Beratung zu Mehrkanal-Verstärker

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Seth76
Inventar
#1 erstellt: 14. Aug 2007, 06:50
Hallo Leute,

mal abgesehen vom Sub-Thread hier, der vorerst eingeschlafen zu sein scheint, hätte ich gerne mal ein paar Meinungen/Infos zur Emphaser EA650-200 7 Kanal.
Was kann man damit falsch machen, außer das die ganz ohne Weichen daher kommt? Ich meine die 299,- sind für so eine Endstufe doch nicht zuviel. Genug Leistung und Möglichkeiten bietet sie doch wohl...
Hat jemand mit so einer schon Erfahrung, oder sieht Probleme zur Verwendung einer eben solchen, auf die ich noch nicht mit der Nase drauf gestoßen bin?!?

Vielen Dank im Voraus für eure Antworten.
Ryglajoe
Stammgast
#2 erstellt: 14. Aug 2007, 08:05
Nun ja, du solltest dir im klaren sein dass du einen Radio oder Soundprozi brauchst mit dem du die Weichen setzen kannst, denn sonst wird das keinen Spaß machen.

MFG Joe
Seth76
Inventar
#3 erstellt: 14. Aug 2007, 08:15
Nun ja, das ist mir bewußt. Schrieb ja:


außer das die ganz ohne Weichen daher kommt


Trotzdem Danke.
Seth76
Inventar
#4 erstellt: 15. Aug 2007, 08:04
Das Thema scheint ja nicht gerade ein Publikumsmagnet zu sein...naja, dann hänge ich halt noch ein rotes Tuch in den Titel.

Kann doch nicht sein, dass die Leute hier so sehr von ACR abgeschreckt wurden, dass diese Emphaser Serie nie von jemanden hier gehört wurde. Oder zumindest könnte es doch noch 1-2 Meinungen zu ner 7-Kanal Endstufe geben. Bin ja ein wenig enttäuscht das sich die Ex-Mickey-Mouse (bei der Gelegenheit, vielen Dank für das Ex) sich hier noch nicht zugeschaltet hat.
`christian´
Inventar
#5 erstellt: 16. Aug 2007, 20:12
Wofür so viele Kanäle?
Seth76
Inventar
#6 erstellt: 17. Aug 2007, 07:48

Wofür so viele Kanäle?


Das ist diese: "Warum leckt sich ein Hund die Eier"-Frage.

Warum nicht 7 Kanäle? Ich brauche sie nicht, ...aber wenn es nun mal KEIN 5- oder 6-Kanal AMP ist?!? Kann ich nix für.

Vielleicht kurz zu meinem Vorhaben. Es wird ja, verständlicher Weise, hier wie verrückt nach Strom/Spannung geschrien damit es klingt, die Endstufe nicht ins Clipping gerät etc. Ist auch richtig und wunderbar...eine Zusatzbatterie ist fast unverzichtbar...soweit will ich aber nicht (mehr/nochmal) gehen. Was also tun um mit einer Starter-Batterie aus einem Benziner so weit wie möglich zu kommen? Wissen anwenden um eine bessere Batterie oder Zusatzbatterie unnötig zu machen.
Was ist also wichtig? So wenig Widerstand zwischen Verbraucher und Energiequelle wie möglich aufzubauen. Dicke Leitungen, kurze Leitungen, vernüftigen Massepunkt, wenig Übergänge durch Verteiler, Sicherungshalter, Kabelschuhe etc.

