Welche Hochtöner passen in die hinteren Türen eines Golf 3

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ko$$i23
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Jan 2007, 12:59
hallo an alle,

hab nen kleines prob. wollte mir in meinen golf 3 in die hinteren türen boxen einbauen, weil da leider noch keine drinn sind! wollte eigentlich meine focal rein bauen und mir dann für vorne neue holen! das prob is aber das die focal-hochtöner zu groß für die schon vorgesehenen halterungen in der tür sind! kann mir bitte jemand helfen und mir einige vorschläge machen welche 2-wege systeme ich nehmen könnte, bei denen auch die hochtöner passen? muß nix teures sein. dachte mir so um die 100 euro, weil ich ja vorne schon die focal drinne hab!

danke schonmal
Harrycane
Inventar
#2 erstellt: 23. Jan 2007, 13:04
Nur weil da Platz ist muß da nicht unbedingt auch etwas rein.

NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM
ko$$i23
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 23. Jan 2007, 14:07
das is mir auch klar! ich würde aber nit nachfragen, wenn ich da nix reinmachen wollte! und wenn ich schon den platz in der tür habe, will ich nix auf die ablage machen! will aber noch etwas zur klangunterstützung hinten rein machen!

Harrycane
Inventar
#4 erstellt: 23. Jan 2007, 17:43
Meiner Meinung nach braucht man hinten nichts, aber vielleicht hilft dir da ja jemand anderes.
Der Klang wird durch ein Rearfill aber keinesfalls unterstützt
Amperlite
Inventar
#5 erstellt: 24. Jan 2007, 00:01
Wie schon gesagt: Hinteres System komplett weglassen.

Wenn man ohne den Raumklang nicht leben kann, würde ich nur die Mitteltöner verbauen und die Hochtöner weglassen.
TMT bleibt natürlich gefiltert.
Zak1976
Stammgast
#6 erstellt: 24. Jan 2007, 17:09
möööönsch Leute, es gibt nunmal Menschen, die wollen einfach Rearfill, es ist Geschmackssache und völlig in Ordnung.
Ich frage mich allerdings, wo das Problem liegt, ein Adapter, um den Focal HT in den Türen zu verbauen, ist doch sehr schnell gemacht.
Ich würde dir raten das Focal System in den hinteren Türen zu verbauen und dir für die Front was neues zu kaufen.
Wichtig ist das Einpegeln, es sollte deutlich leiser als das Frontsystem eingepegelt werden und das Gesamtklangbild nicht zerreißen.

Gruss Olli, der auch net auf Rearfill verzichten möchte...
dawn
Inventar
#7 erstellt: 24. Jan 2007, 22:42

ch würde dir raten das Focal System in den hinteren Türen zu verbauen und dir für die Front was neues zu kaufen.


Warum?
Zak1976
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jan 2007, 23:01
weil er eh über eine Neuanschaffung nachdenkt, bei der Gelegenheit kann mann sich zusätzlich nochmal die Dämmung vornehmen (wenn nötig), desweiteren klingt der HT in den Fondtüren doch vor allem angenehmer...
dawn
Inventar
#9 erstellt: 24. Jan 2007, 23:36

weil er eh über eine Neuanschaffung nachdenk


Wenn das Focal nicht mehr gefällt, dann ab zu ebay damit und was neues kaufen.


desweiteren klingt der HT in den Fondtüren doch vor allem angenehmer


Überhaupt nicht. Nen HT hinten bringt gar nichts, er ist nur kontraproduktiv.
Zak1976
Stammgast
#10 erstellt: 24. Jan 2007, 23:43
Geschmackssache
hg_thiel
Inventar
#11 erstellt: 24. Jan 2007, 23:56
Ist der hintere Hochtöner nicht näher am Ohr als der vordere ?
dawn
Inventar
#12 erstellt: 25. Jan 2007, 00:21

Geschmackssache


Stimmt auch wieder. Wenn man auf schlechten Klang steht, kann man das schon machen.
ko$$i23
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 25. Jan 2007, 07:38
sagt mal kann es sein das alles was ihr nicht machen würdet gleich schlecht is ??? so hört sich das nämlich grad an! abgesehen davon hab ich nie behauptet das mir die focal nicht mehr gefallen!wolte sie nur nach hinten setzen, weil ich hinten auch gerne was hätte (auch wenn es einigen hier nicht gefällt) und mir dann für vorne was neues anschaffe!
hg_thiel
Inventar
#14 erstellt: 25. Jan 2007, 09:36
Was für ein Focal System hast du denn ? Was für eine Endstufe hast du denn ? Für 100 Euro, vermute ich mal, gibts wahrscheinlich garnichts besseres als das Focal oder wars sooo billig ?

