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DoppelDOORBOARD 2*TMT oder TMT+KICKBASS ?+A -A |
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Autor |
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Locke81
Inventar |
11:20
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#1
erstellt: 27. Sep 2009, |
Hi! HAbe mir gestern Doorboards bestellt mit 2 16er Löchern pro Seite. In das eine Loch soll ein 2 Komponenten System von Bullaudio(mit getrennten Hochtönern also) Jetzt Frage ich mich, was ich in das zweite Loch für einen Lautsprecher einbauen sollte? Die türen werde ich dämmen, eine Kiste für den Kofferraum ist noch geplant. Wichtig ist mir erst mal der Klang vorne. Wäre es sinnvoll das System mit einem 2ten 2 Wege System zu ergänzen?? Oder wäre es sinnvoller, 2 Kickbässe in die Türen zu bauen?? Oder gibt es noch eine dritte Option, die den Klang und Druck von vorne optimiert?? Danke schonmal im vorraus und vergesst heute nicht zu wählen ;o) Gruss, Locki |
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NixDa84
Inventar |
11:35
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#2
erstellt: 27. Sep 2009, |
Anstatt (sinnlos!) irgendwo im Netz zu bestellen hättest lieber davor hier oder bei nem Fachhändler gefragt... Besonders wenns nen Einsteigersystem ist würd ich eher auf ein hochwertigeres Chassis als auf zwei günstige zurück greifen. Da hast du deutlich mehr von. Verwenden kannst du in deinem Fall nur dasselbe Chassis nochmal was schon verbaut ist. ![]() Gruß Chris |
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NikWin
Stammgast |
11:53
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#3
erstellt: 27. Sep 2009, |
Kickbässe gibt eigentlich nicht, das ist Unsinn. Kickbässe sind mehr oder weniger Tiefmitteltöner. Die Bull Audio Teile sind schon ganz gut, aber für 2xBull Audio hättest du ein besseres System bekommen. Also bleibt dir nix anderes übrig als das Bull Audio System zweimal einzubauen oder das 2. Loch zuzubauen. |
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Hannoman
Inventar |
13:48
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#4
erstellt: 27. Sep 2009, |
Sinnvoll kann man da nur ein Doppelkompo-System drin unterbringen. Hanno |
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Locke81
Inventar |
20:32
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#5
erstellt: 27. Sep 2009, |
ui, jetzt bin ich aber etwas irritiert. ich dachte es wäre sinnvoll, für den geringen aufpreis die 2 löcher pro seite zu bestellen. Kannst Du das noch abbestellen bzw. wieder zurück schicken? - ich werde ihn jetzt nochmal anschreiben und fragen und wenn es geht nur eins mit einer öffnung bestellen, wenn das sinnvoller ist. ich dachte diese kickbässe würden den klang insgesamt verschönern. gelesen habe ich kickbässe seien subwoofer, die auf einer höheren frequenz spielen als normale bässe und etwas tiefer, als tmt. Also wäre es das sinnvollste, nur das bull audio system in ein loch doorboards einzubauen?? denn dass doorboard mit nur einer öffnung ist auch nur geringfügig günstiger. wie sollte ich jetzt am besten vorgehen? Habe einen Fiesta, Bitumen matten zum Türen dämmen habe ich bereits und das system soll an eine endstufe. Aus dem Forum hier habe ich erlesen dass z__B Eton sehr gut sein soll oder Carpower. MfG |
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NixDa84
Inventar |
20:39
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#6
erstellt: 27. Sep 2009, |
Dich eventuell mal zu nem Händler begeben der dir die Grundzüge von CarHifi erklärt und aufhören irgendwo im Internet einkaufen zu gehen... ![]() |
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Locke81
Inventar |
20:56
