Neue HU ca. 350euronen

Als zufriedender Clarion 788RUSB Besitzer empfehle ich dir dieses.

> 3-Wege Aktivweiche
> 6-Kanal LZK
> 3-Band parametrische EQ
> USB Anschluss hinten
> gutes CD Laufwerk
> Klangqualität
und tolles Bedienkonzept (finde ich)

Die Optik polarisiert, manche steh drauf machne hassen es.

und man bekommt es schon um unter 300€
Das gibts bei Alpine nicht um den Preis!

ja das clarion ist mir auch schon in den sinn gekommen.

allerdings bin ich etwas skeptisch ob ein 3bandequi für mich ausreichen wird.
und irgendwie muss ich das ding auch mal in persona sehen... die optik wirkt zumindest auf bildern, ziemlich alternativ (was nix schlechtes sein muss...mein 12 jahre alter H/K-heimverstärker gefällt mir optisch mittlerweile immer besser - zeitlos)

aber ansonsten scheint das gerät für den preis der absolute hit zu sein.



worin besteht denn eurer meinung nach der vorteil am usb-anschluss hinten? irgendwie stell ichs mir eher hinderlich vor, jedesmal die verlängerungsleihne zu such um den usb-stick zu wechseln.
gibts ein kapazitätslimit was die größe der usb-medien angeht?

8Gig Sticks sollten kein Problem sein, auch Stromsparsamme HDDs funktionieren!
USB hinten hat den Vorteil, dass kein DOngle vorne raussteht und somit gefahr des hängenbleibens nicht besteht!

Der EQ ist ein SEITENGETRENNTER 3Bandiger parametrischer und somit sehr flexibel!
Das einzige Manko des Clarion ist die Optik bei der sich die Geschmäcker stark differenzieren!

Gruß Dominik

An die Optik kann man sich gewöhnen, es kommt auf die technischen Datenan^^

und die Stimmen hier wohl für's Geld.

surround???? schrieb:

8Gig Sticks sollten kein Problem sein, auch Stromsparsamme HDDs funktionieren!

Kannst du das aus eigener Erfahrung bestätigen, dass das am Clarion DXZ-788RUSB wirklich gut funktioniert? Also sowohl was Einlesezeit angeht, als auch Navigation auf dem Datenträger?

Ich hatte HIER letztens mal die Frage in die Runde geworfen, welcher Hersteller das WIRKLICH gut gelöst hat, weil ich gerade in dieser Hinsicht den größten Schwachpunkt bei mit meinem DXZ-578RUSB sehe.

Hat sich da bei Clarion mittlerweile doch einiges zum Positiven entwickelt!?

Warum meinen eigentlich Clarion-Besitzer, sich immer gleich schon im Vorfeld für das Design rechtfertigen zu müssen? Ich finde das Design zwar tatsächlich ungewöhnlich, aber immer noch vergleichsweise dezent. Richtig hässlich sind FÜR MICH persönlich z. b. viele Modelle von Alpine, die teilweise so dermaßen prollig daher kommen.

Es kommt immer auf die Sticks an, manch funzen manche nicht!
Frag mich bitte nicht warum!
An der EInlesezeit hatte ich bisher nix zu bemängeln und auch keiner der Kunden!

Gruß Dominik

Liegt an der Qualität der Sticks... An sich nie an der Größe.

Ganz genau, wer Krabbeltisch Sticks kauft brauch sich über die Geschwindigkeit nicht wundern

Das 788er rockt schon.....

just-SOUND schrieb:

Ganz genau, wer Krabbeltisch Sticks kauft brauch sich über die Geschwindigkeit nicht wundern Das 788er rockt schon.....

Richtig An die Optik kann man sichgewöhnen

Gibt es nicht immer noch Sticks, die nicht als Wechseldatenträger funktionieren, sondern die immer noch eine eigene Software brauchen? Dürfte nicht das eher das Problem sein?

NixDa84 schrieb:

Liegt an der Qualität der Sticks... An sich nie an der Größe.

Warum sollte die Größe (also nicht physische, sondern Speichergröße) denn NICHT entscheidend sein? Die HU muss doch schließlich die Daten erst mal komplett einlesen, bevor überhaupt irgendwas anzeigt bzw. abspielt wird. Ist doch nur logisch, dass das bei zunehmender Datenmenge zunehmend länger dauert.

