Was brauch ich alles für guten sound bei wenig platz

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LMNt
Neuling
#1 erstellt: 09. Mai 2008, 10:08
hi , ich bin der neue -.-


werde mich mal gleich mit nem neuen beitrag an euch wenden da ich wirklich nicht viel ahnung habe und auf beratung angewiesen bin.

ich suche guten/lauten sound für rock und co bei geringst einzunehmenden platz für woofer und dem rest (kofferraum sollte halt weiterhin genutzt werden können).
gefahren wird ein Renault Clio A.
gleich zum nächsten problem, möchte nicht all zu viel ausgeben , und somit nicht umbedingt teure markensachen kaufen müssen ( die e-bucht soll mein reich für schnäpchen sein)

also was genau brauche ich nun alles ?

bedanke mich schonmal vorab für jede hilfe
froschke
Inventar
#2 erstellt: 09. Mai 2008, 10:42
hallo,

ich verstehe deinen beitrag nicht ganz

bis jetzt verstehe ich nur: rockmusik, wenig platz und clio

was suchst du: lautsprecher für die front? eine endstufe? einen subwoofer? neues radio oder alles zusammen?

vieles von dem was be ebay angeboten wird ist mist - bei den markensachen gibts auch gute einsteigersachen so dass man beides haben kann: gutes zeug für kleines geld

kannst ja auch nach und nach kaufen - lieber häppchenweise immermalwieder aufrüsten anstatt einmal von begrenzten budget
haufenweise mist zu kaufen - wie groß ist eigentlich dein budget?

mfg falk
LMNt
Neuling
#3 erstellt: 09. Mai 2008, 10:48
danke ;)ich suche alles zusammen bzw wollte ich wissen was ich für gute bässe und schönen sound alles haben sollte, bisher sind halbwegs gute boxen hinten eingebaut, hätte aber gerne mehr bass dabei.

wie bekomme ich sowas dann ohne riesige bassbox ?
endstufe ist natürlich auch noch nicht vorhanden


[Beitrag von LMNt am 09. Mai 2008, 10:52 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#4 erstellt: 09. Mai 2008, 10:50
Hast du schon :
- ein Radio?
- Endstufe?
- Erfahrung mit dem Einbau?

Und nochmals die Frage nach dem budget
froschke
Inventar
#5 erstellt: 09. Mai 2008, 10:56
wie boxen hinten? boxen hinten sind böse - auf der hutablage erst recht

es gibt auch 20-cm-subwoofer: für rockmusik mit wenig tiefbass und zur untermalungen untenrum reicht das aus - der hier zum beispiel: http://www.ilmag.de/html/body_raptor6.html spielt in einem 9 liter gehäuse und macht als minisub im minigehäuse schon ordentlich spass

von earthquake gibts noch seeehr flache woofer die man in seeeehr flachen gehäusen und den sitzen verstauen kann - kosten aber ein halt ein wenig mehr

wie sieht denn dein budget aus?
Simon
Inventar
#6 erstellt: 09. Mai 2008, 11:07
Hi!

Hat der er A-Clio nicht 10cm Einbauplätze im Armaturenbrett?
Und kann man bei den Türen nicht relativ einfach Doorboards bauen?

Pioneer DEH-P40MP ~100,-
Eton EC 500.4 ~255,-
Intertechnik Nova Comp 4.1 ~110,-
Intertechnik Nova MDS 08 (2 Stück) ~90,-
Verkabelung ~60,-
Kleinteile wie Holz, Kunstleder, ... ~60,-

Das sind ~675 Euro.
Hört sich fürs erste vermutlich viel an.
Aber wenn du vernünftigen Klang willst, wirds kaum günstiger gehen.
Außer du kaufst gebrauchte Komponenten. Da lässt sich natürlich einiges sparen.

