Wer kann mir was empfehlen !

Wir sprechen von Lautsprechern.
Ist die Frage was du ausgeben willst weil richtig Rumms macht nen Lautsprecher erst über den Betrieb von ner Endstufe und dem stabilen Einbau.
Gruß
Chris

Guter Klan und Ablageneinbau das geht nicht.. auch schon gar nicht wegn Sicherheit...Und die Musik muss von vorn kommen..oder stehste beim Konzert auch mit dem Rücken zur Bühne?????

Einsteigertipps lesen und lernen!!!!!!!!!!!

Nachrüstteile sind öfters wirkungsgradschwächer..da machen viele sachen ohne Verstärker nur wenig Sinn.

Aber wenn du dennoch was willst solltest du drauf achten dass du ein vernünftiges System verbaust das etwa mit 88dB/1W abstrahlt und auch ordentlich klingt.. dazu das din noch ordentlich verbauen und fürs erste ist der Virus gesättigt.. aber unter 150 Euro brauchste gar nicht anfangen zu wollen.. alles andere ist kalter Kaffee mit gammligem Kuchen!!!!

Übliche Preistipps für FS kommen von BullAudio,µDimension,Carpower,...

ok lautsprecher

ehm ja nicht mehr als 200 € für vorne und hinten

ehm ja nen verstärker wollt ich mir nicht holen , weil ich gerade erst günstig mein radio bekommen hab und dieses keine chinc ausgänge für nen verstärker hat .. oder geht das auch ohne?

Wahrscheinlich hast den Threat von schollehopser noch nicht gelesen...
Eine Hifianlage besteht immer aus Front + Woofer.
Nur ein reines Frontsystem bringt keinen Pegel... (ohne Stufe)
Und ein Frontsystem + Stufe + Einbazubehör ist für 200 € nicht machbar.
Gruß
Chris

Geht auch ohne... Das Stichwort ist High Level Eingänge...
Gruß
Chris

HINTEN WEGLASSEN..macht keinen sinn... es klingt nacher nur grütze..
Türen ordentlich dämmen (1 Rolle Alubutyl ~100 Euro)
Lautsprecheraufnahmen verstärken
ordentliches FS kaufen... BullAudio und andere mal vergleichen.
Aber ich sag gleich : oft wird es erstmal leiser als mit originaltröten...die klingen zwar nicht schöner , haben aber wegen der geringen Radioleistung (5Wrms) höheren Wirkungsgrad von Haus aus...wenn dich das nicht stört musste dennoch vorsichtig sein.. Clipping (Gleichstrom) tötet nicht nur Lautsprecher sondenr auch Verstärker / Radio

Edit: oder eben eine Stufe günstig erwerben die nen High-level-Eingang hat...aber keinen Shark-Kram oder Toxic-Gift...
denn ein Auto kaufste ja auch nciht grad da wo es billig ist, sondern wo du beste Ware fürs Geld bekommst,oder??
Billig ist nicht gleich günstig!!!!!!!!Und wer billig kauft,kauft zwei mal !

vorne brauch ich aufjdnfall neue speaker weil der rechte schon am rauschen (schrädern ?! ) ist habe im moment mein radio so eingestellt das das meiste von den hintern lautsprechern kommt , was sich allerdings ziemlich dumpf anhört . und wenn ich halt alles ganz normal lasse das alle lautsprecher gleich laut sind schräddert die rechte nur so vor sich hin , ansonsten hört sich das ganze aber ganz ok an ...

Ich rate dir erstmal in Ruhe die Einsteigertipps hier im Forum zu lesen!!!

wie läuft denn das mit dem High-level-Eingang ? brauch ich da keine chinch ausgänge vom radio?

Nein,brauchste nicht, daher heisst das auch High-level-Input.

NixDa84 schrieb:

Wahrscheinlich hast den Threat von schollehopser noch nicht gelesen... Eine Hifianlage besteht immer aus Front + Woofer. Nur ein reines Frontsystem bringt keinen Pegel... (ohne Stufe) Und ein Frontsystem + Stufe + Einbazubehör ist für 200 € nicht machbar. Gruß Chris

Naja, doch recht knapp...

60-70€ gebrauchtes Frontsystem (bspw. AIV SLX 165)
40-60€ kleine gebrauchte 2-Kanal (bspw. Carpower Wanted 2/160)
-> Ebay... muss man halt bisschen bieten. Ist auch nicht immer alles gleich im Angebot.

