High End HiFi im Auto

ff701 schrieb:

Simon schrieb: Hi! Ein 13er lässt sich natürlich auch ohne Probleme an einen 30er ankoppeln. Auch bei einem 38er oder einem 46er gibt es keine Probleme. Und freundlich grüßt der Simon Ach Blödsinn, wie soll das denn gehen? Je kleiner der Lautsprecher ist, desto weniger Leistung verträgt er! Weniger Membranfläche UND weniger Leistung --> weniger Pegel! Ein 28mm Hochtöner braucht doch auch maximal 25 Watt. :hail

Wieso soll ein Lautsprecher wneiger Leistung vertragen, wenn er kleiner ist?
Das hängt von der Trennfrequenz, der Schwingspule und dem Hub ab - net von der Membranfläche

Ein JL-audio 13w7 kann doch auch mehr Dampf ab, als die meisten 15zöller, obwohl er kleiner ist - und dabei ist er auch noch lauter.

Ansonsten mal AmadeusD hier im Forum fragen, der hat auch nen 13er im Frontsystem+12zoll Subwoofer - da fehlt NIX (er hatte sogar ne zeitlang nen 15zöller dran).
Und Pegeltechnisch sinds (wie Soundscape vorhin schon erwähnt hat) 3dB...
Und die sind im Maximalpegel eher zu vernachlässigen (unser Gehör funzt logarithmisch).

Sonst würde auch mein Lieblingsausbau net funktionieren
16er+21zoll - und ich behaupte mal ganz frech - es funktioniert absolut


wieso "braucht" irgendwer Watt?
Im normalfall gehts um Impulse, die viel Leistung benötigen.
Selbst bei 500w an nem Hochtöner, wird diese Leistung in seltensten Fällen abgerufen - je höher die Frequenz, desto seltener wird sie gespielt.
Es wäre in höchstme Maße unangenehm, wenn du ein Musikstück komponierst, indem der Hochtöner 90% des Signals spielt (und net der Woofer)
Für normales Musikhören reichen 10watt am hochton mehr als genug...Inklusive Impulssspitzen
Bei nem Wirkungsgrad von 90dB sind das bei 1m Abstand immerhin 100dB...




und nun nochmal was zum Wölfi
Ich kenne ihn nicht persönlich, weiß aber, dass er feine Sachen macht.
Was ihn dazu bewegt hat, diese Kombination zu wählen weiß ich nicht, ich war bei der Beratung nicht dabei!
Deshalb liegt es mir fern, das zu Bewerten - ich denke den anderen GEWERBLICHEN geht es genauso

Ich muss hier ja einen ausgezeichneten Ruf genießen, dass nichtmal solch offensichtliche Ironie erkannt wird.
Wäre aber durchaus spannend gewesen zu sehen ob und wie noch ein paar Leute darauf anspringen.

häääääääääääää?

Das:

ff701 schrieb:

Ach Blödsinn, wie soll das denn gehen? Je kleiner der Lautsprecher ist, desto weniger Leistung verträgt er! Weniger Membranfläche UND weniger Leistung --> weniger Pegel! Ein 28mm Hochtöner braucht doch auch maximal 25 Watt.

War nicht ganz ernst gemeint.

ff701 schrieb:

Ich muss hier ja einen ausgezeichneten Ruf genießen, dass nichtmal solch offensichtliche Ironie erkannt wird. Wäre aber durchaus spannend gewesen zu sehen ob und wie noch ein paar Leute darauf anspringen.

Für Ironie haben wir smileys ohne die, ist es leider nie ersichtlich *g*

Uiuiui, da ist man mal nen halben Tag absent und schon gehts rund hier... ^^

@franco: der Wölfi hat ihm das mit Sicherheit nicht aufgelabert - ich glaub eher, dass der fifficus eher bereit ist den Schwerpunkt auf einen "Überwoofer" zu setzten, als auf "klangliches High-End".

Genau so ist es nicht. Ich habe ihm klipp und klar gesagt, dass ich KLANG will. Ich brauche keinen Schalldruck im Innenraum, sodass sämtliche Verkleidungen im Auto klappern.

Bezüglich des Woofers habe ich ihm als Anforderung genannt, dass der Woofer sauber bis in tiefe Frequenzen hinein spielen können soll und in Kombination mit den Mittel- und Hochtönern ne angenehme Klangbühne ermöglichen soll - eben so, wie es das BMW Logic7 tut. Wölfis Kommentar dazu: "Das können wir erreichen - nur in gut!"

