Akriv Morel Mw 166 + MT 23

Morel MT 23 ist ein spitzen Hochtöner. Hör dir die Morel und Hertz Lautsprecher am bessten an.

Die Hertz habe ich schon gehört.

und die morel mir einfach mal gekauft um sie zu hören.

Gruß Ralf

und die morel mir einfach mal gekauft um sie zu hören.

Würd ich auch so machen 100€ ist ein super Preis, die MT 23 kosten neu schon 240€ und wenn dir die Hertz mehr gefallen kannst du die Morel ja auch verkaufen.

Genau das war mein Plan ;-)

Bin mal Gespannt, vorallem vom Hocjhtöner habe ich bis jetzt nur gutes gehört.

Wie machst du es eigentlich mit den TMTs, die sind ja 8 Ohm.

nein, mein gekaufter hat 5 Ohm. und der hochtöner 6.

Aber mit einem Potenten Amp sollte das kein Problehm sein.

Da bin ich nur noch auf der suche.

Habe momentan leider nur eine Kove K4 400

Also machst du vollaktiv?

ja so war mein plan.

Mit meinem Alpine CDR 9855R müsste das ja klappen ....

jetzt suche ich nur noch am liebsten 2x 2 kanal amps

damit ich allen LS genügend schub liefern kann ;-)

Alpine CDR 9855R super Teil
Für die Hochtöner brauchst du ja nicht sehr viel Leistung, 4 Kanal sollte auch reichen.

Ja die 4x50 watt reichen auch für den hochtöner.

nur aus Gründen wie Kontrolle und der gleichen hätte ich gerne für den TMT so um die 200 anm 4 Ohmen .

Bedenke er braucht ca 6 sprich ich habe einen Leistungsverlust.

Oder sehe ich das falsch ?

Bedenke er braucht ca 6 sprich ich habe einen Leistungsverlust.

seh ich genau so, aber 200 Watt an 4Ohm mit gutem Klang wird wahrscheinlich nicht ganz billig. Ist die Angabe 150 RMS bei TMTs nicht etwas hoch?

Hm laut hersteller soll er ja sogar kurzzeitig 1000 aushalten was noch nicht so ganz verstehe.

Ich denke lieber zu viel leistung zur verfügung haben als hinterher wegen des Amps Traurig zu sein ....

HAst du vieleicht ein paar ideen wo nach ich ausschau halten kann ?

Hm laut hersteller soll er ja sogar kurzzeitig 1000 aushalten was noch nicht so ganz verstehe.

Das ist nur für Millisikunden bevor der Lautsprecher durchbrennt, ist also uninteressant und für diese Lautsprecher ist der Wert 1000 eigentlich auch zu hoch. Die Maximalbelastbarkeit liegt normalerweise ungefähr bei der doppelten Dauerbelastbarkeit und wäre in dem Fall 300W. Ist aber sowieso unwichtig, da man sich nach der Dauerbelastbarkeit richtet. Bei den Hochtönern ist es ähnlich, du brauchst bestimmt keine 130 W, wie bei MT23 angegeben. Eine Ausnahmeerscheinung bei Verstärkern ist z.B. die Audison LRX 5.1K. Die macht je 50 Watt bei Hochtönern und 170 Watt bei TMTs. Für die Hochtöner reicht es auf jedem Fall und für fast jeden TMT auch. Ist leider nicht ganz billig und nur interessant wenn du auch Subwoofer betreiben willst.

Ja die wurde mir auch schon ans herz gelegt,

Finde es nur ein wenig unflexibel, da ich nicht für jede komponente mal mit verschidenen amps testen kann ;-)

zumal ich die Kove K2 2000 für den Sub habe, und ich denke das die vollkommen okay ist ?