40€ - 20 Bitumenmatten zum Dämmen
50-60€ - Stromkabel & Cinch sowie LS-Kabel
-> vom Fachhändler.

noch ein paar Sachen wie Aceton, vll. die eine oder andere Schraube, oder Adapter, da wird schon sehr eng mit 200€.
aber sollte "normalen" Ansprüchen gerecht werden.

Und PS: Hecklautsprecher nur leise mitlaufen lassen.
Es geht nichts über ein ordentliches Frontsystem.

Lesestoff:
http://carbonat.de.tl/Soundboards%2C-Heck-%26-Frontsysteme.htm

Hi nissle,

für den Anfang reicht auch ein Pärchen Canton QS 2.160.

Das sind 2-Wege-Einbaulautsprecher (160er TMT), die, richtig und in ordentlich gedämmte Vorder-Türen verbaut, einen wirklich guten Klang abgeben.
Die Hochtöner können auch wahlweise im mitgelieferten kleine Aufbaugehäuse montiert werden.
Die Teile sind im Bereich Autolautsprecher bis ca 250 Euro Neupreis so ziemlich das HiFi-mäßigste, was man bei *bay so um die 80-90 Oironen kaufen kann.
Die Hochtöner können über verschiedene Klemmen an der Weiche im Pegel angepasst werden, je nach Einbaulage ein sinnvolles Feature.
Die Verstärkerleistung deines Radios sollte dafür reichen.

Die Cantons haben allerdings eine Eigenschaft, die manch einer nicht mag: Sie sind impulsschnell grundehrlich, spielen ohne irgendwelche Effekthascherei.
Ist ein Tiefbass da, wird der auch ordentlich reproduziert, ist in der Aufnahme nix, hört man auch nix - so soll es ja dem HiFi-Gedanken nach auch sein.
Die natürliche Wiedergabe akustischer Instrumente und Stimmen ist auch Klasse, da kommen viel HiFi-Kompakt-Boxen für zu Hause nicht mit.

In meinem Mondeo wehen mir die Hosenbeine, wenn Musik von Trentemöller läuft oder der Basser von Cafe Drechsler seinen Kontrabass rupft - auch ohne Sub-Woofer,
allerdings nicht mit brachialster Lautstärke, aber den Motor hört man nicht mehr ;), und ein Schlagzeugsolo von Curt Cress (CD: Avanti) bringt echtes Live-Feeling ins Zwerchfell.

In den hinteren Türen ist ein C-Quence 2 Wege-System (auch 160 TMT) verbaut.

Die C-Quence kosten inner Bucht 59 Tacken neu und spielen etwas weniger Neutral als die Cantons, produzieren eher Kickbass als tiefsten Tiefgang. Beide zusammen ergänzen sich ganz gut, zumindest bei mir.

Vier 160er Lautsprecher sind an einem halbwegs tauglichen Autoradio durchaus in der Lage, ordentlich Druck zu machen.

Mein Radio: Alpine CDA-9886R, 4 x 50 Watt, eine extra Endstufe habe bisher noch nicht vermisst.
Dein Sony hat ja recht eine ähnliche Leistung, geht also vermutlich auch ganz gut.

WICHTIG: Die 160er TMT sollten auf jeden Fall sehr fest sitzen, am besten auf einer fetten schwingungsarmen MDF-Platte als Adapter, gut verschraubt (evtl. zusätzlich noch verklebt) mit dem Türblech.
Die Türverkleidungen innen zu dämmen (Bitumenmatten aufkleben oder Anti-Dröhn aufsprühen, eventuelle Nähte / Materialübergänge extra verkleben) ist für eine klare, präzise Basswiedergabe
notwendig, sonst schwabbelt und dröhnt es nur.

Mit einem vernünftigen 2-Wege-System wie dem Canton kann man zum Anfang auf keinen Fall einen Fehler machen. (Die ebenfalls erwähnten AIV sind wohl auch OK, ich habe sie aber noch nicht gehört.)

Einen Subwoofer samt Endstufe kann man später immer noch nachrüsten, falls man mehr Bass braucht und wenn wieder Geld da ist...