Und das wird eindeutig möglich sein mit den Komponenten
Aber dafür bedarf es eines Highendigen Radios, Laufzeitkorrektur und iener aktiven Ansteuerung - den Aufpreis für passive Frequenzleichen und Gitter, die keine Sau braucht beim einbau, versteh ich jetzt nicht

derboxenmann schrieb:

Aber dafür bedarf es eines Highendigen Radios

Wenn ich Dolby oder DTS abspielen wollen würde, würde ich das verstehen, aber für normale CDs und MP3 über den iPod wird mein KDC-W7041U doch wohl reichen?

du musst ja eine Laufzeitverzögerung einstellen können wenn es gut werden soll, desweitern wäre ein Equalizer wohl auch nicht schlecht.
Du kannst natürlich auch 500 Ocken für den Bit one ausgeben, aber ein schönes Radio von Alphine oder Clarion für so max. 300 hast du auch alles was du für dein System benötigst.

fifficus schrieb:

Genau so ist es nicht. Ich habe ihm klipp und klar gesagt, dass ich KLANG will. Ich brauche keinen Schalldruck im Innenraum, sodass sämtliche Verkleidungen im Auto klappern. Bezüglich des Woofers habe ich ihm als Anforderung genannt, dass der Woofer sauber bis in tiefe Frequenzen hinein spielen können soll und in Kombination mit den Mittel- und Hochtönern ne angenehme Klangbühne ermöglichen soll - eben so, wie es das BMW Logic7 tut. Wölfis Kommentar dazu: "Das können wir erreichen - nur in gut!"

Jetzt da wir das wüssten, wird mir die Zusammenstellung noch unverständlicher.

Mit, sagen wir mal 300:250 Budgetaufteilung erreicht man sicher ein besseres Ergebnis als mit 150:400
Des weiteren kann ich mir nicht vorstellen wie man als Fachhändler Komponenten empfehlen kann ohne probehören zu lassen - ist nicht das genau der Grund, warum man zum Händler geht und nicht online bestellt?

Griff ins Klo mmn.

fifficus schrieb:

Uiuiui, da ist man mal nen halben Tag absent und schon gehts rund hier... ^^ @franco: der Wölfi hat ihm das mit Sicherheit nicht aufgelabert - ich glaub eher, dass der fifficus eher bereit ist den Schwerpunkt auf einen "Überwoofer" zu setzten, als auf "klangliches High-End". Genau so ist es nicht. Ich habe ihm klipp und klar gesagt, dass ich KLANG will. Ich brauche keinen Schalldruck im Innenraum, sodass sämtliche Verkleidungen im Auto klappern. Bezüglich des Woofers habe ich ihm als Anforderung genannt, dass der Woofer sauber bis in tiefe Frequenzen hinein spielen können soll und in Kombination mit den Mittel- und Hochtönern ne angenehme Klangbühne ermöglichen soll - eben so, wie es das BMW Logic7 tut. Wölfis Kommentar dazu: "Das können wir erreichen - nur in gut!"

hi
genau darum sind hier einige auch so verwundert,der wolfi ist eigentlich ein klang freund

fifficus schrieb:

derboxenmann schrieb: Aber dafür bedarf es eines Highendigen Radios Wenn ich Dolby oder DTS abspielen wollen würde, würde ich das verstehen, aber für normale CDs und MP3 über den iPod wird mein KDC-W7041U doch wohl reichen?

Wie schon erwähnt ist ohne Laufzeitkorrektur und ordentlichen EQ im Auto nix zu retten.
Auch ein "gutes" System kann im auto nicht richtig klingen, wenn die Quelle die Grundproblematik des Fahrzeugs nicht in den Griff bekommen kann.

idR reicht ein Seitengetrennter Vollparamterischer EQ mit 3 Bändern (zB Clarion 788RUSB) - besser gehts natürlich mit nem Vielband EQ, wie zB im P88 von Pioneer... oder nem BitOne, oder ähnlichen Prozessoren.

Bei den Ansprüchen, die ich oben von dir Lese, kommen mir Zweifel, ob der Wölfi richtig einordnen konnte, WAS genau du haben möchtest.

Andererseits kann es auch als Erster Schritt funktionieren - aufrüsten kann man immer, und bis man aus dem System alles rausgeholt hat, ist viel Einbau und einstellerei nötig.
Was ich nicht verstehe ist die "Sparsamkeit", wenn doch HighEnd gefordert wird

Aber auch hier können wir nur spekulieren, wir waren bei der Beratung nicht vor ort

Ich würde ein anderes System wählen, da ich insgesamt die Anforderungen deinerseits anders sehe => HighEnd eben.

