Welcher Sub für 28 l Gehäuse und Audison SRX4?

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philbo20
Stammgast

#1 erstellt: 18. Mai 2009, 17:02

Hallo zusammen,

in einem anderen Thread wurde mir ja die SRX-Serie von Audison als Endstufe ans Herz gelegt. Habe jetzt eine SRX4 bekommen und als Gehäuse für die Reserveradmulde eines mit ca 28 Litern - geschlossen (zumindest bisher).

Als Subwoofer (10") wurden mir bisher empfohlen:
-

RE Audio RE10 (ca. 90 €)
-

Hertz ES250 (ca. 120 €)
beide würde zu dem Gehäusevolumen gut passen.
Der Hertz ist schon am oberen Limit von meinem geplanten Budget.

Jetzt zu dem Haken oder dem Problem an meinem Vorhaben: Ich möchte die originale Kofferraumabdeckung so lassen, wie sie ist, um den Kofferraum so nutzen zu können, wie bisher.
Also wäre diese Abdeckung einige Zentimeter über dem Sub-Gehäuse, habe schon öfters Bilder von Einbauten gesehen, die die auch ganz gelassen haben, wie z.B.

hier zu sehen.

Ein Bassreflex-Gehäuse aus meinem Gehäuse zu machen bietet sich dann unter der Abdeckung vermutlich nicht an, oder geht das doch und sollte ich das machen?

Musik höre ich eigentlich querbeet, von Rock über Charts bis hin zu Trance/Dance. Mir kommt es nicht unbedingt darauf an, das Auto beben zu lassen, sondern der Gesamtklang muss stimmen. Als Frontsystem habe ich ein Axton AC26Es und das Hecksystem ist Standard von Opel - letzteres soll auch weiter am Radio betrieben werden.

Ich hoffe auf ein paar Empfehlungen und Tipps.

Viele Grüße
Philipp

[Beitrag von philbo20 am 18. Mai 2009, 18:29 bearbeitet]

surround????
Gesperrt

#2 erstellt: 18. Mai 2009, 17:13

Ob das mit deiner ABdeckung geht, ist abhängig davon wie dick diese ist, im schlimmsten fall musst etwas ausdünnen oder löchern!
Als Sub wäre ein µ-Dimension JR 1004 ne lecker Sache in dem Preisbereich, gerade wenn Klangtreue gefragt.

Gruß Dominik

philbo20
Stammgast

#3 erstellt: 18. Mai 2009, 17:26

hmm, aber an die Srx4 kann ich nur nen 4 Ohm Sub hängen

Edit: komisch, zwei Datenblätter habe ich gelesen, in einem steht 2 Ohm, im anderen 4 Ohm

Was die Abdeckung betrifft: die ist aus so nem Nadelfilz und unten drunter ist eine Schicht von so einem Dämmmaterial - keine Ahnung, wie das heißt, sieht aus wie aus alten Klamotten gepresst ;-)

[Beitrag von philbo20 am 18. Mai 2009, 17:28 bearbeitet]

surround????
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#4 erstellt: 18. Mai 2009, 17:38

Der JR ist defintiv 4Ohm, das passt also!
Eventuell musst du die Presspappe etwas ausdünnen, das würde ich aber einfach ausprobieren!

Gruß Dominik

philbo20
Stammgast

#5 erstellt: 18. Mai 2009, 18:40

ok, ich werde das mit der Pappe erstmal so testen.

Kann denn ein BR da drunter "funktionieren", oder bräuchte der Freiraum vor dem BR-Rohr??
Es gibt irgendwie ziemlich verschiedene Aussagen über BR-Gehäuse gegenüber geschlossenen. Einmal steht, ein geschlossenes ist präziser, dafür hat ein BR mehr Schalldruck (was für mich logisch sein würde), somit würde ich zu nem geschlossenen tendieren. Aber in manchen Beiträge steht es genau umgekehrt

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Mai 2009, 18:46

Wenn man jetzt Sonderfälle und unfaire Vergleiche auslässt, kann man eigentlich schon sagen, dass ein Sub im BR-Gehäuse lauter und unpräziser ist, im gG spielt er dafür leiser und präziser. So meine Erfahrung...