Es wird also meine "alte" 35mm² Verkabelung verwendet. Hier hat ein massiver ANL Sicherungshalter mit 100A Sicherung Einzug gehalten und die Befestigung ist mir auch gelungen. Dieses Kabel wird auf Höhe des Handschuhfaches gekürzt. Der Rest des 7m Strom-Kabels (in Worten: sieben ...war nicht anders Möglich) wird einfach als Massekabel zum Einsatz kommen. Also vom Beifahrer-Fußraum aus direkt zum Minuspol der Starter-Batterie. Das wird dann vermutlich bedeuten, insgesamt nur noch 4m 35'er Kabel direkt an eine Endstufe im Beifahrer-Fußraum. Weiterer Vorteil: statt mit 5m 2,5'er Lautsprecherkabel vom Kofferraum aus an den Standard ISO-Stecker für die Lautsprecher zu gehen (Firmenwagen..., geht nicht anders, will ich nicht anders) verkürzt sich die Strecke auf weniger als 1,5m.
Problem: Welche Endstufe besitzt massive Anschlußterminals um wenigstens ein 25'er Stromkabel aufnehmen zu können...denn ich will dann ja an der Stelle nicht mit einem Verteiler etc. anfangen (auch wenn es vielleicht nicht ganz viel ausmacht auf einer kurzen Strecke).
Weiteres Kriterium, es soll bei EINER Endstufe bleiben, die nicht größer als 55cm x 45cm ist und dabei möglichst flach. Wenn ich dann schon wieder mit CarHifi los lege, dann aber auch in einem Teil- oder Vollaktiv Betrieb. Mit anderen Worten, es läuft auf eine 5 Kanal Endstufe hinaus. Da meine Alpine HU keinen Vollaktiv Betrieb ermöglicht, brachte es mich auf den Gedanken zu der günstigen Helix DB FIVE zu greifen, die ja mit einer Ausstattungsfülle sonders gleichen daher kommt. Auch diese ist nicht aus dem Rennen, aber was begehrt eines jeden Car-Hifi Herz? "Richtig" ... Leistung. Hier sehe ich einen kleinen Schwachpunkt der Helix. Denn wenn ich kein passendes PA-Subwoofer Chassis finde (bzw. unter bringen kann), ist die (hier oft als Bass-schwach bezeichnete) Helix nichts für mich. Abgesehen davon ist das vorhandene DynAudio Frontsystem ein Leistungsfresser. Das bemerkte ich spätestens, wie ich das System aufspielen hörte, mit der Verdrahtung an meine damalige Eton PA-5402. Ich gehe also davon aus (wie nicht viele hier), dass das Klangliche einfach nur vom FS kommt und die Endstufe nur ein leistungsstarkes sauberes Signal liefern muss.

Mein Vorhaben mit der Emphaser wäre also, die HT's passiv an Channel 1/2 zu packen. Die TMT's gebrückt, ganz ohne Weichen an Channel 3-6 anzuschließen. Channel 7 geht an den Subwoofer. Wobei der weite Weg aus dem Fußraum hin zum Kofferraum aus 4 Leitungen bestehen kann, wennn man sich die Anschlußmöglichkeit der Emphaser auf Channel 7 mal ansieht (was ja gar nichts negatives in meinem Fall ist).
Das die TMT's dann ganz ohne Weichen auskommen müssen, bzw. nur mit einer HU Hochpass-Trennung bei 80Hz, macht mich nachdenklich, aber nicht hoffnungslos. Wenn so ein MB Quart TMT in einem System keine Weiche braucht, dann vielleicht auch kein DynAudio. Wenn doch, kann man noch mit ein paar Bauteilen nachhelfen. Zur Not, kommt das ganze System dann doch nur gebückt an Channel 1-4, und ich verzichte auf Teil/Voll-Aktive bis ich ggf. voraussichtlich nächstes Jahr günstig an ein Blaupunkt Bremen 76 ran komme. Wenn Channel 5-6 dann in der Zeit frei sind, hol ich da halt das differenz Signal für den Betrieb der eh vorhanden Hecklautsprecher raus...oder laß sie frei.
(Weitere Möglichkeit, aber eigentlich Unsinn für mich: Ein Center...denn auch wenn ich keine Top-Ausstatung im Vectra habe, wäre der Platz vorhanden)

Als Alternative zur Emphaser kam mir natürlich die Phase Evolution RS6 in den Kopf, die ja ne zeitlang für 279,- zu haben war. Was mich aber abschreckte war die Größe. Diese hätte ich nicht im Fußraum unter bringen können.