Bilder:

Canton System
http://s11.directupload.net/images/090609/oz8btbz5.jpg

C-Quence System
http://s5b.directupload.net/images/090610/d59bhxmr.jpg

Canton Test
http://s4b.directupload.net/images/090610/hoje4uot.jpg

UND: NIEMALS Lautsprecher in der Heckablage. Im Falle einer Vollbremsung oder schlimmstenfalls einem Auffahrunfall wird das Teil mit den LS eventuell zur Guillotine und köpft Dich!

Kai

Ein Canton-Fan man glaubt es kaum

Hi sisgo80,

mir egal, was drauf steht, Hauptsache es klingt IM Auto.

Darum gehts ja die meisten hier im Forum sind nicht so begeistert von Canton!

Ich persönlich könnt jetzt nichts negatives drüber schreiben, kenn zwar die neuen Serien nicht.

Hab früher die alten Serien ab und zu verbaut, außer das der TMT jetzt ne Alumembrane hat, hat sich ja nicht viel geändert.

LG

Hi,

die fehlende Begeisterung für die Canton-Systeme rührt wahrscheinlich daher, dass die Teile wirklich effektfrei und grundehrlich klingen und einfach deswegen nicht zum angeben taugen

Ich habe meine LS sorgfältig verbaut und brauche wirklich keinen Sub, um Tiefbass zu erleben. Der HiFi-Grundgedanke bleibt bei vielen Auto-Anlagen zugunsten maximaler Effekthascherei auf der Strecke.
Ich habe jedenfalls selten einen klareren Kontrabass im Auto gehört, als mit meinem recht preisgünstigen Canton-System. Tief können die wirklich, und es kann so laut werden, dass man sein Gehör dauerhaft schädigen kann.
Dann kann ich aber HiFi als Hobby auch knicken, wenn ich eh nix mehr höre

Mir reicht es, wenn ich meine Musik im Auto wohlklingend genießen kann, ich muss nicht den Marktplatz oder die Ampelkreuzung beschallen.
Ich kriege immer wieder das große Kotzen, wenn so ein Techno-Hip-Hop-Subwoofer-Monster-Golf-Besitzer die Straße rauf und runter fährt und alle an seiner Musik teilhaben lassen muss - trotz geschlossener Fenster im Haus

So, wird allmählich Zeit zum schlafen, bis denn dann mal!

Meyersen schrieb:

"für den Anfang reicht auch ein Pärchen Canton QS 2.160." Dann eher das Bull Audio für 70Euro. Das ist allroundtauglicher. "Die Teile sind im Bereich Autolautsprecher bis ca 250 Euro Neupreis so ziemlich das HiFi-mäßigste, was man bei *bay so um die 80-90 Oironen kaufen kann. " Was hast du denn für Hifi-mäßige Systeme schon gehört? Es gibt bestimmt noch bedeutend mehr in dieser Preisklasse: Bull Audio, AIV, Rainbow, Powerbass, Helix und noch ein paar andere, die mir gerade nicht einfallen "Die Verstärkerleistung deines Radios sollte dafür reichen. (...) Mein Radio: Alpine CDA-9886R, 4 x 50 Watt, eine extra Endstufe habe bisher noch nicht vermisst. Dein Sony hat ja recht eine ähnliche Leistung, geht also vermutlich auch ganz gut." Ein Autoradio hat bei einem normalen Klirrfaktor niemals 200W! Wenn man Glück hat sind es höchstens 80W! und somit viel zu wenig für ein FS. Ein Verstärker macht immer Sinn bei einem Nachrüstsystem! "WICHTIG: Die 160er TMT sollten auf jeden Fall sehr fest sitzen, am besten auf einer fetten schwingungsarmen MDF-Platte als Adapter, gut verschraubt (evtl. zusätzlich noch verklebt) mit dem Türblech. Die Türverkleidungen innen zu dämmen (Bitumenmatten aufkleben oder Anti-Dröhn aufsprühen, eventuelle Nähte / Materialübergänge extra verkleben) ist für eine klare, präzise Basswiedergabe notwendig, sonst schwabbelt und dröhnt es nur." Vollste Zustimmung "Einen Subwoofer samt Endstufe kann man später immer noch nachrüsten, falls man mehr Bass braucht und wenn wieder Geld da ist..." So isses "UND: NIEMALS Lautsprecher in der Heckablage. Im Falle einer Vollbremsung oder schlimmstenfalls einem Auffahrunfall wird das Teil mit den LS eventuell zur Guillotine und köpft Dich! " !!!