Ich weiss nicht warum immer wieder erzählt das ein Hochtöner weniger Leistung benötigt wie ein Tiefmitteltöner. Das stimmt für mich einfach nicht.
Schnell wird der Hochtöner "unangenehm" und "piepsig" wenn die Luft von der Endstufe fehlt...
Schau dir doch auch mal die K4-800 an, alternativ dazu ne ARC Audio KS 300.4...
Die K2-2000 ist mehr als in Ordnung
Gruß
CHris

Danke für die antwort.

Ich habe freunde mich momentan eher mit dem Forhaben an, 2x 2 kanal amps zu verbauen anstelle von einer 4 kanal.

oder was haltet ihr davon ?

Kannst du genauso machen.
Ist halt dann mal schnell nen größerer Kostenaufwand aber dafür hast i.d.R. mehr Dampf!
Gruß
Chris

NixDa84 schrieb:

Ich weiss nicht warum immer wieder erzählt das ein Hochtöner weniger Leistung benötigt wie ein Tiefmitteltöner. Das stimmt für mich einfach nicht. Schnell wird der Hochtöner "unangenehm" und "piepsig" wenn die Luft von der Endstufe fehlt... Schau dir doch auch mal die K4-800 an, alternativ dazu ne ARC Audio KS 300.4... Die K2-2000 ist mehr als in Ordnung Gruß CHris

Hmmm - meine HTs im Audi an meiner LRx 5.1K sind NIE piepisg und auch eher NIE unangenehm
Wenns zusammenpasst, dann is alles in Ordnung... Wenn man irgendwas zusammenramscht -> kanns eben hin und wieder ml NICHT passen...


Gruß,
Andy.

ja ich denke, da niemand genau die komponenten kennt, das ich durch zwei amps am besten die richtige komposition finden kann. Zumal ich mir auch noch das replayperl master in meinem auto anhören werde. Je nach dem kann man ja auch kombinieren. Ich denke ich muss es einfach austesten. Währ daher dankbar für tips zu komponenten: bevorzugt welche die man gebraucht kaufen kann irgendwo im eigenen auto probe hören kann.

NixDa84 schrieb:

Ich weiss nicht warum immer wieder erzählt das ein Hochtöner weniger Leistung benötigt wie ein Tiefmitteltöner. Das stimmt für mich einfach nicht.

Das Hochtöner weniger Leistung brauchen ist für mich logisch weil z.B. sehr viel weniger Masse bewegt wird.
Warum soll das falsch sein

naja also 100 watt wollte ich denen schon zur verfügung stellen.

wie gesagt ich möchte nicht einfach einen einbau machen ;-)

@merlin
Achte doch mal auf den Wirkungsgrad...

Habt ihr den ein paar vorschläge zu 2 kanal amps ?!

Referenzklasse: 1x 2kanal 2x ca.100 watt
1x 2kanal 2x ca 200 watt


Einfach damit ich mir die mal organisieren kann um alles mal durchzuhören ..

;-)

Hmmm ... seriöse 100 W RMS am Hochtöner ... willst du die "atomisieren"?

Ich hab 75 W RMS am passiv getrennten Mittel- und Hochton und da ist nix piepsig und bevor da irgendwo was knapp wird will ich aus dem Auto raus ...!

-- Werde ich alt?

Mit den 240 W RMS an den TT grille ich die sicher auch, wenn ich wollte. Zumindest passen die von dir geforderten 200 W da für mich schon eher zusammen.


Die 1.000 W Belastbarkeit der 6"-Morels für 10 ms (= 1/100 Sekunde!) sagen so gut wie gar nix aus und sind reine Impulswerte a la "P.M.P.O.".

ja ich weiß , es sind ja auch nur ca werte.

Die meisten Amps haben ja ca ne staffelung von ca 50, 100, 150, 200 watt

und ich möchte halt einfach etwas haben wo ich jedes x belibiges system dran anschliesen kann. Ohne das die Amps auch nur einmal sich zu sher anstrengen müssen ;-)

Möchte halt einen wirklich perfekten einbau und die selbige umsetzung.

wenn ich da so extrem falsch liege, verbessert mich bitte.