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#7
erstellt: 27. Sep 2009, |
Ich habe mich hier im Forum informiert, von wegen Stereo Dreieck, Bühne und Musik soll von vorne kommen. Und ich halte es sinnvoller bei händlern zu bestellen, als bei Media Markt, da ich mich ja hier zu den verschiedenen Herstellern informieren kann und neue Systeme preislich vergleichen kann. Meine Frage geht eher in eine andere Richtung MfG |
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NixDa84
Inventar |
21:20
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#8
erstellt: 27. Sep 2009, |
Es ist sinnvoller bei nem Händler zu bestellen wie als sich bei nem Händler vernünftig beraten zu lassen? Okay... Versteh ich nicht! Media Markt ist kein Fachhändler sondern ein Discounter. ![]() |
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Locke81
Inventar |
14:51
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#9
erstellt: 28. Sep 2009, |
Musste ja auch nicht^^ Ich lass mich lieber hier beraten, damit bin ich immer gut gefahren- ein Händler will eben auch verkaufen, das is klar. Kannst Du das noch abbestellen bzw. wieder zurück schicken? Sinnvoll kann man da nur ein Doppelkompo-System drin unterbringen. -ja, würde gehen, aber was spricht gegen die Kickbässe? Das dürfte doch den Bass der Kiste gut ergänzen, ist ja ein anderer, eben harter , knackiger Bass. Niemand hier mit Doorboards mit 2 Löchern? |
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NikWin
Stammgast |
14:56
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#10
erstellt: 28. Sep 2009, |
Kickbässe sind ein Märchen, unter den Namen verkauft Conrad Tiefmitteltöner. |
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Locke81
Inventar |
15:02
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#11
erstellt: 28. Sep 2009, |
Wieso Märchen, hier wird es erklärt: Kickbässe sind etwas feines, wenn man Techno, Trance oder ähnliches hört. Man setzt sie üblicherweise zusätzlich zu einem Frontsystem und Subwoofer ein, um die hohen Frequenzen einer Bass-Drum stärker zu betonen. Das ist sicherlich keine besonders gelungene Aussage. Kickbässe spielen normalerweise von ca. 70 Hz bis ca. 250 Hz. Natürlich ist die Aussage, dass diese Lautsprecher eine Bass-Drum stärker im oberen Bereich betonen nicht ganz richtig, da es sich nicht ausschließlich auf ein Instrument bzw. Instrumententeil begrenzen lässt. Lauter wird es in diesem Bereich auf Grund der gleichen Wellenlänge von Frontsystem und Kickbass (Wellenberge addieren sich usw.). Kickbässe brauchen sinnvollerweise ein eigenes berechnetes Gehäuse, welches allerdings auch ein abgeschlossenes Türvolumen sein kann. Zudem erfordern sie eine gute Dämmung. Kickbässe unter 16,5 cm Durchmesser kann man getrost als keinen Kickbass bezeichnen. Auch hier gilt: Mehr Membranfläche sorgt für mehr Tiefgang. Üblicherweise halten Kickbässe auch mehr Watt (WRMS) aus als die Tiefmitteltöner eines Frontsystems. Hochwertigere Frontsysteme können mit Kickbässen aber problemlos mithalten. Als gute Kickbässe werden von jeher immer die von Phonocar empfohlen, was allerdings schon lang eine überholte Aussage ist. Um einen Kickbass zu betreiben, braucht man eine Frequenzweiche, die sich als Bandpass nutzen lässt. Ein Bandpass besteht aus einem Hoch- und Tiefpass. Unter Umständen lässt sich so eine eingebaute Frequenzweiche im Headunit mit einem Filter in der Endstufe bei dem ein oder anderen kombinieren, so dass man keine extra Bandpass-Frequenzweiche noch einkaufen muss, welche im Preis ziemlich teuer sind. Kickbässe sind bei der richtigen Musikrichtung und dem Wunsch nach etwas mehr "Kick" eine gute Unterstützung. Aber sie sind natürlich kein Ersatz für einen Subwoofer, der für den richtigen "Bumms" der Bass-Drum sorgt - sprich: Tiefgang. |