Und noch was anderes: Die wenigsten hier im Forum sind Proleten, die ihre Anlage zu Showzwecken bauen und die komplette Nachbarschaft beschallen wollen. Nicht dass es mit den meisten Anlagen hier nicht möglich wäre, aber bei vielen Usern wird mit der Zeit der Sub immer kleiner und immer mehr Geld in das FS gesteckt.

Wenn ich das Canton System mit einem Auto vergleiche, wäre es ein Fiat Panda.
Er hat 4 Sitze, 4 Türen und einen Motor.
Man kommt überall hin damit.
Das wars dann auch schon.

Genauso verhält es sich mit dem QS.
Es ist billig und es kommt Musik raus.

Hier aber von ehrlich, natürlich und Impulsschnell zu sprechen ..... ich weiß nicht.

Und dann kommt noch die fehlabgestimmte Beipackweiche dazu.

Ich sehe das ganze ein bisschen lockerer muss ich sagen. In den Preisklassen gibt es Unterschiede, klar. Die Frage ist wer hört sie und wer hat den Anspruch sie zu hören.

Ich kenne eine Menge Leute, die mit dem Canton QS zufrieden sind. Habe das System selbst schon gehört als Doppelkompo. Meiner Meinung nach haben die Hochtöner die Eigenschaft, dass sie nicht so aufdringlich und verzischelt wie manch andere in der Preisklasse (allerdings von schlechten Herstellern a la Axton, Spectron, Mac Audio und co.) spielen.
Der TMT ist meiner Meinung nach schon etwas ehrlich und nicht wirklich Kickbassorientiert, was aber schon etwas Spaß an der Musik nimmt.

Die Frage ist immer, was der Käufer will und hört!
Aber ich kann Zuckerbäcker auf jeden Fall recht geben, wenn man von einem etwas überdurchschnittlichen Anspruch ausgeht. (Den ich übrigend auch habe )

@Harrycane: Über Watt zu diskutieren bei meinem Radio ist meiner Meinung nach völliger Blödsinn. Ob das nun 8W sind oder 10W... Auch wenn Alpine draufsteht... RICHTIGE Dynamik und Kontrolle kommen nur von einer guten Endstufe. Das ist für mich fakt.

Was den Bass betrifft: Das Canton Systeme keinen Bass bräuchten kann ich GAR NICHT unterschreiben. Gerade die sind Systeme, wo die Musik ohne Bass klingt wie ausm Küchenradio.

Ein ausgewogener Bass bringt immer eine Menge mehr Qualität ins System und das hat rein gar nix mit unnatürlicher Wiedergabe zu tun. Ein System KANN erst mit Bass ein Musikstück korrekt wiedergeben, denn er ist einer der Grundbestandteile von vielen Musiksücken. Und nein, ich rede nicht von Hiphop oder Techno.

Wie laut ein Bass allerdings sein sollte, das ist jedem selbst überlassen. Ich selbst schätze dezente, aber trotzdem satte Basswiedergabe bei Musik von natürlichen Instrumenten.
Aber ich finde auch ein richtig dicker Knüppel bei Hiphop macht auch mal Spaß...

Servus,

Herzliche Glückwunsch zu deinem neuen Radio (4x12Watt sinus)
Die vorderen LAutsprecher zu wechseln ist definitiv empfehlenswert.

Tipp von mir für einen Opel Corsa C Einsteiger.

Besorg Dir ein 16er Combosystem von Bull Audio für die vorderen Türen.
Ein paar Bitumenmatten um das Außenblech hinter dem LS "ruhiger" legen.
Richtig Bass aus den Corsatüren? Viel Spaß bei der Volldämmung.

Wichtigste Empfehlung: Besorg Dir bitte eine kleine 2 oder 4 Kanal Endstufe und häng da deine Lautsprecher dran. Allein das ist schon eine klangliche Aufbesserung, da diese die nötige Leistung hat die Membran kontrolliert zu bewegen, auch bei erhöter Lautstärke.

Dein ausgefallener LS in der Tür ist zu 95% wegen zu lauter Musik und zu wenig Leistung geschrottet. (cliping)

Preise:
Bull Audio CS 6.5 - 70,-
gebrauchte Endstufe - 50,-
Kabelset 20qm - 30,-
LS kabel - 20,-
Bitumenmatten - 30,-

der Rest ist ein bisschen basteln.

