMP
FS: Focal KRX2
Sub: Focal SB 33 V1
FS amp: Mosconi 100.4 (für aktiv vorb.)
Sub amp: Mosconi 200.2
zus. Batt: SPV 20 Hollywood
Cap: 2 x 1F AIV

Was muss ich ändern, damit die Gitarren meine Wirbel massieren? :-)

danke im voraus

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 08. Jun 2010, 22:42

Was muss ich ändern, damit die Gitarren meine Wirbel massieren? :-)

Metallica muss ne Oktave runterstimmen.

Gitarren massieren keine Wirbel. Ne normal gestimmte Gitarre spielt als tiefsten Ton (leere E-Saite) was um die 80Hz, pro Halbtonschritt kommen ~5Hz dazu.

D.h. die Gitarre wird hauptsächlich vom Frontsystem wiedergegeben. -> DA musst du ansetzen.

Zudem kannste bei handgemachter Musik davon ausgehen, dass unter 40-60Hz nur noch sehr selten - je nach instrumentaler Besetzung - was passiert, bei vielen Metal-Scheiben ist der Bass sowieso recht schwach vertreten.
Wenn du die Bass-Drum bissl wuchtiger haben willst, muss im Bereich zwischen 50-100Hz a Weng mehr her, wenn die Gitarren fetter klingen sollen, muss im Grundtonbereich zwischen ~80-150Hz was passieren. Wenn das allerdings der Toningenieur schon nicht vorgesehen hat, wirst du da schlechte Karten haben...
Dann wirste nur unnötig Leistung über den EQ verbraten und unnatürlicher Sound wird das Ergebnis sein.

[Beitrag von 'Stefan' am 08. Jun 2010, 22:44 bearbeitet]

deepred02
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Jun 2010, 22:53

Heißt das soviel wie: Kauf die ne neue HU mit nem EQ, bei dem man Stufenlos das FS einstellen kann?
Habe ich das richtig verstanden?

Oder muss ein neues FS her? Ich meine das spielt richtig geil...hat auch einiges gekostet, aber Heavy ist scheinbar nicht so die Stärke des Systems...

Was sollte ich tauschen?

Ich weiß gar nicht, wie ich danken kann für Infos!

[Beitrag von deepred02 am 08. Jun 2010, 23:03 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 08. Jun 2010, 22:58

Das heißt mehr sowas wie:

Dein Hintern wird von Gitarrensound nicht durchgeschüttelt.
Wenn du deine Komponenten in Sachen Einbau und aktuell möglichen Einstellungsmöglichkeiten schon ausgereizt hast, kannst du diese Defizite - sofern denn nicht durch die Aufnahme der CD bedingt - durch Komponententausch "angehen".

deepred02
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 08. Jun 2010, 23:09

Ich denke, das habe ich...Alubutyl in den Türen (Aquarium-geeignet), 50mm² anschl. 35mm²...

Eine HU in vollaktivem Betrieb ist in Planung, aber ist das der schwachpunkt?

SeppSpieler
Inventar

#31 erstellt: 08. Jun 2010, 23:16

Von original CD oder als MP3 aus dem Netz gehört?
Weil da gibt es massive unterschiede.
Bei mir zB vibriert das Bodenblech bei manchen Stücken, und das liegt nicht am Bass, sondern kommt von der E Gitarre

daher, Innerraum raus und Karre dämmen.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 08. Jun 2010, 23:18

Ich denke, das habe ich...

Naaaa, da wär ich mir nicht sicher. Sowas braucht Zeit und viel Arbeit!

Eine HU in vollaktivem Betrieb ist in Planung, aber ist das der schwachpunkt?

Weiß ich nicht. Ich kenn deinen Einbau nicht. Mehr als das Allgemeingültige was ich schon geschrieben habe, kann man dir nicht sagen.
Mal ne gscheide Aufnahme eingeworfen? Kommt auch immer stark aufs Musikmaterial an.

Sad but true hab ich bei mir im Auto schon ewig nicht mehr gehört, kann grad nicht beurteilen, ob das allgemein "dünn" klingt.
Wie ists denn bei anderen Liedern der etwas härteren Gangart? (sag ruhig Interpret und Titel und wie es rüberkommt, ich kenn in Sachen Musik a bissl was ;))

[Beitrag von 'Stefan' am 08. Jun 2010, 23:20 bearbeitet]

SeppSpieler
Inventar

#33 erstellt: 08. Jun 2010, 23:23

"Sad but True" von der S&M hört sich schon kraftvoll, manchmal (abhänig vom Pegel) auch nach Gänsehaut an.

deepred02
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 08. Jun 2010, 23:37

Ich kann mir vorstellen, das viele sich da was zusammenwurschteln...
Aber ich hab "äußerst" gewissenhaft 1,7m² pro Tür verklebt und ich habe mir echt Tage dafür Zeit gelassen, statt alles zu überstürzen!
Habe 3 Chinchkabel und 4 LS-Kabel verlegt, keines überkreuzt ein anderes, alles getapet. Strom und Remote links (in FR), LS in der Mitte und Chinch auf der rechten seite.

Aber mal davon abgesehen: Ich habe die Mukke aus dem Netz als mp3 in 192 k/bits. Aber ich muss sagen, dass es sich am PC mit nem guten Headset (Logitech G35) echt geil anhört.

Kann es dass wirklich sein? Mp3 und audio ist schon ein unterschied, das stimmt...

Ich habe das Gefühl, das die Komponenten nicht dafür gemacht sind, aber ich werde es mal mit einer originalen Musik versuchen, obwohl ich dachte, das eine gut gerippte mp3 eine originale ersetzen kannl.

[Beitrag von deepred02 am 08. Jun 2010, 23:59 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 08. Jun 2010, 23:49

Aber ich hab "äußerst" gewissenhaft 1,7m² pro Tür verklebt und ich habe mir echt Tage Zeit gelassen, statt alles zu überstürzen!

Das ist der "Grundeinbau". Damit sitzt der LS so, dass er normal spielen kann.
DANN gehts an die Optimierung.
Damit verbringe ich inzwischen ~3 Monate...um aus meinem Übergangssetup das Maximum rauszuholen.
Da wird mal neu ausgerichtet, anders getrennt, die Tür NOCH stabiler gemacht, mit Undichtigkeiten gespielt etc. etc...dann wird das mehrere Tage angehört...und wieder verändert und immer so weiter.

Aber mal davon abgesehen: Ich habe die Mukke aus dem Netz als mp3 in 192 k/bits. Aber ich muss sagen, dass es sich am PC mit nem guten Headset (Logitech G35) echt geil anhört.

Schnapp dir das mal als Audio-CD. Wäre der erste Schritt, den ich mir vornähme.

obwohl ich dachte, das eine gut gerippte mp3 eine originale ersetzen kannl.

Der Meinung bin ich auch.