Wie sind eure Erfahrungen: Wird das Einlesen wirklich DEUTLICH schneller, wenn man einen Stick nimmt, der eine erwiesenermaßen sehr schnelle Lesegeschwindigkeit aufweist? Theoretsich müsste es so sein, aber dafür müsste die HU das Limit auch wirklich ausreizen. Sind die Unterschiede da wirklich gravierend?

Einlesezeit.......Humbug. Maximal möglich ist USB 2.0 Standard. Mehr geht nicht. Die Einlesezeiten, die auf den Sticks angegeben sind, stimmen in den meisten Fällen eh nicht, egal ob Marke oder Grabbeltisch. Gibt genügend Tests dazu. Und an der Größe liegt es sehr wohl, wer etwas anderes behauptet, hat diesbezüglich keine Ahnung.
Die tatsächliche Rate liegt meist bei 40 MB/s bei 2.0. Die erreicht keine HU bzw. kann sie wahrscheinlich nicht verarbeiten.
Die Datenraten auch billiger Chips sind für das reine einlesen vollkommen ausreichend. Im übrigen ist für die Einlesegeschwindigkeit m.E. hauptsächlich die Ordnerstruktur auf dem Stick sowie die Ordnerverwaltung der HU zuständig.

Beispiel: habe ne 120 GB-Platte. Bei 40 MB/s über USB würde meine HU für das komplette einlesen der Platte schon recht lange benötigen. Rechnet selber, wenn Ihr wollt. Tatsächlich ist die Platte nach ~20s spielbereit bzw. spielt. Die HU liest nur die Struktur ein, niemals die ganzen Daten. Und da kommt es dann auf Ordnerstruktur und den Umgang der HU mit derselben an. Und die ist halt mehr oder weniger effizient.
Bei ner kleineren Platte dauert es übrigens kürzer, ne 40er in etwa 10s.

Achja: Was glaubt Ihr wohl, wieviel Daten beim reinen einlesen der Ordnerstruktur übertragen werden?........Nicht allzuviel. Ist natürlich nur ein Ordner oder am besten gar keiner mit tausenden von Dateien vorhanden, zieht sich das einlesen schon in die Länge.....und halt bei einer billigen un ineffizienten Ordnerverwaltung der HU, die keine Ebenen darstellen kann und alles in einen Topf wirft.

Tostan schrieb:

Einlesezeit.......Humbug. Maximal möglich ist USB 2.0 Standard. Mehr geht nicht. Die Einlesezeiten, die auf den Sticks angegeben sind, stimmen in den meisten Fällen eh nicht, egal ob Marke oder Grabbeltisch. Gibt genügend Tests dazu. Und an der Größe liegt es sehr wohl, wer etwas anderes behauptet, hat diesbezüglich keine Ahnung.

Dass die versprochene Geschwindigkeiten oft nicht eingehalten werden, ist richtig. Dennoch gibt es schon teils gravierende Unterschiede zwischen verschiedenen Sticks, was auch Tests immer wieder ganz genauso bewiesen haben. Wobei du aber wieder Recht hast, wenn du sagst, dass ja im Grunde nur Strukturen eingelesen werden und sich die übertragenden Datenmengen dadurch im (sehr) überschaubaren Rahmen halten sollten. ... Stimmt!

Tostan schrieb:

Ist natürlich nur ein Ordner oder am besten gar keiner mit tausenden von Dateien vorhanden, zieht sich das einlesen schon in die Länge.....und halt bei einer billigen un ineffizienten Ordnerverwaltung der HU, die keine Ebenen darstellen kann und alles in einen Topf wirft.

Na gut, aber ich wüsste nicht, wie ich es der HU noch einfacher machen sollte, als die Daten quasi in der Struktur auf dem Stick abzulegen, wie sie intern wohl auch verwaltet werden, sprich: Eine Reihe von Verzeichnisse auf einer einzigen Ebene, in denen eben die Files des jeweiligen Albums abgelegt sind. ... Was mir noch einfällt: Die Verzeichnisnamen sind ziemlich lang geworden, dadurch, dass ich vor den Albumtitel noch der Name des Interpreten gesetzt habe.

Dann muss man wohl wirklich sagen, dass Clarion so richtig Mist gebaut hat, als dieses "Konzept" entwickelt wurde. Es ist schlicht "billig" und für größere Datenmengen einfach komplett unbrauchbar. So sehe ich es. ... Andererseits wundert es mich aber auch, dass sich kaum ein Kunde daran zu stören scheint. Selbst hier im Forum findet man kaum mal Beiträge, in denen jemand auf diese gravierenden Einschränkungen hinweist oder das gar mal kritisch hinterfragt. Vermisst da wirklich niemand eine vernünftige, praxistaugliche Lösung?