Darunter wirst Du keine Verbesserung im Corsa C feststellen.

Hallöchen,

lest doch mal die Frage und die Voraussetzungen, die der Themenersteller angeführt hat.

Er möchte KEINE Endstufe einbauen, auch keinen Subwoofer.
Er hat ein Autoradio, das laut Herstellerangabe 4x45 Watt leisten soll, mein Alpine soll 4 x 50 Watt leisten. Bei welchem Klirrfaktor gemessen auch immer, für den Normalverbraucher sollte das erstmal reichen.

Sollen wir erst mal alle nachmessen, bevor wir uns erlauben was zu posten?
Außerdem scheint nissle auch kein Vermögen ausgeben zu wollen.

Ob das Bull Audio allroundtauglicher (Was genau bedeutet das?) ist, kann ich nicht beurteilen, die Cantons kommen aber jedenfalls mit den von mir gehörten Richtungen klar - und das ist keinesfalls nur akustischer Jazz. Metallica, Fanta4 oder FearFactory machen auch Spaß!

Das Alpine übt meiner unbedeutenden Meinung nach ausreichend Kontrolle über die Schallwandler aus, solange man die Stromversorgung stabil hält.
Wie gesagt gelten diese Aussagen für das Hören im Auto bei nicht bachialen Lautstärken. Einen Contest gewinnt man damit nicht,
allerdings schon den einen oder anderen erstaunten Kommentar von Mitfahrenden (Wo ist den der Subwoofer eingebaut??)

@ AndiGeräte: Meinst Du WIRKLICH, das man unter den von Dir genannten Maßnahmen KEINE Verbesserung im Corsa wahrnehmen kann? Vernünftige Lautsprecher in den Türen (es muß ja nicht Canton draufstehen, klingen soll es) sollten an dem Sony schon einen großen Sprung nach vorne bedeuten, wenn man den Vergleich zu den orginalen Opel-LS zieht.

Zitat nissle: >nur boxen wo guter klang und bisschen bass und so rauskommt <
DAS sollte man schon durch den Einbau eines der genannten Compos erreichen.

Auch eine kleine Endstufe (Was ist klein?) ohne brauchbare LS ist für den Ar..., das sollte klar sein.
Wozu braucht eine kleine Endstufe 20 mm²-Kabel? Aus elektrotechnischer Sicht macht das keinen Sinn, da ist ein Pufferkondensator für die Stromimpulse bei der Basswiedergabe eher sinnvoll. Auch beim genannten Sony-Radio.

@ Carbonat: Neutrale Wiedergabe können die QS wirklich. Kickbass ist nicht gleich HiFi, klingt aber spektakulärer, sehe ich ja am hinten verbauten C-Quence-System. Harte Impulse wie bei einem Schlagzeugsolo können die QS auch, ich lade gern mal zum Probehören ein.
Vorschlag: Alone Again von Curt Cress. Bringt mir immer ein fettes Grinsen ins Gesicht und Kribbeln im Zwerchfell.

Das geht aber auch mit den Cantons nur, wenn man sie wirklich ordentlich einbaut und die Türen sehr gut dämpft.
Das sollte mit relativ wenig Geld und viel Handarbeit auch im Corsa C möglich sein.

@ zuckerbäcker: Natürlich gibt es nach oben keine Grenzen, besser geht immer. Aber den Vergleich mit dem Panda finde ich dann doch zu grottig. So Scheixxe sind die QS wirklich nicht.
Für die Kohle, die das QS heute noch kostet, ist es allemal ein Tip, für Leute jedenfalls, die eine neutrale Wiedergabe bevorzugen. Und was ist an der Weiche denn so fehlabgestimmt? Meine scheint ganz OK zu sein...

Das sind meine Erfahrungen, nicht mehr und nicht weniger. Man sollte immer auch Platz für ein wenig Realismus lassen.

Und damit ziehe ich mich dann auch aus diesem Thread zurück

nach 7 Jahren Corsa C mit original LS, gedämmt, ungedämmt, mit Frontsystem von EmPhaser (EHC 2600?) und austausch auf Radical Audio kann ich mir schon ein Urteil über die gewünschten Umbaumaßnahmen oder Ergebnisse bilden.

Gehen wir strickt nach der Vorgabe des Themenersteller, würde ich ganz klar sagen:

"Lass gut sein"!