Und freundlich grüßt
der Simon
LMNt
Neuling
#7 erstellt: 09. Mai 2008, 11:27
wow danke sehr schnelle antworten

also der raptor 6 sieht schonmal sehr gut aus .. kann man sowas eig auch an die rückbank verschrauben ? oder bekomm ich nun wieder haue ? genauso wie mit meinen boxen auf der hutablage ^_^ aber jeder fängt wohl mal klein an. erfahrungen habe ich noch keine und es sollte low budget sein also werde dann natürlich auf gebrauchte sachen oder ebay schnäppchen zurückgreifen. 600€ sind dann natürlich erstmal zu viel. kann es ja nach und nach angehn aber 200€ müssen erstmal reichen. also kann ich mir zunächst eine etwas billigere entstufe+kabelzeug+bass kaufen sodass ich dann nachrüsten kann ?

radio ist vorhanden oder braucht man umbedingt da auch gleich high end geräte ? oder das pioneer wegen den ausgängen empfohlen ? worauf müsste ich dann da achten ?
Simon
Inventar
#8 erstellt: 09. Mai 2008, 11:40
Hi!

Wie meinst du das "an die Rückbank verschrauben"?

Das Pioneer ist in seiner Preisklasse einfach Top.
Zwei Paar Vorverstärkerausgänge, Hoch- und Tiefpassfilter und ein brauchbarer EQ sind kaum um 100€ zu bekommen.

Das sind übrigens keine High End Geräte. Das sind Einsteigerprodukte.
Die Kosten für eine HighEnd-Anlage liegen schon mal im fünfstelligen Bereich.
froschke
Inventar
#9 erstellt: 09. Mai 2008, 11:47
der woofer kommt in ein gehäuse und das in den kofferaum - bei ebay gibts gerade nen helix w8 im gehäuse für kleines geld - auch fein:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

eine neue 4-kanal-endstufe unter 200 euro zu finden wird schwierig - die chinakracher bei ebay für 30 euro names mchammer, sioux und wie sie alle heißen sind der letzte sch***** und taugen gar nichts - von bullaudio und carpower gibts kleine 4-kanal-verstärker, die ab 120 euro kosten - viel billiger gehts dann aber echt nicht

wer billigt kauf kauft zweimal

vielleicht erstmal neues radio und lautsprecher, später dann die 4-kanal-endstufe und den subwoofer

von den intertech halte ich PERSÖNLICH wenig - der ht gefällt mir klanglich nicht - am besten probehören

mit etwas glück findest du hier im forum ja was gebrauchtes in richtung endstufe - das hat den vorteil, dass hier meist nur sachen angeboten die auch was taugen


[Beitrag von froschke am 09. Mai 2008, 11:50 bearbeitet]
Simon
Inventar
#10 erstellt: 09. Mai 2008, 11:52
Hi!

froschke schrieb:
der ht gefällt mir klanglich nicht

Wie sich die Geschmäcker unterscheiden.
Mir wiederum hat er für den Preis sehr gut gefallen.

Und freundlich grüßt
der Simon
Marsupilami72
Inventar
#11 erstellt: 09. Mai 2008, 11:54

froschke schrieb:
eine neue 4-kanal-endstufe unter 200 euro zu finden wird schwierig - die chinakracher bei ebay für 30 euro names mchammer, sioux und wie sie alle heißen sind der letzte sch***** und taugen gar nichts

Carpower HPB-604

Kostet ca. 100€ und ist als Einsteigerstufe absolut Ok - Billiger geht aber wirklich nicht

Die oben schon genannte Eton EC500.4 ist aber m.E. jeden Cent wert - asymmetrischer Aufbau mit ausreichend Leistung für vorne und richtig Dampf für den Sub...Die werde ich wohl demnächst auch bei einem Kumpel verbauen.

Auch empfehlenswert: Phase Evolution RS4, wird z.Zt. für 199€ verkauft.
froschke
Inventar
#12 erstellt: 09. Mai 2008, 11:55
mir hat das "Rainbow SLX 210 DELUXE" besser gefallen - rainbow hts mag aber auch nicht jeder
LMNt
Neuling
#13 erstellt: 09. Mai 2008, 11:58

froschke schrieb:
der woofer kommt in ein gehäuse und das in den kofferaum (...)