Was du bislang zu deinen Erfahrungen mit Blaupunkt geschrieben hast, klingt für mich absolut vorbildlich.

Du hast recht, die Einlese-/Schreibzeit ist schon unterschiedlich, in diesem Anwendungsfall allerdings nicht relevant. Interessant ist sie eigentlich nur bei Digicams, wo dann Bilddateien mit 2-7 MB Größe möglichst schnell auf den Datenträger müssen, um die Kamera wieder schußbereit zu machen. Da zählen diese Zeiten. Nicht bei dem einlesen der Dateistruktur. Die Datenemengen dürften da so gering sein, daß dies nicht in Betracht kommt. Die HU wird einfach so lange zum internen Umsetzen benötigen, nichts anderes. Und das liegt einmal an Ineffizienz und wahrscheinlich auch an fehlender Rechenpower aufgrund Platzmangels in einer HU, was verständlich ist. Ineffizienz allerdings nicht.

Mit dem neuen Flash Voyager von Corsair dürfte wohl die USB-Festplatte zuhause bleiben
64Gb dürften ja jedem ausreichen

so, also ich stehe kurz vorm kaufentscheid und schwanke gerade schwer zwischen dem Clarion 788RUSB und nem Alpine 9884 + pxa h100 prozzi.
zweiteres bietet nochmal nen tick mehr einstellmöglichkeiten, vorallem wegen dem mehr an equi-bändern.

wichtig wär mir halt, dass ích den equilizer seitenunabhängig, also für jeden kanal (ht l, ht r, tmt l, tmt r) einstellen könnte. können das beide varianten?
desweiteren, müsste der prozzi aus platzgründen in den kofferaum. spricht da was dagegen, bzw. muss man da beim einstellen oft ran, oder lassen sich alle wichtigen parameter mit diesem IMPRINT steuern?

bin mir halt nicht ganz sicher ob sich der finanzielle und einbautechnische mehraufwand wirklich rechnet.

also bitte nochmal ein paar meinungen eurerseits.

greetz

dc


ps: ist dieses frühjahr mit ner neuen serie von clarion zu rechnen?

achja und wie lang ist das beim clarion beigelegte usbkabel. gibt es sowas wie ne blende die man in die amaturen integrieren könnte, oder muss ich mir die selbst bauen.

beim alpineprozessor ist ein linkkabel für die HU dabei? wie lang ist das?

Hi!
Also ich bin auch zufriedener 788er User!
Ich nutze einen Maxell 8GB Stick un damit funktioniert alles Wunderbar. Einlesezeit von wenigen Sekunden.
Das Clarion Ordnet den Inhalt des Sticks Grundsätzlich Alphabetisch. Um also seine Lieblingsordner nach vorn zu bringen Nummerier ich diese einfach durch. (01,02,03)

Das USB-Kabel ist ca. 1m lang und fest mit dem Gerät verbunden. Ich habe es bei mir in´s Handschuhfach gelegt. Finde gerade das ist ein riesiger Vorteil gegenüber einem Front USB. Gerade die "günstigeren" Sticks bringen mit ihren status LEDs schnell mal Kirmesoptik ins Auto. Geht imho garnicht!

Falls du dir den USB-Slot doch ins A-brett integrieren möchtest, kannst du das mit einer Standart Buchse machen.

Seitengetrennter EQ ist an Bord... damit lässt sich das Klangbild aber auch schnell mal versauen wenn man keine Ahnung hat.

Übrigens hab ich auch schon ein paar Handys als Datenspeicher genutzt (N81, 6500Classic) sowie nen IPod Nano...
Beim IPod ist die steuerung über USB nicht so ganz gelungen, Lauter/Leiser, Track vor/zurück etc. funktioniert Tadellos, allerdings konnte ich keinen Ordnerwechsel steuern. Dazu musste ich über den IPod selbst steuern, dann ging´s. Vielleicht lag aber auch nur nen Bedienungsfehler vor, war leider nicht mein IPod

Hofe ich konnte ein paar fragen klären!

