Bitte um Kaufberatung für Anfänger - Car HiFi System

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bluefirestorm
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Feb 2007, 01:40
Hallo alle

Ich habe mich nun seit einigen Tagen mit dem Thema Car HiFi auseinandergesetzt weil ich mein erstgekauftes Auto (nen Honda CRX) ein bissel pimpen will. Ich hab schon die ganzen Einsteiger-Tipps hier im hifi-forum gelesen und mich ma etwas durchgesucht, habe mir nun mal so mit gesammeltem Wissen folgende Anlage zusammengestellt:

Frontsystem: MAC AUDIO PREMIUM S 165.2 bei Conrad

Rearfill: MAC AUDIO PREMIUM S 690.3
bei Conrad

AMP: RAVELAND XCA 1200
bei Conrad

Woofer: REFLEXION BP 1002
bei Conrad

Ein paar Infos zu meinem Sound:
Höre hauptsächlich Hardcore / Oldschool Hardcore und Metalcore. Da ich aber recht vielseitig bin wird da auch öfter mal Rock / Metal / HipHop / Electro / Minimal / Drum'n'Bass laufen... also soll des Teil so a wenig allround klingen und nicht zwingend für eine Richtung optimiert sein.

Desweiteren hab ich lieber klang als pegel, will aber doch nicht mehr als so 300-400€ ausgeben. mit dieser zusammenstellung oben erreich ich so die 400€ Grenze wenn man da noch a weng Kabel etc. draufmacht denk ich.

So, dann beginn ich mal mit Fragen zu bombardieren:

a) wie findet ihr das system insgesamt?
b) taugen die boxen etwas? ich hab bei fs / rear extra nicht die günstigsten dinger genommen, aber auch nicht gerade obere preisklasse... reichen mir 85 watt rms?
c) taugt der amp was bzw. kann man diese objekte überhaupt an diesen amp anschliessen? :-) begann da zu rechnen, 4 kanäle, 4 boxen... und was passiert mit der sub? ausserdem hat die ja 2 x 180w rms und mein amp nur 120w rms je kanal, wie geht das?
d) brauch ich noch irgendwelche frequenzweichen oder sowas, wie muss das ganze dann anschl. verkabelt werden?
e) übertreib ich völlig?

so... und wenn ich grad scho dabei bin möcht ich noch ne weitere frage aufwerfen :-)

gehe ich richtig in der annahme, dass man von solchen komplett-sets besser die finger lassen soll? --> siehe conrad...

danke für zahlreiche antworten.
grüsse
derboxenmann
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2007, 02:00
Zu Punkt 0:
Du hast die einsteigertipps wohl überhaupt nicht gelesen

a) wie findet ihr das system insgesamt?
-> Scheiße

b) taugen die boxen etwas? ich hab bei fs / rear extra nicht die günstigsten dinger genommen, aber auch nicht gerade obere preisklasse... reichen mir 85 watt rms?
-> Nein taugen in meinen Ohren nichts und wenn du die Einsteigertipps gelesen hättest - Leistung sagt nichts aus...

c) taugt der amp was bzw. kann man diese objekte überhaupt an diesen amp anschliessen? :-) begann da zu rechnen, 4 kanäle, 4 boxen... und was passiert mit der sub? ausserdem hat die ja 2 x 180w rms und mein amp nur 120w rms je kanal, wie geht das?
-> passt nicht und taugt auch nichts...

d) brauch ich noch irgendwelche frequenzweichen oder sowas, wie muss das ganze dann anschl. verkabelt werden?
-> Das erklären wir, wenn du den Rest begriffen hast (sorry für die ehrlichen und gharten worte)

e) übertreib ich völlig?
-> nein du untertreibst, was PreisLeistung angeht...
bluefirestorm
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 26. Feb 2007, 02:57
hey boxenmann

danke für die schnelle antwort... doch ich hab sie gelesen, demnach aber wohl die falschen ^^

a) alles kacke oder inwiefern?!
b) weshalb taugen die nichts und WAS taugt denn etwas und aus welchem grund?! in den tipps steht doch man soll nicht die günstigsten hernehmen sondern auf markenprodukte setzen...
c) ok was brauch ich fürn amp für 4 boxen und 1 sub?
d) ok, vielen Dank
e) hmm hast du konstruktiven input / bessere produkte vorzuschlagen?

ich weiss nur dass ich anscheinend immernoch keine ahnug hab und alles was ich ausgwählt hab scheise is ^^

danke trotzdem
derboxenmann
Inventar
#4 erstellt: 26. Feb 2007, 03:12
wenigstens glaubstes gelich, hie rkommen immer wiede runverbesserliche rein

Die Marken sind doch abe rnicht empfohlen ind en Einsteigertipps, oder?

