Kräftiger (1kW), günstiger Amp für DVC-Sub gesucht!

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nbymyname
Stammgast

#1 erstellt: 12. Jun 2007, 21:49

Hallo!

KURZVERSION:

Suche Amp mit ca. 1kW RMS für nen MB Quart PWE 352 Sub mit 2x2Ohm Schwingspule. Preis: max. 300€, kann gebraucht sein! Klang soll gleich/besser der meiner Hifonics Z700 sein, die meinen ALpine SWR 1241D mit ca. 300W RMS versorgt (lt. Papier).

AUSFÜHRLICHE VERSION

Nachdem sich 2 12"er in meinem Auto platzmäßig einfach nicht ausgehen, möchte ich mir einen guten 15"er zulegen. Durch Suchen hier habe ich mitbekommen, dass der MB Quart PWE 352 für das Geld (Momentan 119€) sehr gut sein soll. Die 4Ohm-Variante ist leider ausverkauft, aber ich hole mir ziemlich sicher den mit 2x2Ohm. Für den bräuchte ich dann leider ne neue Endstufe, was der Grund für mein Posting ist.

Der Woofer soll ordentlich Leistung fressen, weshalb die Endstufe stark sein muss.

Sinuslive SLA-1500 und Helix Dark Blue 1000.1 sind preislich genau meines, aber sollen nicht so toll spielen. Da geb ich lieber 100€ mehr aus und hole mir etwas Besseres.

Was würdet ihr empfehlen? Mir ist egal, ob Monoblock oder 2-Kanalendstufe - Hauptsache es klingt nach was. Meine Ansprüche: Hab im Moment ne Hifonics Z700 an nem Alpine SWR 1241D, das klingt für mich in Ordnung :-)

Wie sieht es mit der hier aus:

Lanzar OPTI 1400 ?

Bitte nicht auf die Suchfunktion verweisen, ich sitze schon 6 Stunden vorm Computer und suche und suche und suche wie ein Wilder - immerhin bin ich (hoffentlich) auf der Zielgeraden, aber ein paar konkrete Tipps wären super ;-)

Danke!

nbymyname

Simon
Inventar

#2 erstellt: 12. Jun 2007, 22:28

Hi!

Eine Steg QM 310.2 kostet gebraucht um die 350€. Mit Glück, kannst du sie auch um 300€ ergattern.

Neu würde ich eine Eton PA 1502 bevorzugen.
Die von dir genannten haben an 1 Ohm nicht wirklich viel Kontrolle. Die PA brint an 4 Ohm zwar nur knapp 700Wrms, wird sich aber vermutlich nach mehr anhören also die Sinuslive an 1 Ohm.

und freundlich grüßt

der Simon

nbymyname
Stammgast

#3 erstellt: 12. Jun 2007, 22:38

Hi,

danke für den Tipp!

Wenn ich die Schwingspulen in Serie ansteuere und damit 4 Ohm erreiche, bekäme dann JEDE Spule 660 Watt RMS?

Das wären dann ja insgesamt satte 1,2kW...was sicherlich reichen würde für mich - höre selten sehr laut, möchte aber die Option dazu haben.

lg
Norman

Simon
Inventar

#4 erstellt: 12. Jun 2007, 22:41

Hi!

Nein, die Leistung teilt sich auf beide Schwingspulen auf.
Du hast also gesamt 660 Watt zur Verfügung.

Schau im Biete-Bereich vorbei, was da so an 2-Kanälern mit etwa 1kW an 4Ohm um 300€ gibt.
Ist sicherlich was dabei.

und freundlich grüßt

der Simon

nbymyname
Stammgast

#5 erstellt: 12. Jun 2007, 23:35

Wieder etwas gelernt

Was hältst du von dieser hier? Ist anscheinend schon sehr alt, dürfte aber etwas tolles sein:

Phase Linear Opus 1

Testbericht

Wird gerade gebraucht verkauft.

Edit: Ach ja, was ist eigentlich von Audio System zu halten? Haben IMHO nen guten Ruf!? Und die F4-380 gibts neu schon ab 350€ und hat auch ausreichend Leistung...oder eher doch Schrott?

lg
Norman

[Beitrag von nbymyname am 13. Jun 2007, 00:49 bearbeitet]

nbymyname
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jun 2007, 14:32

@ Admin Danke fürs Verschieben und sorry wegen falscher Kategorie

Also im Moment könnte ich ne gebrauchte Steg 310.2 für ca. 300€ auftreiben, oder ne neue LANZAR OPTI500X2 für 350€. Euer Favorit bei den beiden?

Danke!

Klangpurist
Inventar

#7 erstellt: 13. Jun 2007, 14:37

Beide Stufen sind sehr gut, vorrausgesetzt bei der Lanzar handelt es sich um das Alte Modell. Ich würde die Steg nehmen. Da kann man nichts verkehrt machen. Aber bitte denk an genug Strom

Denn wo kein Strom, da keine Leistung.

Simon
Inventar

#8 erstellt: 13. Jun 2007, 14:46

Hi!