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Locke81
Inventar |
15:05
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#12
erstellt: 28. Sep 2009, |
Oder das hier: "kickbässe sind kleine kurzhubige subwoofer, mit steifer Sicke! Diese werden von der frequenz höher eingepegelt als subwoofer! Die sorgen damit für knackige kurze Bassschläge! Benötigt man vor allem bei Rock und techno,house usw überall wo die kurzen schläge kommen! Der Subwoofer wird tiefer abgestimmt und hat meis eine weicher aufgehängte membran und auch einen längeren hub! was mehr tiefbass bringt! Oftmals werden aber auch 16 er in doorboards gebaut um tiefbass zu erzeugen! muss man als beachten beim kauf eines 165mm basses! Kickbässe werden in doorboards oder kickpanels im fussraum untergebracht! " |
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ff701
Inventar |
15:32
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#13
erstellt: 28. Sep 2009, |
Bin ebenfalls der Meinung dass ein Kickbass nur ne sinnlose Erfindung ist die vom TT aus dem 3 Wege System herrührt. |
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Hannoman
Inventar |
15:32
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#14
erstellt: 28. Sep 2009, |
Kickbass ist der Frequenzbereich von ca. 100 Hz bis ca. 300Hz. Wiedergegeben wird er von Tief- oder Tiefmitteltönern. Und wenn Du jetzt einen TMT und einen auf den Kickbassbereich getrennten TT im gleichen Volumen spielen lässt, wie klingt das dann? Ich gehe einfach mal davon aus dass Dein Doorboard nicht über zwei getrennte Volumina verfügt. Hanno |
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goelgater
Inventar |
17:23
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#15
erstellt: 28. Sep 2009, |
hi jeder gute tmt spielt das was ein kickbass spielt,ich selber fahre auch mit einem doppelcompo rum,aber da habe ich 2 gleiche tmt drin verbaut und die spielen ins gleiche volumen,wenn man 2 verschiedene lsp hat,dan wollen sie auch jeder ihr eigenes volumen haben,also musst du dem kickbass sein eigenes gehäuse verpassen. |
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Simon
Inventar |
18:31
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#16
erstellt: 28. Sep 2009, |
Hi! Für meinereiner ist Kickbass der Frequenzbereich, den ein Tieftöner in der Regel wiedergibt. Klar gibt es auch unterschiede zwischen den Chassis. Ein JBL 600GTI, Ciare CW, Diabolo M16XS, ... klingt deutlich anders als ein Exact M18W, Carpower Predator, Nova MDS 06, ... . Erstere sind als Tieftöner konzipiert und genau auf diesen Frequenzbereich hingezüchtet. Zweitere sind eigentlich zu klein geratene Subwoofer. Die Chassis mit der leichten Membran, der harten Aufhängung und dem hohen Wirkungsgrad werden wie schon geschrieben fälschlicherweise teilweise als Kickbässe bezeichnet. Wenn man einen Tieftöner einsetzt, sollte man sinnvollerweise auch einen Mitteltöner verbauen. Macht doch keinen Sinn, hier noch einen Tiefmitteltöner einzusetzen. Erst recht nicht, wenn man dem Speaker kein "Gehäuse" zur Verfügung stellen kann. Zwei Tieftöner, ein Mitteltöner und ein Hochtöner ist für meinen Geschmack wirklich geil. Soetwas zu verbauen und einzustellen, dass es auch wirklich klingt, ist aber eine haufen Arbeit. Ich persönlich hab doch schon etwas mehr in meine Anlage investiert. Ich bleibe aber auch im neuen Auto bewusst bei einem Hochtöner und einem Tiefmitteltöner pro Seite. Wenn man die richtigen Speaker hat, fehlt da absolut gar nichts. (Meine 16er spielen im Mittelton so manchen 10er an die Wand und im Tiefton so manchen reinen Tieftöner.) Fazit: Möglichst viel testen. (Treffen, Freunde, Händler, gebrauchte Sachen kaufen, ...) Aber natürlich auch von Tests der vielen User hier profitieren. Da kann man die Auswahl zumindest mal einschränken. Aber bitte nicht jedes Wort glauben. Ruhig auch mal zwischen den Zeilen lesen. ![]() |