Sach mal Gesamtbudget an
Harrycane
Inventar
#5 erstellt: 26. Feb 2007, 08:40
nanana, hatte der Boxenmann vor der letzten Antwort was getrunken zu dieser späten Stunde ?

Gesamtbudget 400 Euro.

Wie sehen den die Einbauplätze vorne im CRX aus? Passen 16er oder 13er rein? Hinten brauchste mMn sowieso nichts (wenn dir das dennoch fehlen sollte holste irgendwann noch was nach).

Am Besten (und am einfachsten) wäre es wenn du dir ein 2 wege Kombo für die Türen und Armaturenbrett holst, einen Sub (30er) und eine 4 Kanal Endstufe.
bluefirestorm
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 26. Feb 2007, 12:31
ja klar, ich bin ja hier um zu lernen und die Profis seid ihr, da mach ich mir (und euch) nix vor. Jedem seine Stärken ;-) Ich bin schon froh wenn mir jemand hilft als Vollnoob, die sind bekanntlich immer am zeitintensivsten

whatever, also vorne im CRX sind jetz schon je 16er Pioneer Boxen eingebaut, jedoch sehn die sche.... aus und sind übel verkleidet, ich hätt da gern blaue Membrane - ich weiss bin a weng ein Designfuzzy deshalb gefallen mir die Mac-Audio Teiler auch so gut.

ich dachte die sind net soooo übel schliesslich sind das ja auch 2-Wege Boxen und 175mm Aussendurchmesser schwingt doch ganz schön? Is die Marke einfach beschissen? Im Frequenzbereich seh ich nämlich keine grossen Unterschiede zu teureren Markenboxen

@harrycane du meinst mit einer 30er Sub 30cm oder? Tube oder Gehäuse? Hab gelesen dass Tubes generell eher quatsch sind...

Was würdet ihr mir für Boxen empfehlen? Bitte bedenkt, dass ich geil auf blaue Membrane bin und doch vonner Leistung her für das FS was "Anständiges" im Bereich um ca. 80€ haben möchte. Habt ihr was besseres?

Dann werd ich's wohl ma so machen dass ich die Rearsysteme erstma' weglasse. Wie stands da noch: An einem Konzert steht man ja auch net mit dem Rücken zur Stage ^^

edit: sind keine Infinity, sondern Pioneer Boxen! Hab ein paar Fotos angefügt. Ausserdem habe ich einen hinteren Boxenschacht entdeckt da krieg ich zwar keine grossen boxen rein, sind aber dann sauber verstaut. könnt ich, fals die Boxen vorne passen, die nach hinten nehmen? Sind ja auch 2-Kanal Pioneer Boxen sollten also I.O sein funzen tun se auf alle Fälle noch. Noch ne Frage zu diesem Schacht: Die Kabel die man da sieht, sind das wohl vorbereitete Boxenkabel? Muss ich die evtl. wegen Querschnitt etc. ersetzen oder soll ich ma' nachmessen?

Boxen vorne, Nachgemessen Durchmesser ca. 16.5cm
http://www.aqualax.ch/crxfever/boxvl.jpg

http://www.aqualax.ch/crxfever/boxvl2.jpg

Boxenschächte Hinten
http://www.aqualax.ch/crxfever/boxschacht_hinten.jpg

http://www.aqualax.ch/crxfever/boxschacht_hintenoffen.jpg


danke für euren input

grüsse

PS: Wie kann ich hier bilder direkt einfügen, ohne uRL?


[Beitrag von bluefirestorm am 26. Feb 2007, 13:37 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#7 erstellt: 26. Feb 2007, 13:43
Wenn dir die Farbe der Lautsprecher wichtiger is, als der Klang der Lautsprecher, dann biste denk ich "minimal" im falschen Forum. Sorry, wenn man das so hart sagen muss...