Heißt natürlich nicht, dass kein Sub im BR-Gehäuse präzise spielen kann, das gibts auf jeden Fall. (DD, Beyma etc.)
Ebenso heißt es nicht, dass jeder Sub im gG präzise spielt.

Es gibt auch Chassis, die im BR-Gehäuse andere Chassis, die im gG stecken in Sachen Präzision deutlichst an die Wand spielen. Ist also gefährlich, da zu pauschalisieren.

[Beitrag von 'Stefan' am 18. Mai 2009, 18:48 bearbeitet]

philbo20
Stammgast

#7 erstellt: 18. Mai 2009, 19:06

ah, ok...danke dir.

Was meinst du denn zu den 3 hier erwähnten Subs?

Simon (Simon1986) sagte mir in nem anderen Thread, dass die von Hertz angegebenen Daten irgendwie nicht passen.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 18. Mai 2009, 19:09

Ich hab keinen von den dreien gehört. Den ES250 kenn ich nur in der alten Version und der ist/war sehr ordentlich für den Preis.

Was der Simon mit "nicht passen" meint, weiß ich nicht.

[Beitrag von 'Stefan' am 18. Mai 2009, 19:09 bearbeitet]

philbo20
Stammgast

#9 erstellt: 18. Mai 2009, 19:17

ich kopier das hier mal rein...

Simon1986

Also falls das

dieser ist, komm ich damit gar nicht klar.
Entweder schreibt der Hersteller komplett falsche Paramter ins Datenblatt oder die Gehäuseempfehlungen sind totaler Müll.

22,7 Liter ergibt ein Qtc von 1,00 und bei 17 Liter komm ich gar auf 1,10.
Bei einer Butterworth-Abstimmung kommt man auf 76 Liter.
Zu groß gibts laut den TSP für diesen Sub nicht. Selbst ein paar 100 Liter passen

[Beitrag von philbo20 am 18. Mai 2009, 19:32 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 18. Mai 2009, 19:27

Naja, was da falsch gelaufen ist, kann ich dir auch nicht sagen.
Auf jeden Fall wären laut Daten 28l viel zu wenig für den Sub.
Bei 'ner Simu des alten ES250 kommt man mit 21 Litern auf die Butterworth-Abstimmung.
Ich glaub, dass der Hersteller da Mist hingeschrieben hat, so gravierende Unterschiede sollten zwischen altem und neuem Modell nicht sein.

philbo20
Stammgast

#11 erstellt: 18. Mai 2009, 20:22

@Dominik:

Würdest du den JR1004 denn in ein geschlossenes Gehäuse oder in ein BR packen? Hab wie gesagt die 28 Liter Kiste.

Hoffe, dass die Angabe mit den 28 Litern stimmt - ist ein achteck und die Maße sind 44x44x24 cm - wie berechne ich denn daraus das Volumen?? Hatte doch nur 1 Punkt in Mathe und das ist schon 9 Jahre her ;-)

Wenn TSPs der Woofer in nen Rechner für Subwoofergehäuse eingebe, kommen da irgendwelche Werte von bis zu 200 Litern raus?!

[Beitrag von philbo20 am 18. Mai 2009, 20:26 bearbeitet]

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 18. Mai 2009, 20:43

Hoffe, dass die Angabe mit den 28 Litern stimmt - ist ein achteck und die Maße sind 44x44x24 cm - wie berechne ich denn daraus das Volumen??

Du misst an einer Seite des 8-Ecks die innere Kantenlänge und multiplizierst diese mit 8.
Den Wert teilst du durch 4.
Jetzt hast du ein "virtuelles" Quadrat erstellt.
Den Wert, den du rausbekommen hast, quadrierst du -> Grundfläche.
Das wird mit der Höhe multipliziert -> Volumen

Gibt noch zich andere Wege, aber das wird wohl der einfachste sein

surround????
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#13 erstellt: 18. Mai 2009, 20:46

Der JR fühlt sich in 20 bis 30liter wohl! Da kommst du mit deinen 28 liter sehr gut hin.
Ich würde den JR in ein geschloßenes stecken.
Dein Achteck solltest du mit Grundfläche mal Höhe berechnen können.