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Locke81
Inventar |
19:42
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#17
erstellt: 28. Sep 2009, |
aber da habe ich 2 gleiche tmt drin verbaut und die spielen ins gleiche volumen,wenn man 2 verschiedene lsp hat,dan wollen sie auch jeder ihr eigenes volumen haben,also musst du dem kickbass sein eigenes gehäuse verpassen. - achso das bedeutet 2 unterschiedliche lautsprecher brauchen 2 getrennte gehäuse? weil sie anders schwingen oder wie? ok versteh, also wär es das betse ein doorboard mit nur einer öffnung zu holen u es dabei zu belassen? Zwei Tieftöner, ein Mitteltöner und ein Hochtöner ist für meinen Geschmack wirklich geil. Soetwas zu verbauen und einzustellen, dass es auch wirklich klingt, ist aber eine haufen Arbeit. - Das wäre dann so wie ich es mir vorgestellt hätte oder? einmal das bull audio system u dann den bass.. Hm ok, dann werd ich versuchen ein andres doorboard zu bekommen mit nur einem loch. Wenn dass so schwierig ist abzustimmen :(( LG, Locke |
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goelgater
Inventar |
19:52
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#18
erstellt: 28. Sep 2009, |
hi du hast es vielleicht falsch verstanden,du kannst schon ein doppel tmt einbauen,nur sollten es 2 gleiche sein |
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Simon
Inventar |
19:56
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#19
erstellt: 28. Sep 2009, |
Hi!
Nein. Vier mal 16cm Tieftöner Zwei mal 10cm Mitteltöner Zwei mal 2cm Hochtöner So war das zum Beispiel gemeint. Meine Komponenten kosten mehrere 1000 Euro. Und siehe da. Ein 28mm Hochtöner und ein 16cm Tiefmitteltöner pro Seite. Und ich kann ruhigen Gewissens sagen, dass es sowohl klanglich als auch pegelmäßig besser spielt als so einige 3-Wege-Systeme. ![]() |
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Locke81
Inventar |
20:05
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#20
erstellt: 28. Sep 2009, |
Nein. Vier mal 16cm Tieftöner Zwei mal 10cm Mitteltöner Zwei mal 2cm Hochtöner Achso.. du meinst die Mitteltöner u die Tieftöner sind getrennt! Bei mir ist es ja praktisch Tief und Mitteltöner in einem- und dazu seperat die Hochtöner! du kannst schon ein doppel tmt einbauen,nur sollten es 2 gleiche sein - hm... Dann müsste ich wahrscheinlich beim 2ten 2 wege System die Hochtöner abgeklemmt lassen, weil 4 wären ja auch nichts... hm... ja , ob es das bringt 2 mal dieses Bull Audio System zu verbauen, oder ob ich einfach nur 1 System verbauen sollte, dafür vielleicht ein etwas hochwertigeres? Was wäre denn in dem Fall in der näheren Auswahl? Focal, Hertz, Ground Zero? Und kommt nicht vielleicht jemand aus dem Rhein Main Gebiet, damit man sich mal gegenseitig ein paar Systeme live angucken u anhören kann?? ;o) Grützle ![]() |
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Locke81
Inventar |
15:56
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#21
erstellt: 29. Sep 2009, |
Also ich habe nachgefragt, die Doorboards wurden noch nicht angefertigt. Ich habe jetzt die Wahl ein Board mit einem Loch pro Seite zu kaufen, oder mit 2 ! Die Boards kosten allerdings exakt das gleiche! |
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Jimmbean1986
Inventar |
16:07
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#22
erstellt: 29. Sep 2009, |