Also nach dieser Geschichte dürftet ihr jetzt natürlich gerne mit anderen Alternatven los legen. Vielleicht habe ich ja wirklich noch eine Endstufe übersehen. Bedinungen: Neu (oder ein Mega-Super-Gebraucht-Schnäppchen), >= 5 Kanäle, möglichst hohe Leistung, "geringe" Abmasse, flache Bauweise, möglichste hohe Ausstattung (Stichwort: Aktiv-Betrieb), massive Strom-Anschlußterminals >= 25mm² und möglichst GÜNSTIG. Wobei: "Ach, spar doch noch ein Monat" kein Argument ist, denn ich will am liebsten gar kein Geld wieder in das Hobby stecken. Also geht einfach davon aus, das quasi übermäßiges Dagobert Duck Budget vorhanden ist...welches aber unverschämter weise einfach nicht ausgegeben werden wird.
Wer keine Alternativen kennt, darf sich auch gerne einfach auf die Beantwortung der Eingangsanfrage stürzen. Danke.


[Beitrag von Seth76 am 17. Aug 2007, 07:51 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#7 erstellt: 17. Aug 2007, 19:09
WOW interessantes anforderungsprofil!

Was für Probs könntest du bekommen? So betrachtet wie du es schilderst mal keine,denk ich (nachdem du nicht an Klangeigenschaften von Endstufen glaubst )!

Alternativen bei dem Budget sind warscheinlich recht rahr, aber ich schlag trotzdem eine vor eine Soundstream Littl Wonder 5CH. Ich hab allerdings nicht geschaut ob sie deinen Anschlusswünschen genüge tun würde... Aber die Masse sollten passen.

Aber jetzt hör ich auf, sonst drehst du mir noch ab
Seth76
Inventar
#8 erstellt: 20. Aug 2007, 08:27
Ok, von Audio Design gibt es ja eine Menge Alternativen. Von Crunch, über ESX und Soundstream zu Hifonics. Aber ist das nicht alles der gleiche Kram und wirklich besser als Emphaser?


nachdem du nicht an Klangeigenschaften von Endstufen glaubst


Das müsste differenzierter betrachtet werden...ich messen dem vielleicht nur nicht mehr soviel Einfluß bei. Sonst würde meine Wahl wohl auf Toxic, Jackson oder wenigstens Spectron fallen.

Ansonsten wäre die Soundstream lil' Wonder schon eine gute Alternative, alleine schon wegen der Weichen die bis 6500Hz gehen...

Würde es sich denn wohl lohnen hier ein Umfrage zu starten?
cwolfk
Moderator
#9 erstellt: 20. Aug 2007, 09:10
Nein, lohnt sich nicht Da hat jeder seine eigenen Ansichten oder kennt nur ein Modell und ist mehr oder weniger überzeugt davon. Geschmäcker kommen also auch noch dazu und so lange es kein David-Goliath Vergleich wird, ist das Ergebnis wenig aussagekräftig.

Die Soundstream habe ich schonmal verbaut, die Anschlussterminals sind Sahne. Groß und stabil. Lestung ist auch ok. Ein Problem wird´s evtl. geben, weil es keinen seperaten Woofereingang gibt, sondern irgendwo ein Summensignal aus den anderen Kanälen gebildet wird.

Gruß, Carsten
Seth76
Inventar
#10 erstellt: 20. Aug 2007, 09:20

Ein Problem wird´s evtl. geben, weil es keinen seperaten Woofereingang gibt, sondern irgendwo ein Summensignal aus den anderen Kanälen gebildet wird.


Sehr schöne Antwort. Danke. Solche Tipps sind Gold wert...denn schon können die kleinen Wunder der Soundstream nur noch außerhalb meines Auto's bewirkt werden.

So könnte es hier gerne weiter gehen...
Seth76
Inventar
#11 erstellt: 21. Aug 2007, 09:42
Scheint ja soweit sonst keine Einwände zu geben...

Danke an alle Beteiligten.
Seth76
Inventar
#12 erstellt: 24. Aug 2007, 09:56
Mal den Titel geändert...vielleicht weckt das mehr Interesse und lockt Berater.

* and up *
Seth76
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2007, 13:06
Wie wäre es denn sonst mit einer Crunch MXB9000?
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