Gruß,
Andy.
bluefirestorm
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 26. Feb 2007, 14:00
@caveman nein es ist mir nicht wichtiger wie die Boxen aussehen als sie klingen, sonst kann ich gleich zu Billig-Boxen greifen die unnötig gepimpt sind mit Chrom da, ausgefallene Formen dort. Ich hätte einfach gerne blaue Membrane weils in mein Auto passen würde, aber ich seh schon vergesst das mit der Farbe am besten da stosse ich auf harten Boden.

Viel interessanter wäre konstruktiver Input anstatt Kritik an meinen Ansichten / Wünschen. Worauf soll ich denn nun Achten beim Kauf des FS und dem Amp? Woran erkenne ich, dass die von mir ausgewählten Boxen scheisse klingen? Preis? Marke? ...

Danke
caveman666
Inventar
#9 erstellt: 26. Feb 2007, 14:10
Rein an Zahlen und Daten wirste schelcht erkennen, b was gut oder schlecht ist.

Erfahrungen zählen da bedeutend mehr -> darum is man in nem Froum ganz gut aufgehoben -> dort wird "meist" aus Erfahrung was für gut oder schlecht angesehen.

Gruß,
Andy.
lunic
Inventar
#10 erstellt: 26. Feb 2007, 14:19

bluefirestorm schrieb:
Ich hab schon die ganzen Einsteiger-Tipps hier im hifi-forum gelesen und mich ma etwas durchgesucht, habe mir nun mal so mit gesammeltem Wissen folgende Anlage zusammengestellt


Welche denn? Ich glaube nicht, dass im Forum jemand Mac Audio Lautsprecher und Raveland Endstufen empfiehlt.

Hast du ein Radio mit Cinch Ausgang? Oder musst das auch noch kaufen?

Sonst, wie wäre es mit:
Woofer: Helix Deep Blue (80-100 Euro)
FS: Hertz DSK 165 (100 Euro)
Endstufe: Da würde ich vielleicht noch was drauflegen im Budget, so 150 Euro für die Stufe und 100 Euro für Dämmung und Kabel.

Grüße!
derboxenmann
Inventar
#11 erstellt: 26. Feb 2007, 14:29
die Voerderen Einbauteile sind ja lustig... wo haste denn die her ?
Ne besoffen war ich heute Nacht nicht.. nur etwas spät wars und da macht sich meine Leertaste selbstständig



Frontsystem: BullAudio 6,5Zoll -> 70€
Subwoofer: Bullaudio ESW-12 -> 100€
Endstufe: zB Carpower HPB604 -> 100€

und nu ist noch was übrig für Kabelsalat, Dämmung und Radio
7sleeper
Stammgast
#12 erstellt: 26. Feb 2007, 14:38
hö??? Hat der Herr Hagen einen Sohn der HC hört?
Hab zur Zeit grad geschäftlich mit Euch zu tun

Also Mac-Audio baut schon auch sachen die ok sind jedoch sollten dies keine Coax-LS sein. Am besten verbaust Du wie schon geschrieben ein Composystem, sprich hochtöner getrennt von Tiefmitteltöner mit nem Sub, für HC würd ich dir eher einen 25er Sub empfehlen, da ja doch schnelligkeit benötigt wird.

g Sasha
worapp
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2007, 15:28

derboxenmann schrieb:


Frontsystem: BullAudio 6,5Zoll -> 70€
Subwoofer: Bullaudio ESW-12 -> 100€
Endstufe: zB Carpower HPB604 -> 100€



Meine Rede! FS und Sub sind wirklich Top im Einsteigerbereich. Die Stufe passt auch!
Wenn man jetzt 40€ für Bitumen rauflegt und 30€ für ein 16er Kabelset sind wir bei insgesamt

340€

Wenn du ein Radio auch noch brauchst dann spar noch ein bisschen denn für 120€ kriegst du von Pioneer schon anständige Einsteigerprodukte!