Hast du denn verstanden was wir damit meinen, das hinten kein Hochtöner hin soll?
Papa_Bär
Inventar
#15 erstellt: 25. Jan 2007, 10:20

sagt mal kann es sein das alles was ihr nicht machen würdet gleich schlecht is


Nein, aber Stereo kennt nur vorne links und vorne rechts, und wenns nicht mehr Signale gibt braucht man logischerweise auch nicht mehr Lautsprecher.
(Sub bildet ne absolute Ausnahme zwecks Ortbarkeit)

MfG Björn
Goernitz
Inventar
#16 erstellt: 25. Jan 2007, 10:37

Papa_Bär schrieb:

sagt mal kann es sein das alles was ihr nicht machen würdet gleich schlecht is


Nein, aber Stereo kennt nur vorne links und vorne rechts, und wenns nicht mehr Signale gibt braucht man logischerweise auch nicht mehr Lautsprecher.
(Sub bildet ne absolute Ausnahme zwecks Ortbarkeit)

MfG Björn



das verstehen die meisten nicht, sie wollen raum klang aus einen FL und FR signal, bringen dann als argument "die musik wird seit jahren so abgemischt in dolby", komisch wenn ich meine datein öffne seh ich nur 2 und nicht 4 signale...

also bis jetzt hat mir ein rearfile gefallen, der hatte zusätzlich zu seinen andrians vorne, hinten noch auf jede seite einen andrian tmt (keinen ht) rein gepackt, das klang richtig gut... der hatte aber auch nen prozzi um das ganze in den grif zu kriegen, vieleicht klang es deswegen gut...
Zak1976
Stammgast
#17 erstellt: 25. Jan 2007, 10:37
was schnallt Ihr denn nicht darum, es hat nix damit zu tun, ob das dann noch wirklich "Stero" ist oder nicht, wenn es in den Ohren des Hörers subjektiv besser klingt als ohne, dann könnt Ihr hier reden wie Ihr wollt, warum gibt es hier nur so viele Ignoranten...

@ Themenstarter
mach es so wie es dir klanglich zusagt, und lass dir hier von (einigen) besserwissern nix erzählen, die könne dein Gehör bestimmt nicht besser einschätzen als Du selbst...
Gegen Rearfill ist nicht einzuwenden (richtig verbaut und richtig eingepegelt)
Papa_Bär
Inventar
#18 erstellt: 25. Jan 2007, 10:53
@ goernitz
Klar, wenn man das ganze entsprechend laufzeitkorrigiert usw, dann klingts auch wieder.
Nur Aufwand und Nutzen stehn dabei imho in keinem Verhälnis

@ Zack
Sorry, aber deine Aussagen stoßen bei mir auf blankes Unverständnis.
Hinten was reinbaun verbesset weder die Bühne noch machts sonstwas sinnvolles mit dem Frequnzgang.
Also lieber das Geld sparn und in die Einbaubedingungen des FS stecken, dann is wenigstens ein Nutzen vorhanden.
Wenns natürlich nur lärmen soll, ohne Rücksicht auf klangliche Aspekte, dann ist dein Weg natürlich auch mölich, nur mit High-fidelity hats nix mehr zu tun...

MfG Björn
Goernitz
Inventar
#19 erstellt: 25. Jan 2007, 11:07

Papa_Bär schrieb:
@ goernitz
Klar, wenn man das ganze entsprechend laufzeitkorrigiert usw, dann klingts auch wieder.
Nur Aufwand und Nutzen stehn dabei imho in keinem Verhälnis


nur wenn man net genug geld hat sollte man sowas net machen...

weil man braucht nen prozzi, amp, dämmung, stahl ringe... wenn man genug hat und nicht 3 wege verbaut hat dann gehts, mit 3 wege wirds auch schwirig... dann braucht man 5 pre outs

in meiner home sound anlage versucht der verstärker das selbe in dolby umzurechnen, hinten kommt auf jedenfall was anderes raus als vorne, macht das vieleicht auch ein prozzi im auto?