Gruß Dominik

philbo20
Stammgast

#14 erstellt: 19. Mai 2009, 10:11

ok...
der JR ist also eher mehr auf Soundqualität als auf Schalldruck ausgelegt, richtig? Eigentlich ja das, was ich suche

Aber wenn ich mir mal den Qtc-Wert für den Sub in nem 28 Liter Gehäuse ausrechne, komme ich auf nen Wert von 1,011.
Der Re-Audio liegt bei 0,69 und der Hertz bei 0,73.

In den Grundlagen, die ich bisher so gelesen haben (z.B.

hier) steht, dass ein Wert von über 1 den Bass wohl Fett macht, dieser aber an Kontrolle verliert und ein Wert von 0,75 anzustreben sei.
Was ist davon zu halten eurer Meinung nach?

Oder ist die Formel, die ich verwende falsch??
Qtc=Qts*sqrt(1+Vas/Vb)

[Beitrag von philbo20 am 19. Mai 2009, 10:33 bearbeitet]

surround????
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#15 erstellt: 19. Mai 2009, 11:06

Rein theoretisch muss ich dir rechtgeben.
Jedoch spielt der JR ab 20liter wirklich fein, optimal halte ich für ~30liter!
Das ist dann halt mal wieder theorie und praxis!
Rein von der Theorie dürfte auch mein Volksbandpass mit dem Woofer so nicht gut funktionieren, aber er tut es und alle Kunden sind begeistert.

Gruß Dominik

philbo20
Stammgast

#16 erstellt: 19. Mai 2009, 11:18

Na gut...du kennst ihn - und die Theorie ist nunmal nicht alles.

Ist bestellt der Sub :-)

Viele Grüße

derboxenmann
Inventar

#17 erstellt: 19. Mai 2009, 11:28

Haste wenigstens beim WENZ bestellt, wenn er dir schon so freundlich hilft hier

philbo20
Stammgast

#18 erstellt: 19. Mai 2009, 11:36

Ups, ne - ehrlich gesagt nicht.
Das hab ich irgendwie gar nicht realisiert, dass ich auch bei ihm bestellen könnte.

Hätte sich vom Preis wahrscheinlich nichts genommen, kostet irgendwie überall dasselbe der Sub

shredman
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 27. Mai 2009, 10:28

derboxenmann schrieb:

Haste wenigstens beim WENZ bestellt, wenn er dir schon so freundlich hilft hier :)

Wer ist denn der Wenz? Wenn er gute Preise hat und zudem noch Support hier im Forum liefert würde ich das auch vorziehen bei Ihm zu bestellen? Brauch auch demnächst Sub, Türlautsprecher, Endstufe und so

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 27. Mai 2009, 10:31

Der "Wenz" ist der Herr, der hier unter dem Nick "surround????" den Leuten hilft

(Dominik Wenz)

[Beitrag von 'Stefan' am 27. Mai 2009, 10:32 bearbeitet]

philbo20
Stammgast

#21 erstellt: 21. Jun 2009, 12:12

hab den Sub ja jetzt seit 3 Wochen in etwa in Benutzung, find er klingt auch echt gut und spiel vor allem recht schnell.
Aber was mir aufgefallen ist: er bewegt sich eigentlich so gut wie gar nicht im Betrieb. Wenn ich voll aufdrehe sehe ich zwar einen Hub, aber es ist nicht so, wie ich es von anderen Subs kenne. Ist das normal für den µ-dimension, dass er sich wenig bewegt beim Spielen??

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Jun 2009, 13:08

Gibt eben Chassis, die machen mehr Hub...andere machen weniger

Ist ja auch wurscht, wie er beim Spielen aussieht, klingen soll er.

philbo20
Stammgast

#23 erstellt: 21. Jun 2009, 16:36

hehe, hast natürlich Recht... fiel mir gestern nur auf, als wir bei nem Kollegen einen Sub verbaut haben, dem man deutlich mehr angesehen hat, dass er was tut