na genau das sollte es ja nit werden eigentlich .. dachte man könnte sowas in kleinsten raum vlt unterbringen

http://www.southern-...on_Kofferraum_01.jpg

so vlt ? was gibts für platzsparende alternativen ? der kofferraum ist halt ohne hin nicht all zu groß und sollte, wie schon gesagt, noch genutzt werden können


schund oder ganz okay für geringes geld : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=006


[Beitrag von LMNt am 09. Mai 2008, 12:01 bearbeitet]
Cobra3
Stammgast
#14 erstellt: 09. Mai 2008, 11:59
hi,
es gibt doch auch deise "flat woofer" da gibts auch welche beim acr also emphaser die sin ja net gerade billig. aber wenn es heißt, klein und mit bass dann fällt mir eigtl nur "Mac Audio SC8" ein kleiner woofer mit ca. 450watt. oder halt der emphaser "ecp28neo-xt4 der dürfte dann allerdings weit über deinem "low budget" liegen mit 319€

also meine empfehlung wäre der "mac audop sc8" ich habe ihn schon oft gehört und er kann auch mit deinen bedürfnissen mithalten kostet um die 99euro das ist auch noch zu ertragen und um zur endstufe zu kommen da hab ich auch noch was für dich und zwar die Spectron Sp-R1500 Mono. Die dürfte mit ihrern 200watt rms den subwoofer gut auslasten und autoradio fällt mir grade nur wenns net so teuer sein soll der Kennwood KDC-W3041G ein. cinch und masse und stromkabel muss ich hier aber hoffentlich nicht posten

Hier die links
Mac Audio-Compact-SC8
Emphaser-ECP28NEO-XT4
Spectron-SP-R1500
Kenwood KDC-W304G1

Edit: Sorry hab die endstufe mit beschreibung nur in Franken gefunden kostet hier in deutschland 119euro mfg

Spectron-Endsutfe:119Euro
MacAudio Subwoofer:99Euro
Kennwood Autoadio: 69Euro
Diveres Kabel: ca. 30Euro
Powercap: ca 60Euro
Gesamtpreis:377euro
(ca. also so um die 300-400euro musste rechnen);)

Hoffe ich konnte dir ein wenig helfen ;)#
Mit Freundlichem Gruß
Cobra


[Beitrag von Cobra3 am 09. Mai 2008, 12:02 bearbeitet]
Cobra3
Stammgast
#15 erstellt: 09. Mai 2008, 12:04
achja zum ebay link


SCHUND!

so etz aber
mfg
cobra^^
eine 4 kanal endstufe,
da bietet sich für mich eigtl nur die "spectron-SP-A4250" an

hier wiederum nen link
Spectron-A4150

aber ob die mit ihren 150watt bei dem subwoofer was bewirkt, das weiß ich nicht


[Beitrag von Cobra3 am 09. Mai 2008, 12:07 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#16 erstellt: 09. Mai 2008, 12:06

LMNt schrieb:
schund oder ganz okay für geringes geld : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=006

Extremschrott...

Und das erste Bild zeigt ja auch ein Gehäuse - eben über die gesamte Breite des Kofferraums.

Ein 10L Gehäuse nimmt kaum Platz weg, wenn man es richtig baut - also über die gesamte Höhe des Kofferraums und mit schräger Rückwand an der Rückenlehne. Das ist dann nur ein kleiner Würfel an der Seite, der kaum Platz weg nimmt.
froschke
Inventar
#17 erstellt: 09. Mai 2008, 12:11

LMNt schrieb:
http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=006

SCHUUUUUUUUUUUUND!

das emphaser ist ein 20-cm-2-wege-system - was soll er damit?
spectron würde ich nicht mit der zange anfassen

es gib auch flachwoofer von pioneer http://www.pioneer.d...__QSUBWOOFER_GROUP=4


bei dem von dir gezeigten bild befinder sich unter dem woofer das gehäuse - der korb des woofer zeigt also nach außen - geht auch - normalerweise zeigt der korb nach innen - wenn du also einen doppelten boden oder eine reserveradmulde hast, könnte man den woofer samt gehäuse auch da drin verstecken

bei mir befindet sich der komplette hifiausbau in der mulde - ist bei meinem auto aber auch relativ groß
Cobra3
Stammgast
#18 erstellt: 09. Mai 2008, 12:15
ja dann sag du doch eine endstufe die den macaudio plus des andere zeug befeuern kann
spass
ne sag mal im netten sinne

mfg
LMNt
Neuling
#19 erstellt: 09. Mai 2008, 12:19
jut jut danke werde mich lieber n bisl von euch leiten lassen

und auf die größe kommt es doch an ...