Also eine gebrauchte QM 310.2 an 4 Ohm Brücke drückt gewaltig und klingt auch sehr gut am Sub.

und freundlich grüßt

der Simon

tom999
Inventar

#9 erstellt: 13. Jun 2007, 15:46

Simon1986 schrieb:

Hi!

Also eine gebrauchte QM 310.2 an 4 Ohm Brücke drückt gewaltig und klingt auch sehr gut am Sub.

Seh ich auch so, allternativ noch eine Eton PA 2802....

nbymyname
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jun 2007, 15:52

So, danke erstmal.

Werde schauen, dass ich die Steg um die 300€ bekomme.

Strom: Verlegt ist ein 35mm² Kabel, das eventuell kurz vor den Endstufen auf 2x 25 gesplittet wird. Powercap für Sub-Amp kommt auch noch. Denke, dass das reicht. Zusatzbatterie möchte ich nicht verbauen, ist bei meinem Hörverhalten sicher auch nicht notwendig. Gebe nur lieber einmal nen 100er mehr aus und hab dann etwas für die Zukunft.

lg
Norman

Klangpurist
Inventar

#11 erstellt: 13. Jun 2007, 16:19

Strom dürfte ausreichen, solange die Batterie noch in Ordnung ist. Ein Powercap ist bei solchen Kabelwegen zur Batterie natürlich Pflicht

Aber bitte eines, das taugt.

nbymyname
Stammgast

#12 erstellt: 13. Jun 2007, 17:53

3-2-1 meine Steg ;-)

Endlich kann ich meinen doppelten Boden beginnen, nachdem ich nun Woofer und Endstufen kenne

Zum Cap: Da hab ich bis jetzt viel Kontroverses gelesen. Helix, Brax und Dietz werden sehr oft positiv hervorgehoben. Dann gibt es noch das Forum von Sinuslive, wo verschiedenste Caps überprüft wurden und so ziemlich alle schlecht abgeschnitten haben.

Werde vermutlich das blaue Cap von Dietz nehmen, das wurde mir schon öfters empfohlen und kostet nicht so viel.

Oder kennst du ein günstiges?

tom999
Inventar

#13 erstellt: 13. Jun 2007, 17:57

nbymyname schrieb:

Werde vermutlich das blaue Cap von Dietz nehmen, das wurde mir schon öfters empfohlen und kostet nicht so viel.

Oder kennst du ein günstiges?

Des passt schon, evtl. auch 2 davon....

nbymyname
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jun 2007, 18:10

Passt, super!

Schön langsam freue ich mich, wenn ich nix mehr kaufen "muss"...gerade gelesen: Super günstiges Powercap von Dietz, 39€...und dann: Versand nach Österreich 25€

Ist ja doch viel Geld

Ich sollt ein bissl Musik hören - dann weiß ich, warum ich das alles mache

Danke euch für eure Hilfe!

Klangpurist
Inventar

#15 erstellt: 13. Jun 2007, 18:41

Naja, wenn man bedenkt, dass man früher für ein gutes Cap mal eben 500DM locker machen musste finde ich 64 jetzt nicht wirklich viel

nbymyname
Stammgast

#16 erstellt: 13. Jun 2007, 18:46

Klangpurist schrieb:

Naja, wenn man bedenkt, dass man früher für ein gutes Cap mal eben 500DM locker machen musste finde ich 64 jetzt nicht wirklich viel :D

Tja, damals bin ich auch noch mit meinem Fahrrad herumgegurkt und hatte noch keine Ahnung von Musikanlagen im Auto

Dafür hab ich schon mit 13 gewusst "irgendwann -wenn ich genug Geld habe - kaufe ich mir nen Subwoofer".

Tja, werde die 100€ auch noch locker machen für 2 Caps + Versand.

lg

nbymyname
Stammgast

#17 erstellt: 20. Jun 2007, 17:15

So, meine Steg 310.2 ist heute gekommen

Ich hätt noch ein paar Frage dazu:

Soll ich meinen Sub (2x2 Ohm) lieber gebrückt an 4 Ohm oder jede Spule einzeln ansteuern? Oder ist das egal?

Nachdem nur der Sub damit betrieben wird, hängt die Stufe am Subausgang meines Clarion (DXZ 948). Egal wie ich den Sub anschließe (s.o.), das Steckmodul muss raus, oder? (Im Moment ein unbrauchbares 3kHz-Modul)

Hat die Steg dann noch nen Subsonic-Filter?

Danke für Tipps!

lg
nbymyname

R@/eR
Inventar

#18 erstellt: 20. Jun 2007, 19:00

jeder kanal seperat 2 ohm (also an jeden kanal eine schwingspule), sonst beeinflussen sich die schwingspuleninduktivitäten der spulen!

mfg benni

tom999
Inventar

#19 erstellt: 20. Jun 2007, 22:35

R@/eR schrieb:

jeder kanal seperat 2 ohm (also an jeden kanal eine schwingspule), sonst beeinflussen sich die schwingspuleninduktivitäten der spulen!

mfg benni :prost

Warum das?