Warum nicht eine Car Hifi Einsteiger davon überzeugen das auch mit einem kleine Budget etwas rauszuholen ist.
MIt welchen KOMPONENTEN auch immer.

Nennen wir es Vorahnung, aber wenn jemand schreibt "etwas Bass soll rauskommen" wird es früher oder später so laut mit Bassanhebung und Loudness das die Endstufe des Radios nicht mehr ausreicht.
Das Ergebnis kann man dann auch bei CantonLS genau hören oder sehen.

ich bleibe bei meiner Empfehlung!

http://www.hifi-foru...hread=296&postID=1#1

Meyersen schrieb:

allroundtauglicher (Was genau bedeutet das?)

Schon bei der Frage bezweifelt man deine Kompetenz stark, dir überhaupt ein Urteil über Lautsprechersysteme zu bilden. Klang kann man nur schwer beschreiben, aber das ist einer der gebräuclichsten Begriffe.

Meyersen schrieb:

Er möchte KEINE Endstufe einbauen, auch keinen Subwoofer. Er hat ein Autoradio, das laut Herstellerangabe 4x45 Watt leisten soll, mein Alpine soll 4 x 50 Watt leisten. Bei welchem Klirrfaktor gemessen auch immer, für den Normalverbraucher sollte das erstmal reichen.

Die Herstellerangabe ist eine Maximalangabe, die nichts aussagt. Diese Angabe hat sich im Hifibereich aus Werbezwecken so eingebürgert und wenn jemand ehrlich sein würde und 4x10W RMS draufschreiben würde, würde sich das Radio weniger verkaufen. Fakt.
Und wieder fragt man sich, warum es dir hier um Watt geht?

Meyersen schrieb:

Sollen wir erst mal alle nachmessen, bevor wir uns erlauben was zu posten?

Nein, wir haben schon!!! Sonst würde sich kaum einer hier ein Urteil darüber erlauben!

@Zuckerbäcker: lol - das wiederspricht genau meiner Erfahrung
Aber ich glaube ich hatte sie auch an einem Vollaktivsystem gehört.

Ich war ja eigentlich weg aus dem Thread,

was auch seinen Grund hatte. Aber ich bin gerade gut drauf, ALSO DENNE...

@ Carbonat:

Hast Du den Großkotzmodus eingeschaltet oder worum geht es Dir hier? Werd' doch nicht gleich persönlich...

WARUM habe ich denn wohl das SOLL LAUT HERSTELLERANGABE HABEN so betont? Geht es MIR um Watt?
Les' doch bitte alles richtig durch und versuche, den tatsächlichen Sinn eines Postings zu erfassen.

Natürlich geben die Hersteller der allermeisten Audio-Geräte, seien es nun Kompaktboxen für zu Hause, die mit einem 130er bass 34 Hz wiedergeben wollen oder die Billigstandbox,
die 800 Watt verträgt, oder der Super Av-Receiver mit sagenhaften 1000 Watt unrealistische Zahlen an, das sollte hier nicht das Thema sein.
Soll nissle sich erst mal Mess-Equipment zu Leistungsmessung anschaffen, damit in einem Posting Deiner Meinung nach korrekte Angaben gemacht werden können?

Soll ich, bei einer, (Tschudiging nissle) solch trivialen Frage, erst mal die Ausgangsleistung meines Radios messen, um kompetent antworten zu können? Alles, was wir zur Hand haben, sind zunächst die Herstellerangaben.

Thema ALLROUNDTAUGLICHKEIT: Was Du allroundtauglich findest, kann andere vielleicht zu Kopfschütteln anregen, gleiches kann man wohl auch über meinen Klanggeschmack oder über den vieler anderer sich mit dem
Hobby HiFi beschäftigenden Menschen sagen. Meine LS-Konfiguration ist für meinen Geschmack, so, wie sie in meinem Auto verbaut ist und klingt, sehr allroundtauglich. Da ich bisher von keinem meiner HiFi-interessierten
Freunde und Bekannten ein negatives Feedback bekam, passt das wohl so etwa, es sei denn, ich bin ausschließlich von totalen Blindgängern umgeben.
Was ich zumindest beim Beurteilen von Klang von Instrumenten, wie sie Musiker zum musizieren nutzen, bei meinen musizierenden Freunden mal ausschließen möchte (Das ich doch mal ein geiler Satz, oder?).
Einer Deiner Sätze lautete wie folgt:
Es gibt KEINEN Lautsprecher, bei dem alls gut klingt. Dafür gibt es einfach zu unterschiedliche Aufnahmen. Auch beschissene. Ein guter Lautsprecher zeigt, wann ein Stück Musik in geringerer Qualität aufgenommen wurde.
Das ist Ehrlichkeit in der Wiedergabe. HiFi eben (vorausgesetzt, der Begriff wird in seiner ursprünglichen Bedeutung gesehen, "Sound" ist was anderes).