sowas dann das 10L Gehäuse ? denke damit könnte ich mich so gerade noch anfreuden.

geht mir halt viel darum zu wissen WO ich das ganze unterbringen kann, evtl auch bebildert wenn ihr zufällig gerad was an bildern da habt

die flach woofer kommen zum beispiel wo genau hin ? also diese inverse einbauweise ist für die subwoofer okay ? ist ein gehäuse zwingend ? find es halt schöner wenn man was sehen kann


[Beitrag von LMNt am 09. Mai 2008, 12:21 bearbeitet]
froschke
Inventar
#20 erstellt: 09. Mai 2008, 12:24
ich halte im allgemeinen nur wenig von den ACR-hausmarken - da gibts immer eine alternative, die besser ist

alternativen:
Carpower HPB 604
Bull Audio AMP 4.200
Dragster DAB 4050 (gerade günstig bei ebay)

ok - die kosten jetzt 10 bis 20 euro mehr

gehäuse brauchst du immer - die invervariante geht auch - der vorteil der normalen variante ist, dass man alles schütze kann: der korb nach innen, gitter vor der membran und alles ist sicher

der woofer im bild von dir ist ein mivoc: nicht flacher aber 20cm für knapp 65 und top-preis-leistung

die endstufe im bild von dir ist eine µdimension junior: die 4kanal kostet 200 und klingt richtig gut

sowas wäre denkbar:

das gehäuse des woofers ist der reserveradmulde oder in einem doppelten boden wo sich auch die endstufe versteckt


[Beitrag von froschke am 09. Mai 2008, 12:32 bearbeitet]
Cobra3
Stammgast
#21 erstellt: 09. Mai 2008, 12:36
ich hasse es ca 15minuten ein post zu schreiben und dann reagiert nicht mal der TE (themenersteller) drauf

weder kommentar zum mac audio noch zum autoradio^^

und bei endstfufen gibts ja sicherlich weider 4000 alternativfen das war ja nur ein"post" also man kann natürlich vieles abändern
aber das der mac audio so gar nicht ankommt dacht ich nicht.....da er ja wirklich nicht groß ist
LMNt
Neuling
#22 erstellt: 09. Mai 2008, 12:45
pardon cobra, habe mir das ganze angeschaut und vorallem durch dich mal ne gute(!) preisvorstellung bekommen mehr kann ich ja als neueinsteiger nicht zu dem ganzen sagen, verstehe zwar was von klang, aber ich unterscheide nur zwischen gut und böse und kann bislang noch wenig mit den frequenz angaben(usw) anfangen



mich beschäftigt halt noch die unterbringung.
der clio '94 (ich frage weils gar nit mein auto ist) hat der das reserverad eigentlich im kofferraum ? hatte mal irgendwas mit unterm auto aufgeschnappt. gibt es dann eine mulde im kofferraum ?
die mulde wäre als platz mehr als perfekt, auch den gesamten kofferraum könnte man durch doppelten boden etwas anheben oder ? solang es noch für wasserkästen und co ausreicht denke in die höhe ist der platz nicht unendlich wichtig.


[Beitrag von LMNt am 09. Mai 2008, 12:57 bearbeitet]
froschke
Inventar
#23 erstellt: 09. Mai 2008, 13:06
kofferraum und doppelter boden:

du hast zwei platten: oben und unten

auf der unteren befestigst du die endstufe und das gehäuse für den woofer und lässt den woofer durch ein loch in der oberen platte in den kofferraum spielen das loch mit stahlstreben oder lochblech gegen eindringlinge schützen

der 20er hat eine tiefe von knapp 7 cm - hinten noch ein paar cm luft lassen und das gehäuse dann halt entsprechend breit um auf die liter kommen