Horch dir auch mal die ETON MA an: klein, fein, wenig Abwärme (max. lauwarm), analog.

Ergibt bei mir schönen, harmonischen, feinauflösenden Hoch-/Mittelton (MA 125.2) und brutalen, trockenen Kick (MA 75.4 gebrückt) an einem Helix RS 6.3 Competition-Frontsystem. Ich kann nicht klagen!

Naja dann könnte ich ja auch die Kove K4 400 die hier neben mir liegt für den anfang gebrückt für die beiden TMT´s nehmen und mir erstmal was feines für den hochton besorgen ;-) ?

Aber da brauche ich einen richtigen klanglichen leckerbissen

@ NixDa84
Der Wirkungsgrad bei den Morel ist ja auch ganz normal, wie begründest du das Hochtöner auch viel Leistung brauchen?

Generell kriegst du meines Wissens in dieser "ernsthaften Liga" genau das, was du zahlst. Der Rest ist Geschmackssache.

Es gibt natürlich auch andere gute Sachen. Ich behaupte aber, dass die Unterschiede im Vergleich zum Klangcharakter der verschiedenen LS-Systeme wesentlich geringer sind.

Ich würde auf jeden Fall die Kove zuerst probieren, wenn du sie schon hast. Wichtig ist nur, dass es dir gefällt!

Klangliche Leckerbissen ... mir wollten die Spinner in Wien schon eine vergoldete Stufe andrehen "... klingt ja soooo fein ..." ... ehrlich, ich verdien mein Geld zu schwer um solchem Marketinggedöns auf den Leim zu gehen. Eine wirklich gute Stufe darf auch hässlich sein.

Horch dir ein paar Sachen an und sei dir nicht zu dumm, auch "ganz normale" Qualitätsverstärker vorzunehmen! Es muss nicht (kann aber vielleicht) eine Sinfoni sein.

Die letzten Prozente der Klangqualität sind sicher am schwersten zu ergattern und kosten Aufwand, keine Frage.

Und ich unterstelle, dass auch viele "Normalprodukte" mit großem Klimbimburumm und Blinkiblinki als "Super-Spitze-absolut-HighEnd-Produkte" vermarktet werden. Das geht, weil die Wenigsten die Unterschiede wirklich hören und im Zweifel auf die Verpackung schauen. Und diese Vorgehensweise gibt es eben nicht nur bei Billigprodukten. (Wenn ich Verstärker bauen und vermarkten würde, ich würde es genauso machen -- eben Angebot und Nachfrage.)

Hehe okay ... naja dann gucke ich doch mal was ich finden kann...

danke schon mal

Ich gucke mal nach Eton Kove Audison Genesis steg sinfoni .naja wenn noch jemand was gutes für mich hatt immer her damit

Hast schon mal eine gute Auswahl getroffen ... achte beim Probehören auf Vergleichbarkeit ... bei "vollaktiv" unbedingt präzise einpegeln, sonst kannst nix vergleichen! Bei passiv gewinnt üblicher Weise das lautere System!

einpegeln lassen heißt ? erstmal spielen lassen und dann noch mal probe hören ?

Ach ja und die Hertz werde ich mir vieleicht auch noch mal anhören

Einpegeln heißt, die Verstärker nach dem Wechsel exakt so einzustellen, dass sie gleich laut wie vor dem Wechsel spielten.

Das kann man mit zB konstanten Sinustönen einer Test-CD und den meisten simplen Multimetern ganz einfach machen (Wechselstrom-Spannung am LS messen).

Sonst vergleichst du nur irgendwas.

Generell immer nur 1 Komponente gleichzeitig wechseln. Du verlierst sonst sofort die "Orientierung". und längere Zeit sehr gut bekannte Musik anhören. Pausen machen. Nochmal. Nach 2 Minuten weißt du gar nichts.