>Klang kann man nur schwer beschreiben, aber das ist einer der gebräuclichsten Begriffe.< (Den Schreibfehler hab' ich gleich mit kopiert )

Na das hat doch Mal so richtig Aussagekraft und hilft allen wirklich weiter.

So, Du hast also sowohl das Radio von nissle als auch meines (zumindest Geräte der gleichen Baureihen) bezüglich der definitiven Ausgangsleistung schon nachgemessen? Das ist beruhigend.

Dann möchte ich Dich bitten, die Messergebnisse sowie das verwendete Messverfahren hier mal öffentlich zu machen.
Vielleicht hilft uns das, unsere Irrtümer zu korrigieren und uns auf den richtigen Pfad zu bringen.

Es würde mich aber auch persönlich interessieren, was das Alpinchen so leistet.

Nissle, es tut mir leid, das deine Anfrage so eine nutzlose Diskussion nach sich zieht.

Kauf einfach das Richtige... was auch immer das ein mag.

HiFidele Grüße aus dem Braunschweiger Land

Einleitung: Ich hoffe du liest dir das lange Posting noch durch^^
Ich finde es gut, dass man auch mal über sowas redet. Ich habe mir zumindest deine Meinung angenommen und darüber nachgedacht. Sowas bringt uns beide weiter denke ich
Und PS: Der Threadersteller hat sich bisher lang nicht mehr gemeldet. Wenn ihn die Diskussion hier stört, möge ein Moderator die OT-Postings in ein neues Thema verschieben.
So ist das nunmal in einem Diskussionsforum.

Meyersen schrieb:

Hast Du den Großkotzmodus eingeschaltet oder worum geht es Dir hier? Werd' doch nicht gleich persönlich...

Warum kann ich nicht deine persönliche Klangempfindung ankreiden^^ Klangempfindung ist nunmal persönlich.
Und es ist nunmal so, dass viele Leute einem was von gutem Klang erzählen, dabei haben sie noch keinen guten Klang irgendwo mal gehört!

Ich weiß ja nicht, wo du auf Treffen bist, aber ich habe bereits unzählige verschiedene Anlagen gehört und darunter eben auch richtig richtig gute! (z.B. den Xplus1 Volvo vor 2 Wochen)
Ich nehme mit Freunden und meiner Anlage an EMMA/AYA Events teil (und werde das auch in Zukunft weiter betreiben) und kann daher auch von richtigen Fachleuten mit geschulten Gehören und Punktbewertungen auf meine und andere Anlagen reflektieren.
Nebenbei baue ich auch selbst noch die ein oder andere Anlage bei Freunden mit ein.

Wie sicher auch eine Menge andere Leute hier, die versuchen dir dasselbe zu sagen wie ich^^

Sowas will ich eigentlich gar nicht schreiben, weil ich niemandem was beweisen muss. Das soll auch nicht Großkotzig sein.
Aber wie soll ich dir begreiflich machen, dass es zwischen "ich denke es klingt gut" und "ich weiß es klingt gut" ein Unterschied besteht.

Zumal man Klang schon ein Stückweit objektiv Beurteilen kann, ABER jeder für sich selbst seine eigenen Kriterien dieser Objektivität als eigene Subjektivität zuteil macht. Und so entstehen eben die Geschmacksunterschiede.

Ich hoffe du weißt, wie ich das meine

Meyersen schrieb:

WARUM habe ich denn wohl das SOLL LAUT HERSTELLERANGABE HABEN so betont? Geht es MIR um Watt? Les' doch bitte alles richtig durch und versuche, den tatsächlichen Sinn eines Postings zu erfassen.