Dann wären wir bei ca. 460€


glg worapp
bluefirestorm
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 26. Feb 2007, 15:46
coool

Danke für die Zusammenstellungen. Ich werd die heut Abend in Ruhe checken und was dolles auswählen (-:

@7sleeper ja das hat der Herr Hagen ^^ H. Hagen / Aqualax demnach? tja die Welt ist klein

versteh ich dich richtig, dass grosse Subs also an Geschwindigkeit verlieren können?

eine Frage noch:
Kann ich mit dem Carpower-Amp auch optional nochmal 2 Boxen für Rearfill dranhängen? also dann insgesamt 4 Boxen (2 vorne, 2 hinten) 2 Hochtöner vorne und den Sub anschliessen? Oder muss ich dafür was anderes haben?

danke allen
so wie's aussieht werd ich nun doch noch ein bisschen mehr investieren :-) die ganzen Billig-Schrott Produkte auf dem Markt verwirren einen Neuling wirklich übelst
7sleeper
Stammgast
#15 erstellt: 26. Feb 2007, 15:58
Ich sag deinem Vater nächstes mal am Telefon das er dich bissel mehr unterstützen soll damit du kein Mist kaufen musst

4 LS + Sub is bissel knapp für die Carpower, aber das brauchste eigentlich auch ned, hab ich selbst ned, bei mir laufen die hinteren LS leise übers Radio mit.

Aber Grundsätzlich biste bei BullAudio und Carpower ned schlecht aufgehoben, die bauen gute Produkte für den kleinen Geldbeutel.
Was mir grad noch einfällt wegen blauer Membran, Helix hat da die Blue-Serie, welche auch ganz ordentlich spielt. Nennen tut sich das Helix Blue 62 MK II
lunic
Inventar
#16 erstellt: 26. Feb 2007, 16:06

bluefirestorm schrieb:

versteh ich dich richtig, dass grosse Subs also an Geschwindigkeit verlieren können?


Würde ich nicht behaupten. Ein Freund von mir hört Metal, das ging mit dem 12" Deep Blue von Helix schon ganz gut.
Ich würde mir nen 12" holen, der hat idR mehr Membranfläche ->mehr Kennschalldruck im Tiefbassbereich.

Grüße!
schollehopser
Inventar
#17 erstellt: 26. Feb 2007, 16:12
Also die Hpb 604 reicht da aus... du schiebst ja mit dem BullAudio keine kWs raus...
Ich hatte an der Hpb auch schon mein komplettes Frontsystem und nen Reso dran und das funzte richtig gut...

Rearfill lass mal weg .. da kannste so vieles falsch machen dass der Sound regelrecht scheisse wird... ssorry klingt hart, ist aber so.
Außerdem ist doch bei einem Konzert in der Regel die Bühne vor dir und ncht irgendwie vorne und hinten,oder???
Also das System das der Boxenmann empfohlen hat ist wirklich sehr gut zu dem Preis.
Aber was evtl auch anzuschauen wäre:

FS :Carpower CRB-165Set ..ca100 Euro
Amp:Carpower HPB 604 100 Euro
Sub: Peerless Resolution 10 ca 120 Euro

dann noch Kalbelkram und Dämmung.. sind wa bei ca 420 Euro

Helix würde ich persönlich nicht vorziehen,aber das sieht jeder anders...ist meine Erfahrung
lunic
Inventar
#18 erstellt: 26. Feb 2007, 16:47
Ich finde halt, dass die Carpower HPB zu tief gestapelt ist.
Ne Endstufe hält idR einfach lange, die kann man auch mal ins nächste Auto übernehmen oder so.
Finde, das am falschen Ende gespart wird, Lautsprecher tauscht man eher mal aus.
Auch wenn die Lautsprecher das "schwächste Glied" in der Kette sind, für Amp und Dämmung würde ich am meisten ausgeben.
Andererseits will ich das Budget nicht in die Höhe treiben, soll nur ein Tipp sein.

Grüße!
schollehopser
Inventar
#19 erstellt: 26. Feb 2007, 16:51
Normalerweise rate ich ja auch zu etwas teureren Endstufen.. aber dann sprengt es den Rahmen bis 500 Euro...
lunic
Inventar
#20 erstellt: 26. Feb 2007, 17:36

bluefirestorm schrieb:

Desweiteren hab ich lieber klang als pegel, will aber doch nicht mehr als so 300-400€ ausgeben. mit dieser zusammenstellung oben erreich ich so die 400€ Grenze wenn man da noch a weng Kabel etc. draufmacht denk ich.