Reinhaun

Bin ja eigentlich auch ein 788-Fan, würde aber trotzdem die Alpine-Kombi mit Imprint nehmen!
Imprint ist einfach nur geil und wenn man weiß wie kann man das auch bei der EInmessung ein wenig beeinflußen!
PXA-H100 in Kofferraum wird schwer, dazu wird das AI-Netkabel zu kurz werden!
Für die Einmessung muss nur das Mikro angestöpselt werden und der USB des Lappis.

Gruß Dominik

Das USB Kabel kann auch verlängert werden, wenn nötig (innerhalb der USB Spezifikationen)

just-SOUND schrieb:

Das USB Kabel kann auch verlängert werden, wenn nötig (innerhalb der USB Spezifikationen)

Wieso willst du USB-Kabel verlängern?

Gruß Dominik

Ich will nicht - es war/ist nur eine Info falls die Frage mal aufkommt.

Dachte schon, weil dem PXA-H100 eigentlich nur das AI-Net Kabel beiliegt, das USB ist beim HTX-H100 dabei!
Wie gesagt, das beiliegende AI-Net reicht kaum in den Kofferraum, optional kann man sich ein langes AI-Net zusätzlich kaufen!

Gruß Dominik

wüsst ehrlich gesagt nicht, wo ich das pxa orne noch hin friemeln sollte. im lachhaften franzosenhandschuhfach ist dafür zumindest kein platz. könnte es höchstens, sofern die baugröße das zulässt irgendwo los hinterm radio rumbaumeln lassen... ob das aber im sinne der erdenker ist, waage ich doch mal zu bezweifeln.

zum thema einmessen:
ich hoffe doch man kann beim pxa auch alle parameter manuell bestimmen und muss sich nicht auf die systemmessung verlassen!?

das bringt mich auch grad zu noch nem feature was am start sein sollte. und zwar, wäre es nicht schlecht wenn es meherere profile für die equilizereinstellung gäbe, die man ohne großen aufwand hin und her switchen kann. wollte nämlich mal die nebengeräusche bei einer autobahnfahrt bei ~ 120km/h ausmessen (von denen ich doch einige hab) und dann eine extra profil erstellen, bei dem dieser grundkrach subtrahiert wird.

wie lang ist denn das usb kabel am alpine?

und der DIN stecker zur stromversorgung am PXA-100, sollte der üblicherweise noch am kabelbaum frei sein, oder muss ich den irgendwie vom radio abzwacken


edit: das handbuch vom alpine lässt irgendwie vermuten dass man dort den equilizer nicht seitengetrennt betreiben kann hoffe mal dass ich mich verlesen habe.

Stromversorgung kann man sich am Kabelbaum vom Radio abzwacken!
Mit nem IVA-502 hat man auf jeden fall alle möglichkeiten die du dir wünscht!
2Imrint Kurven
mehrere Slots für eigene EInstellunegn
Seitengetrennter EQ und Weiche!
Dern PXA-H100 bekommt man eigentlich überall unter so klein wie der ist!

Gruß Dominik

hi
dan nimm ein 9887 und gut iss

Wenn er dann selbst einmessen will brauch er aber beim 9887 das große Kit für zusätzlich 200€!
Bei der Kombi 9886+PXA-H100 reicht das KTX Set für 30€!

Gruß Dominik

surround???? schrieb:

Wenn er dann selbst einmessen will brauch er aber beim 9887 das große Kit für zusätzlich 200€! Bei der Kombi 9886+PXA-H100 reicht das KTX Set für 30€! Gruß Dominik

hi
da gebe ich dir recht,aber deshalb kauft man ja so ein radio beim händler,der macht das dann,im normal fall

Wenn man einen Händler hat, der dieses Set hat und es einem dann auch uneingeschränkt zur Verfügung stellt!
Ich finde die Sache mit dem externen Prozzi also 9886+PXA-H100 eigentlich sehr geschickt!

Gruß Dominik

so, erstmal danke für die antworten.

also das 9887 und das iva502 kommen aus finanziellen gründen nicht in frage. über das 9886 werd ich nochmal eine nacht schlafen.
habe ich euch richtig verstanden, dass die limitierung der einstellungsmöglichkeiten headunit-seitig am 9884 liegen und nicht wie man vermuten würde am prozessor?
klingt irgendwie ein wenig strange, wenn man gesagt bekommt, dass wenn ich den PXA mit einer teureren headunit kombiniere, dieser plötzlich features wie seitengetrenntes equilizing und mehrere speicherprofile bietet.

surround???? schrieb:

Wenn er dann selbst einmessen will brauch er aber beim 9887 das große Kit für zusätzlich 200€! Bei der Kombi 9886+PXA-H100 reicht das KTX Set für 30€! Gruß Dominik

wieso brauch ich zwingend ein set dass für den PXA ausgelegt ist, und kann nicht einfach mit einem unabhängigen messsystem an meinem laptop die datenerfassung erledigen und dann die notwendigen einstellungen manuell am alpine erledigen.
ich bestehe nicht aufs automatische einmessen. nein wäre sogar ganz froh wenn ich nicht darauf angewiesen wäre, denn soweit ich das verstanden habe, hat man nach dem automatischen einmessvorgang keine einsicht in die veränderungen die der prozessor vorgenommen hat. das ist fürs fortlaufende tweaken für mich eigentlich unakzeptabel.




ps: wäre das KTX-messsystem denn tauglich... kann man ja in der preisklasse nicht unbedingt von ausgehen.


gruss

dc

Ob mit den Preiswerteren HUs die gleichen Features möglich sind kann ich nicht sagen, weil ich diese noch nicht verbaut habe! Kann durchaus sein dass dort die selben Möglichkeiten bestehen.
Die Sets brauchst du nur für die Selbsteinmessung!
Lass dir gesagt sein, du wirst "per Hand" nicht das selbe Ergebniss erzielen können wie es IMPRINT kann.
Was wiederstrebt dir an der selbsteinmessung?
Mir ging es so, dass ich gerne wüsste wie was getrennt ist, aber nach dem Ergebniss von IMPRINT ist mir das ehrlich gesagt reichlich egal!
3Wege zB geht richtig schnell und saugut!
Passive Front? egal IMPRINT kann auch hier geile Ergenisse erzielen!

Gruß Dominik

nein keine passive front. zumindest nicht so ganz...momentan bi-amped.

und ja, ihr habt es tatsächlich geschafft mich mit eurer scharmlosen alpine-propaganda zu überzeugen. hab mir dieses kleines paket schnüren lassen: http://img242.imageshack.us/my.php?image=alpqw7.jpg


eingebaut wirds am wochenende. habe heut allerdings schon mal in mittelkonsole und amaturenbrett rumgeschnüffelt und musste leider feststellen dass bei meinem franzosen nicht mal für den zierlichen pxa platz ist.
das handschuhfach bei meiner kiste ist leider wirklich so mikrig, dass es mit nur einem paar handschuhe gefüllt wäre, und dem entsprechend auch keine wirkliche alternative.
bin jetzt am grübeln ob ich einfach mal versuchen sollte das gute stück lose hinters radio zu quetschen... was mir aber doch zeimlich stümperhaft erscheint.

wie warm wird denn das gute stück im betrieb? als einzige halbwegs vernünftige möglichkeit die nicht den kofferraum beinhaltet, fällt mir momentan ein stück über dem trittschutz im beifahrerraum ein. allerdings hätte das gerät hier so gut wie keine luft zum zirkulieren... immerhin stände es wie alpine es will, fast eben. allerdings hat diese anweisung wohl einzig und allein den sinn, gute konvektion und damit kühlung zu gewährleisten, womit sich der einbauort wieder in den eigenen fuß schießt.

achja und noch ne frage:

kann ich saft und masse vom radio-iso-stecker abzwacken oder sind die ströme für HU+PXA dann evtl. doch zu brutal für das minikabel? (habe vor die HU endstufen auszuschalten, was ja schon ne erleichterung brignen sollte)


so schonmal danke für den hoffentlich reichlichen input.


grütz

Ja kanst abzwacken, der Händler bei dem du gekauft hast kann dir sicher noch ein paar tipps geben!

Gruß Dominik

ok, merci, werd dann ans isokabel gehen. war nur ein bissel beunruhigt, da die kabel die zur HU gehen, schon ne nummer dicker sind als die vom auto.

soll ich jetzt extra zu meinem händler fahren, um zu fragen, ob das ding in ner gequetschten position mit vielleicht einem cm luftraum oben drüber zu heiss wird?

Na genau dafür ist in Händler doch da!

Gruß Dominik

ja aber für solchige fahrten ist leider meine eh immer viel zu abgemargerte geldbörse nicht zu haben.

Hallo,
mal ne Frage zu den neuen Clarion Radios.
Die Optik ist ja Geschmacksache, mir gefällt es gut. Aber hat man da nicht ständig verschmierte Displays, weil man mit den Fingern drauf rumrutscht?

LG,
TDI Ripper