Hi, Also Grundsätzlich musst du beachten, dass du dir mit 2 TMTs mehr Probleme einhandelst, als es Vorteile zu haben schein! - Phasenprobleme - evtl. Laufzeitunterschiede - andere Weiche (wenn nicht Vollaktiv getrennt werden soll) Das macht man nicht mal eben so! Mein Rat: Nimm die Bulls, investier das Geld für das 2. Paar in ne Rolle Alubutyl und nen bissl bedämpfung! Dann hast du mit dem einfachen 2 Wege System deutlich mehr erreicht als mit wild doppelt gekauftem Zeug! Wie sieht denn der Rest der Anlage aus? Gruß Jimmy ![]() [Beitrag von Jimmbean1986 am 29. Sep 2009, 16:09 bearbeitet] |
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Locke81
Inventar |
16:09
![]() |
#23
erstellt: 29. Sep 2009, |
Ja ok, ich glaube das leuchtet ein. Mach ich lieber das Ding mit einem Loch fit u dafür mach ich es richtig! Denk das wird wirklich das klügste sein @ Jimbeam! |
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Locke81
Inventar |
16:14
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#24
erstellt: 29. Sep 2009, |
Naja, der "Rest" ist gut.. habe als Radio ein Pioneer gekauft und das erste was ich dazu kaufte waren die 16er Lautsprecher. Habe eine alte Magnat 360 Endstufe, die werde ich erst mal anklemmen, dann mal schauen ob sie reicht oder ich eine bessere kaufen muss. Für den Bass habe ich an eine Kiste gedacht, aber noch nichts näheres im Auge... Ausser vll dass ich eher zu einer Reflex als einer Bandpass tendiere MfG |
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Jimmbean1986
Inventar |
17:02
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#25
erstellt: 29. Sep 2009, |
Vorläufig kannst du ja die Magnat erstmal testen, vielleicht reichts dir ja. Wichtig ist halt Stabiler einbau und vor allem ne ANSTÄNDIGE Dämmung! Da kannst du ruhig mal 150€ bei Seite legen ! Dann hast du für später auch ne solide Basis geschaffen und kannst bei Bedarf auch einfach mal nen besseres FS kaufen! Gruß Jimmy ![]() |
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Locke81
Inventar |
18:39
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#26
erstellt: 30. Sep 2009, |
Ja, da hast du recht, das klingt vernünftig! Manchmal ist da vll weniger mehr! Habe Bitumen hier, selbstklebend. Alubutyl ist sowas ähnliches gell. |
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Jimmbean1986
Inventar |
18:41
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#27
erstellt: 30. Sep 2009, |
Alubutyl ist was komplett anderes! Ich kann dir aus eigener Erfahrung nur Raten die Finger von Bitumenmatten zu lassen! Die werden im SOmmer Butterweich und laufen schön runter! Alubutyl bekommst du bei jedem Fachhändler! Gruß Jimmy ![]() |
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sisqo80
Inventar |
18:45
![]() |
#28
erstellt: 30. Sep 2009, |
Gibst die jetzt schon mit Beinen ![]() |
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Jimmbean1986
Inventar |
18:48
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#29
erstellt: 30. Sep 2009, |
Klugscheißer ![]() Ich denke, es ist klar, wie das "Laufen" gemeint war! ![]() Grüße Jimmy ![]() |
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Jimbo195
Inventar |
18:58
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#30
erstellt: 30. Sep 2009, |
Das halte ich aber fürn Gerücht ![]() Hab seit 4 Jahren Bitumenmatten drin und die sind noch nicht weggelaufen ![]() |
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sisqo80
Inventar |
19:01
![]() |
#31
erstellt: 30. Sep 2009, |
War doch nur spaß! Bin auch kein Fan von Bitumenmatten, aber das die runter laufen wär mir neu, das sie abgehen können okay, aber dann wurden entweder die falschen Matten genommen oder nicht korrekt angeklebt! LG |
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Jimbo195
Inventar |
19:15
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#32