Und da fang ich sicher nicht mit nem Systme mit Passivweichen an.
Und inkl Einbau kommste mit ner kompromisslosen Anlage auch nicht unter 5k€ weg (Kompromissloses highend - geht da auch gerne mal deutlich drüber hinaus).
aber um ein Logic7 an die Wand zu spielen... da brauch ich auch net viel

Ich will das Logic7 nicht schlechtreden - für ein "Werkssystem" oder eben upgrade ist das schon sahne - aber wenn man einen Umbau im Fahrzeug zulässt, kann man mit ein paar k€ schon ganz andere, sinnvollere Sachen zaubern (wenn der Klang im Vordergrund steht)

hallo

radiotausch wäre schon angebracht ! kannst aber bei kenwood bleiben , kennst ja die bedienung jetzt und das kann alles was du haben willst und was du brauchst

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cd/KDC-W7544U/

Mfg Kai

Ich melde mich nochmal zurück, aus folgendem Grunde:

Ich hab meinen Konzertsaal endlich drin!

Das sind die Komponenten:

LS vorne: Pioneer TS-E130Ci (in den originalen Einbauplätzen)
Endstufe: Audio System Mosconi AS 100.4

Leider habe ich noch keinen Subwoofer drin, das Gehäuse dafür bekomme ich erst in zwei Wochen gebaut.

Der Subwoofer ist übrigens ein Audio System HX12 Phase, der in ein geschlossenes Gehäuse in die Reserveradmulde kommt.

Komplettpreis für alles zusammen ist übrigens 1600 Euro.

Ich konnte die Front-Lautsprecher und die Endstufe bereits mit einem Subwoofer von einem Kumpel testen. Nix besonderes, nur so ein 08/15-Ding, damit ich übergangsweise für die zwei Wochen wenigstens ein bisschen Tiefton hab.

Alles, was ich bisher sagen kann: WÖLFI, DU BIST EIN GOTT!!

Ich hatte bisher ziemlich viele Systeme in meinem Heimkino (von Bose-Müll bis Teufel alles schon gehabt), aber eine so detailreiche Wiedergabe habe ich noch nie gehört. Und obwohl die Stereo-Technik schon Jahrzehnte alt ist, kommt sie in meinem Auto nun voll zur Geltung und man hört die Musik förmlich von links nach rechts und von rechts nach links springen. Ich bin hellauf begeistert!

Ich bin mal auf den Subwoofer gespannt...

Hi!
Freut mich zu hören, dass du glücklich mit deiner Anlage bist.

Die Komponenten würde ich übrigens in den gehobenen Einsteigerbereich einordnen.
Aber die Frage ist immer, was der Einbauer/Einsteller daraus herausholt.

Und freundlich grüßt
der Simon

Will die 13er nicht schlecht reden, aber 16er aus der gleichen Lautsprecherserie klingen auch normalerweise besser als 13er. Ist für mich mehr eine Klang- als Leistungsfrage.

merlin5 schrieb:

Will die 13er nicht schlecht reden, aber 16er aus der gleichen Lautsprecherserie klingen auch normalerweise besser als 13er. Ist für mich mehr eine Klang- als Leistungsfrage.

Hi!

Vorausgesetzt der Antrieb ist der selbe, klingen 13er in der Regel besser als 16er.

Und freundlich grüßt
der Simon

Die Zusammenstellung ist rein vom Preis vielleicht etwas seltsam verteilt, aber für mich geht sie dennoch völlig in Ordnung. Das Pioneer ist ein erstklassiges System, vor allem wenn ich mir die Preise so anschaue . Damit kann man bei korrektem Einbau (wovon ich jetzt einfach mal ausgehe) schon sehr fein Musik hören. Und was die Aussagen angeht man könne ein 13er Frontsystem nicht sauber an einen 30er Woofer ankoppeln....Bullshit...sorry !

@fifficus

Viel Spaß mit deiner neuen Anlage.
Was die Aussagen mit dem Radio und somit einer LZK und eines guten EQ angehen, kann ich aber nur zustimmen.

Hi Frieder

vielleicht war genau das...

derboxenmann schrieb:

aber um ein Logic7 an die Wand zu spielen... da brauch ich auch net viel ;)

...mitunter einer der Gründe warum der Fachmann sich nicht für mehr entschieden hat. Der Anspruch des Kunden war es ja mitunter auf das Niveau des Logic7 zu kommen, und das konnte der gute Herr vielleicht schon mit deutlich weniger erreichen. nur eine Vermutung, mehr nicht .

Gruß Deep