würdest also so insgesamt um die 15 cm an kofferraumhöhe verlieren

eine sache noch:

es gibt da ein sprichwort "membranfläche ist duch nichts zu ersetzen" - übersetzt heißt das soviel wie "große woofer sind besser als kleine"

wie laut ein woofer spielt wird durch seine membranfläche und den weg bestimmt, den die membran zurücklegen kann und das ist ein manko der flachwoofer: konstruktionsbedingt kann die membran nur wenig hub machen - der raptor ist ein tolles stück woofersondertechnik - seine membran kann einen weiten weg zurücklegen was das manko der geringen membranfläche ausgleicht - erwarte also nicht zu viel von einem 20er flachwoofer und greif im zweifelsfall lieber zum raptor und einem separaten minigehäuse im kofferraum

mfg falk


[Beitrag von froschke am 09. Mai 2008, 13:18 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#24 erstellt: 09. Mai 2008, 15:25

Cobra3 schrieb:
ich hasse es ca 15minuten ein post zu schreiben und dann reagiert nicht mal der TE (themenersteller) drauf




.............. oooooooooohhhhhhh.....
eine Runde Mitleid für Cobra

...hat sooooo "tolle" Sachen rausgesucht.....

http://view.stern.de...7e8566350e91ea76.jpg
froschke
Inventar
#25 erstellt: 10. Mai 2008, 09:06
wenn du noch anregungen zum einbau suchst:

sehr schöner einbaum in twingo - ist ja auch kein raumwunder:

http://www.carhifi-point-hattingen.de/index.php?id=127
LMNt
Neuling
#26 erstellt: 10. Mai 2008, 10:48
ja danke

schade wäre eigentlich genau das richtige gewesen ... vorher war der clio auch mal ein twingo -.- aber clio hat leider keine mulde wo man des unterbringen könnte also bleibt nur noch alternative 10L gehäuse für bass ?
schad schad , mich gerad über die mulden lösung gefreut
froschke
Inventar
#27 erstellt: 10. Mai 2008, 10:56
dann halt so:

http://www.carhifi-point-hattingen.de/index.php?id=133

je nach dem wieviel platz man opfern möchte mit flachwoofer oder megahubzwerg

es wäre auch denkbar zwei unteschiedliche höhen für die oberplatte zu machen: flach dort wo die entstufe ist - hoch dafür aber am rand und sehr schmal für den 20er raptor wegen der einbautiefe

mfg falk
Simon
Inventar
#28 erstellt: 10. Mai 2008, 11:26
Hi!

Ich teile das Leid, ohne Ersatzradmulde arbeiten zu müssen.
Der Citroen Saxo ist ja baugleich mit dem 106er.
Ich hab es so gelöst, dass ich ein ein Eck ein geschlossenes Gehäuse angepasst und über den Rest des Bodens einen doppelten Boden verbaut habe.
Da sitzen jetzt die Endstufen plus Pannendreieck, Verbandskasten, ... drunter.

Hier noch zwei Bilder:




Und freundlich grüßt
der Simon
froschke
Inventar
#29 erstellt: 10. Mai 2008, 20:46
coole idee - sieht gut aus - der wooferschutz ist ein badhaltestange aus dem sanitärbereich oder?
LMNt
Neuling
#30 erstellt: 10. Mai 2008, 21:27
jau die dreieckslösung find ich auch top vorallem aber natürlich die duschstange

wieviel raum geht beim doppelten boden verloren (nur die höhe +spiel der endstufe ?) ? wie machst du ihn auf ? vlt noch n foto unterm doppelten boden ?
Simon
Inventar
#31 erstellt: 13. Mai 2008, 05:23
Hi!

Naja, die Duschstange war für mich eine günstige und wirklich stabile Möglichkeit, den Sub zu schützen.
Der doppelte Boden hat 16mm Boden + 85mm für die Stufen + 19mm Deckel.
Zwischen den Endstufen sind ein paar Holzstücke als Abstandhalter und die 19mm MDF-Platte ist passgenau zugeschnitten, dass ich sie einfach hineinlegen kann.

Und freundlich grüßt
der Simon
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