erstellt: 30. Sep 2009, |
so seh ich das auch ![]() |
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Jimmbean1986
Inventar |
21:35
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#33
erstellt: 30. Sep 2009, |
Wie gesagt bei mir sind sie runter gekommen! Sinuslive MXM Mit Heißluftfön erhitzt und aufgebracht. Bleche vorher gereinigt! Mein Auto ist dunkelblau d.h. da kommen im Sommer schon eins zwei Grad zusammen! Und wenn man mal im Netz guckt, dann bin ich definitiv nicht der Einzige! Imho sind Bitumenmatten heutzutage genauso wie Kasetten! War mal das Non Plus Ultra, aber mittlerweile gibts deutlich besseres! Alubutyl ist deutlich effektiver, einfacher und schneller zu verarbeiten und hält deutlich länger! Gruß Jimmy ![]() |
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sisqo80
Inventar |
21:52
![]() |
#34
erstellt: 30. Sep 2009, |
Alubutyl ist nicht effektiver, weil es eine ganz andere Dämmfunktion hat, als Bitumen! Das Bitumen veraltet sind und das es jetzt bessere Sachen gibt stimmt schon, aber funktioniert haben sie ja damals auch! |
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Simon
Inventar |
22:02
![]() |
#35
erstellt: 30. Sep 2009, |
Hi! Es gibt nach wie vor Fahrzeuge mit Bitumendämmung, die reihenweise Pokale einfahren. Nur mal so am Rande. ![]() |
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Jimmbean1986
Inventar |
22:18
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#36
erstellt: 30. Sep 2009, |
Aber zu welchem Preis? Gewicht wie Sau.. Die haben dann GARANTIERT NICHT nur 1-2 Laagen Bitumen drin! Gruß Jimmy ![]() |
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Locke81
Inventar |
17:39
![]() |
#37
erstellt: 07. Okt 2009, |
also das mit dem dämmen ist so ne sache... ein klassenkamerad hat sich jetzt boxen ohne dämmung und einen billigen woofer in ner kiste zusammen mit ner billigen renegade endstufe geholt und es klingt gar nicht mal so übel. für die einsteigerklasse ... ja, das board hätte ein gemeinsames volumen, das türvolumen! ich warte jetzt mal auf dhl , habe mir das mitnur einer öffnung bestellt ![]() |
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NikWin
Stammgast |
18:10
![]() |
#38
erstellt: 07. Okt 2009, |
Er hat eine Kiste ungedämmt gebaut??? Das ist egal. Dreh mal dein Standart Radio mit Standart Lautsprechern voll auf und die hörst warum gedämmt wird. |
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Locke81
Inventar |
19:05
![]() |
#39
erstellt: 08. Okt 2009, |
Nein ich meinte die vorderen Türen ohne Dämmung! Schlecht hört es sich nicht an und IHM langt es alle mal, er ist vollkommen zufrieden! Ich bin gespannt wie sich der Unterschied anhört, nachdem ich meine gedämmt habe! |
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Jimmbean1986
Inventar |
19:25
![]() |
#40
erstellt: 08. Okt 2009, |
ICh Tippe mal du wirst Augen machen, was du vorher an Potential verschenkt hast! Grüße Jimmy ![]() |
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Locke81
Inventar |
14:06
![]() |
#41
erstellt: 09. Okt 2009, |
Was könnte man für eine Kiste für den Kofferraum empfehlen? Am besten eine mit schönem starkem Bass der einem schön den Rücken massiert ^^ Hat jemand Erfahrung mit der Audio System Radion? Gibt es eine mit 12 u mit 15", ist die gut? Oder was könnt ihr noch empfehlen? |
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Locke81
Inventar |
15:20
![]() |
#42
erstellt: 22. Okt 2009, |
Alubutyl ist nicht effektiver, weil es eine ganz andere Dämmfunktion hat, als Bitumen! Das Bitumen veraltet sind und das es jetzt bessere Sachen gibt stimmt schon aha.. und wenn nicht Alubutyl was dann??? |
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