Wo bekomme ich den Günstiges brauchbares test material her ;-) ?

Was genau würdest du empfehlen `?

Entweder mit Hilfe von Audacity selbst erstellen oder von DIY Mobile Audio downloaden (P.S: Wenn Dir Dein Sub lieb ist läßt die "Bass Tests" liegen wo sie sind ).

Hehe okay .. also alles ab 70 herz weg lassen ;-) ?

und dann damit testen ?
Ob ich das hinbekomme ;-)
Bin quasi noch Frischfleisch

Gibt es vieleicht einen Beitrag der mir das ganze erklären könnte oder ihr sonst zur not :S ?

Gruß Ralf

... ganz einfach:

Zuerst stellt du mit irgendwelchen Amps nach Gehör eine grundsätzlich stimmige Lautstärkenbalance zwischen TMT und HT ein. Ganz nach Gusto mit gut bekannten CDs.

Davon ausgehend von einer "schönen" Lautstärke und zum "voll Musik hören" du spielst für einige Zeit dieselben zwei Testfrequenzen "tief" (zB 1.000 Hz für den TMT) und "hoch" (zB 7.000 Hz für den HT) und misst dabei die Spannung (Wechselspannung, Einstellung 200 V AC oder auch 20 V AC, je nach Lautstärke) direkt am Lautsprecherausgang.

Nach jedem Verstärkerwechsel stellst du den Gain dann am gewechselten Amp so ein, dass beim selben Testton dieselbe Spannung am LS-Ausgang anliegt.

BTW: Bei diesen Frequenzen messen manche Multimeter schon falsch, ist aber egal da es nur um den Abgleich geht.

Bin schon auf deine Erkenntnisse gespannt.

Wow okay ..

also ich werde dann hoffentlich bald die dämmung anfangen können.

Werde dann auch meine bilder zum bau der Doorboards verfolständigen ;-) ...

Dann kommt erst mal die audiobank k4 400 an das FS.

Und dann fängt das große testen an ;-).

Freu mich schon richtig und halte ausschau.

Mein FS müsste morgen ankommen

Gruß Ralf

So sie sind endlich da ;-)

Der HT sieht sher schön verarbeitet aus.
Der TMT naja macht jetzt nicht den einddruck eines dampfhamers

Wenn jemand bidler möchte nur bescheidsagen.

Ich hoffe das ich in der kommenden Woche alles zum laufen bekomme.

Gruß Ralf

hallo
ich habe mitlerweile meine morel mit ner kleinen 2 kanal audison vr 203 aktiv in meinem bus laufen und das ist mehr als genug pegel (geht an die schmerzgrenze)und klanglich erste sahne und die audison ist damit nicht überfodert und nen bus ist nicht gerade klein
denke für hochton sollte es schon was edles sein gerade bei der aktiv variante aber es muß nicht ein monster sein

und ich finde auch wenn mann alles aktiv ansteuert ist es besser für jedes system ne endstufe,ist auch einfacher zu handhaben denke ich,oder??

hoffe konnte ein bischen helfen
mfg nachty

und ich finde auch wenn mann alles aktiv ansteuert ist es besser für jedes system ne endstufe

Ich würd sagen je nach dem was einem wichtig ist. Wenn man auf Flexibilität setzt dann ist es wohl so. Bei einer Endstufe für alles muss man weniger verkabeln, braucht weniger Platz und zahl meistens auch weniger

Kann mir vielleicht noch jemand erklären warum Hochtöner viele Leistung brauchen sollen, bin nämlich nicht der Meinung, schon wegen der bewegten Masse

der einbau muss jetzt leider etwas verschoben werden. Habe gerade die kugel für den ht gedreht wollte nach hause da ist mir einer ins auto gefahren :-( naja vorne ist so ziemlich alles krum. Drückt mir die daumen das die das wieder hin bekommen

Ui, das ist aber blöd gelaufen ...