Ich bin der Meinung du solltest die Spulen in Reihe auf 4 Ohm schalten! Nur so ist gewährleistet, dass jede Spule genau das gleiche Signal bekommt!

nbymyname
Stammgast

#20 erstellt: 20. Jun 2007, 22:37

Hihi, hab ich wiedermal ne Diskussion losgetreten ;-)

Bin gespannt, auf welches Ergebnis ihr kommt

Wie sieht es denn mit dem Modul aus? Rausnehmen?

Danke euch!

Reandy
Inventar

#21 erstellt: 20. Jun 2007, 22:57

würd mich jetzt aber auch intressieren, stehe dem nächst vor dem "anschluss" hab auch gebrückt im kopf

Simon
Inventar

#22 erstellt: 21. Jun 2007, 08:02

Hi!

Da streiten sich nicht nur kleine Forenuser.
Selbst von erfahrenen Händlern hört man Unterschiedliches.

Es hat jedenfalls beides gute Gründe.
Ich bin zu der Meinung gekommen, dass es egal ist.
(Vorausgesetzt, man kann die Stufe sauber einstellen.)

und freundlich grüßt

der Simon

R@/eR
Inventar

#23 erstellt: 21. Jun 2007, 18:19

hi !

also der woofer bekommt auf jedenfall das selbe signal auf jede spule solange du die stufe auf mono laufen hast!

und warum das ganze ?

eben weil sich dadurch wohl die schwingspuleninduktivitäten (negativ) beeinflussen! hat mir jedenfalls ein mehrmaliger meister der emma so erklärt

mfg benni

Simon
Inventar

#24 erstellt: 21. Jun 2007, 18:54

Hi!

Auch wenn du das von einem mehrmaligen EMMA-Gewinner hast, muss man mir das mal rein theoretisch erklären.

Ist doch egal, ob der Verstärker auf Mono geschalten ist (also gebrückt) oder ob man ihn irgendwo anders brückt.

und freundlich grüßt

der Simon

R@/eR
Inventar

#25 erstellt: 21. Jun 2007, 19:02

um ehrlich zu sein weis ich es selbst nicht mehr wirklich genau, er hat mir das jedenfalls mal erklärt und wer 3 oder 4 mal den europameistertitel in der emma holt, wird wissen von was er redet... naja muss nochmal nachfragen... hatte auf jedenfall was mit der induktivität der spulen zu tun!

mfg benni

[Beitrag von R@/eR am 21. Jun 2007, 19:03 bearbeitet]

Klangpurist
Inventar

#26 erstellt: 21. Jun 2007, 19:04

Dass sich die Spulen beeinflussen ist theoretisch schon so, aber dies macht sich nur negativ bemerkbar, wenn es erstens zwei Chassis sind und nicht eines, und wenn sie von ein ander mit einem Bestimmten Abstand eingebaut sind. Das hat dann Laufzeitunterschiede zur Folge. Aber bei einem DVC Subwoofer ist das egal, also schließ die Spulen in Reihe und dann gebrückt an die Steg

Simon
Inventar

#27 erstellt: 21. Jun 2007, 19:10

Hi!

Ich kann mich Klangpurist nur anschließen.
Es wäre aber schön, wenn dieser 4malige Emma-Gewinner (mit sicherheit der Dominic, weil sonst pralt keiner so damit) sich mal einem Blindtest unterziehen würde.
Es gibt auch Leute, die meinen, sie brauch Kabel um über 100€ pro Meter.
Aber bis jetzt konnte noch kein Blindtest beweisen, dass es hörbare, positive Unterschiede gibt.

und freundlich grüßt

der Simon

nbymyname
Stammgast

#28 erstellt: 22. Jun 2007, 22:52

Hi,

mein Woofer ist gestern gekommen, die beiden Dietz-Caps heute - ALLE Komponenten sind da!! :-) :-) (nur die Prüfungszeit ist noch nicht vorbei und ich hab so gut wie keine Zeit

)
Dafür hol ich morgen das Holz ab

Bezüglich Anschluss Woofer:

Nachdem der MB Quart da spezielle Anschlussmöglichkeiten für seriell/parallel bietet, werde ich ihn also in Serie anschließen und die Stufe brücken. Vermutlich würd ich den Unterschied gar nicht hören, wenn sich nichtmal die Experten einig sind.

Neue Fragen sind aufgetaucht:

Werde pro Endstufe ein Cap nehmen.
Für die Steg ists klar: + von Batterie/Verteiler zu + an Cap und von dort aus zu + an der Steg. Masse von Steg zu Minus auf Cap und von dort zum Massepunkt. Soweit richtig oder?

Die Audio System hat einen eigenen Cap-Anschluss, hier ein Bild davon:

Also in dem Fall:
+ von Batterie/Verteiler zu + an Endstufe, von dort vom CAP-Anschluss zum + vom Cap.
Masse von der Endstufe zum Massepunkt.
Masse vom Cap zum Massepunkt.

Richtig?

Hab mir schon einige Anleitungen im Netz herausgesucht, aber irgendwie sind sie entweder unvollständig oder nicht einstimmig...

Wie sieht es denn nun mit dem 3kHz-Modul der Steg aus? Einfach rausnehmen?