Dazu fällt mir nur ein, dass es mit "a weng Kabel (und Dämmung)" nicht getan ist, wenn du eine Klang-Anlage haben willst.
Denn umso mehr Fahr/Motor -Geräusche zu hören sind, desto weniger Klang kommt dabei rum.
Also ist ne ordentliche Dämmung Pflicht!

Nur mal interessehalber, was hälst du davon:
Amp: 200
FS: 100
Sub: 100
Einbau: 100

zu viel?

Was ist denn nun mit dem Radio, hast du schon eins?

Grüße!
bluefirestorm
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 26. Feb 2007, 18:00

7sleeper schrieb:
Ich sag deinem Vater nächstes mal am Telefon das er dich bissel mehr unterstützen soll damit du kein Mist kaufen musst


lol ja der unterstützt mich normalerweise tatkräftig, jedoch hat er von HiFi noch bedeutend weniger Ahnung als ich, des würd net gut kommen ;-)


lunic schrieb:

Dazu fällt mir nur ein, dass es mit "a weng Kabel (und Dämmung)" nicht getan ist, wenn du eine Klang-Anlage haben willst.
Denn umso mehr Fahr/Motor -Geräusche zu hören sind, desto weniger Klang kommt dabei rum.
Also ist ne ordentliche Dämmung Pflicht!

Nur mal interessehalber, was hälst du davon:
Amp: 200
FS: 100
Sub: 100
Einbau: 100

zu viel?

Was ist denn nun mit dem Radio, hast du schon eins?


Danke für den Tipp, ja ich denk bei 500€ muss ich dann mal abbremsen... Ich hab nämlich ein Radio drin, will mir aber eig. noch eins dazu kaufen weil mir des Teil irgendwie net so zusagt. Muss aber gestehen, ich hab noch kA was das ist, poste ich am Abend nach. Hab also auch noch net geschaut ob ich da Cinch-Anschlüsse hab geschweige denn nen Aux-LineIn, und damit bin ich schon beim nächsten Thema:

RADIO

Ich hab nen 80GB IPod und möchte den unbedingt über die Anlage laufen lassen, wenn möglich auch übers Radio steuern oder zumindest ID3-Tags anzeigen lassen können. Die ganzen FM-Umsetzer sind ja nix was Qualität angeht, und das ganze soll dann mit einer sauberen Halterung und directcharge gelöst werden. Habe mich da mal bei Dension umgesehen und mir das IceLink System angeschaut. Es gibt aber auch Radios, welche direkt IPOD-Schnittstellen ham', so z. Bsp. das Alpine CDE-9873RB, oder einfach solche mit einfachem Line-In auf der Frontseite (Klinke 3,5). Des wär eigentlich ein nächster Thread gewesen weil ich frag mich: Womit geht nun was?

- Mit welchem System / Radio kann ich den IPod per Radio vollständig bedienen (next, back, play, pause etc..)?
- Mit welchem System / Verbindungsart / Radio werden ID3 Tags angezeigt? Oder werden anstatt ID3-Tags der MP3 Filename angezeigt

Parallel dazu will ich wie gesagt den IPod au laden können. Am liebsten wär mir so ne all-in-one Docking-Station, des erreich ich bloss mit dem IceLink denk ich mal... Danke für weitere Antworten
lunic
Inventar
#22 erstellt: 26. Feb 2007, 18:12
Schau mal hier,
da verkauft jemand ne Anlage!


Hertz DSK 165
80 Watt RMS
100 Euro UVP

Audio System MX 12 BR
250 Watt RMS
150 Euro UVP

Sinus Live XT 4500
4x 90 / 2x 250 Watt RMS 4 Ohm
4x 150 Watt RMS 2 Ohm
180 Euro UVP

-> zusammen für 330 Euro



Zum Thema Radio:
Schau mal, was deins so kann..
Von iPod-Steuerung hab ich leider keine Ahnung. Die günstigste Lösung wäre halt ein Y-Cinch-Kabel.
Also einmal vom iPod über Kopfhörer-Klinke an Cinch und vom Radio an Cinch und die beiden dann mit nem Y-Kabel an die Endstufe.
Dann ist der iPod halt weder geladen noch steuerbar.

Grüße!
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