Ich habe es so verstanden, dass es dir um Watt geht

Meyersen schrieb:

Natürlich geben die Hersteller der allermeisten Audio-Geräte, seien es nun Kompaktboxen für zu Hause, die mit einem 130er bass 34 Hz wiedergeben wollen oder die Billigstandbox, die 800 Watt verträgt, oder der Super Av-Receiver mit sagenhaften 1000 Watt unrealistische Zahlen an, das sollte hier nicht das Thema sein. Soll nissle sich erst mal Mess-Equipment zu Leistungsmessung anschaffen, damit in einem Posting Deiner Meinung nach korrekte Angaben gemacht werden können?

Nein soll und braucht er nicht, weil es um die Leistung nirgends geht! Das versuche ich ja die ganze Zeit zu schreiben, dass die Leistung bei einem Radio unbedeutend ist. Die Watt-Herstellerangaben sind für den Arsch!
Und schon wieder lese ich heraus, dass es dir um Watt geht !?!?

Meyersen schrieb:

Thema ALLROUNDTAUGLICHKEIT: Was Du allroundtauglich findest, kann andere vielleicht zu Kopfschütteln anregen, gleiches kann man wohl auch über meinen Klanggeschmack oder über den vieler anderer sich mit dem Hobby HiFi beschäftigenden Menschen sagen. Meine LS-Konfiguration ist für meinen Geschmack, so, wie sie in meinem Auto verbaut ist und klingt, sehr allroundtauglich. Da ich bisher von keinem meiner HiFi-interessierten Freunde und Bekannten ein negatives Feedback bekam, passt das wohl so etwa, es sei denn, ich bin ausschließlich von totalen Blindgängern umgeben. Was ich zumindest beim Beurteilen von Klang von Instrumenten, wie sie Musiker zum musizieren nutzen, bei meinen musizierenden Freunden mal ausschließen möchte (Das ich doch mal ein geiler Satz, oder?).

Darauf habe ich schon oben Bezug genommen.
Es gibt aber auch z.B. Musiker, die nicht wissen, wie gut eine Anlage ein Instrument wiedergeben kann. Selbst wenn es etwas rankommt sagen sie "Anlage klingt gut". Würden sie aber mal eine Anlage hören auf der das Instrument maximal natürlich wiedergegeben wird, würden sie die "gute Anlage", die sie vorher beurteilt haben als schlecht reflektieren. Erst nach der Hörerfahrung, was möglich ist kann man Klang mE beurteilen.

Meyersen schrieb:

>Klang kann man nur schwer beschreiben, aber das ist einer der gebräuclichsten Begriffe.< (Den Schreibfehler hab' ich gleich mit kopiert ) Na das hat doch Mal so richtig Aussagekraft und hilft allen wirklich weiter.

Jetzt hast du meinem Satz völlig aus dem Kontext gerissen
Es ging um den Begriff "allaroundtauglich"!
Und ich wollte damit sagen, dass es schwer ist Begriffe für eine Klangbeschreibung zu finden, aber "allaroundtauglich" ein Begriff ist, der dabei häufig gebräuchlich ist.

Meyersen schrieb:

So, Du hast also sowohl das Radio von nissle als auch meines (zumindest Geräte der gleichen Baureihen) bezüglich der definitiven Ausgangsleistung schon nachgemessen? Das ist beruhigend. Dann möchte ich Dich bitten, die Messergebnisse sowie das verwendete Messverfahren hier mal öffentlich zu machen. Vielleicht hilft uns das, unsere Irrtümer zu korrigieren und uns auf den richtigen Pfad zu bringen. Es würde mich aber auch persönlich interessieren, was das Alpinchen so leistet.

Wie schon geschrieben: DARUM GEHT ES DOCH GAR NICHT.
Ob das Radio nun 8,9W oder 9,5W leistet ist völlig pupsegal!
Wären es echte 100W RMS sähe es anders aus.
Und selbst die Leistung wird bei Musik nicht erreicht.
Nach eigenen Messungen erreichen Musikanlagen bei einem normalen Lied nur Spitzenwerte (!!!) von 1/2 ihrer angegebenen RMS-Leistung.
Soviel zu Leistung!
Selbst nach unzähligen Messungen und Hörungen möchte ich mir noch nichtmal anmaßen über Leistung definitiv urteilen zu können. Ich glaube das kaum jemand so wirklich.
Wahrscheinlich nur Lautsprecherentwickler, die das den ganzen Tag machen.


Edit: 666 Postig :KR lol...

hmmmmm..... sagt mir noch mal, um was es genau geht?!

Sorry nissle, stell einen neuen Beitrag rein.