@Zak1976: es gibt übrigens das stereo dreieck und den 5.1 kreis...
dawn
Inventar
#20 erstellt: 25. Jan 2007, 12:36

@ Themenstarter
mach es so wie es dir klanglich zusagt, und lass dir hier von (einigen) besserwissern nix erzählen, die könne dein Gehör bestimmt nicht besser einschätzen als Du selbst...


Er weiß doch noch gar nicht, ob ihm diese Lösung klanglich zusagen würde. Im Moment vermutet er es nur nach dem Motto "mehr hilft mehr".

Aber ich kann es verstehen. Ich war auch mal so, weil ich einfach noch keine wirklich gute Anlage gehört hatte und mir eingebildet habe, da muß doch was von hinten kommen. Bis ich dann gemerkt habe, das bei einem guten, gut eingebauten und eingepegelten Frontsystem Signale von hinten NUR den Klang kaputtmachen.


Gegen Rearfill ist nicht einzuwenden (richtig verbaut und richtig eingepegelt)


Bei manchen Low-Budget-Anlagen mag das zwar zutreffen. Das Geld und die Zeit dafür sind aber in jedem Fall besser angelegt, wenn man statt einem Rearfill Verbesserungen beim Frontsystem vornimmmt.


sagt mal kann es sein das alles was ihr nicht machen würdet gleich schlecht ist


Wir würden es nicht so machen, WEIL es schlecht ist.


abgesehen davon hab ich nie behauptet das mir die focal nicht mehr gefallen!wolte sie nur nach hinten setzen, weil ich hinten auch gerne was hätte


Was versprichst Du Dir denn davon? Irgendwas scheint Dir ja nicht zu gefallen, wenn Du was ändern willst.

An welcher Endstufe läuft das Focal eigentlich?
Sind die Türen gedämmt und die TMT-Aufnahmen verstärkt?
Wo genau sitzen die HT im Moment?


[Beitrag von dawn am 25. Jan 2007, 12:38 bearbeitet]
Zak1976
Stammgast
#21 erstellt: 25. Jan 2007, 12:47
ich wiederhole mich da, es gibt sehr wohl Anwendungsbereiche, wo Rearfill Sinn macht, ob es hier nun dafür Zustimmung gibt oder nicht. Vor einigen Jahren waren solche Konzepte mit Rearfill sogar bei SQL Wettbewerben nix ungewöhnliches, und schlecht klingt sowas nicht und ja ich weiss was Stero Sound ist.
Bei richtiger Anwendung wird das Klangbild "luftiger" und das ist Geschmackssache, die Bühe wird dadurch auch nicht zerstört, kannst Du dir gerne mal in einem meiner Fahrzeuge anhören.
Ich kenne auch sehr gute Laufzeitkorregierte Anlagen (z.B. Lotti von Frank Miketta) und das klingt schon Top, mir und einige Leute die ich gut Kenne gefällt es aber besser mit leisem Rearfill.
Auch gibt es Leute, die oft mit Fahrgästen im Fond unterwegs sind, da macht das dann auch Sinn.
Auch bei Trance gibt das das gewisse Etwas also nicht immer gleich Pauschalaussagen treffen, und selbst wenn eure geschmacklichen Vorlieben woanders liegen kann es doch nicht Sinn und Zweck dieses Forums sein nur seine persönlichen Vorlieben als Maß aller Dinge zu verkaufen und dies Fragenden regelrecht aufzuzwingen.
ko$$i23
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 25. Jan 2007, 13:01
@zak1976
wenigstens einer der mich etwas verstehen kann!

@alle anderen
wenn es euch nit gefällt dann braucht ihr es ja nit zu machen! ich will keine unmengen an geld ausgeben um letztendlich ne highend-anlage im auto zu haben deren wert weiß gott wie hoch ist! wenn ich das nämlich machen wollte würde ich bestimmt nit im forum nach fragen was gut und was schlecht is!
abgesehen davon war das alles auchg nit meine frage! das ihr immer euren senf zu themen dazu geben müßt die hier EIGENTLICH nicht zur debatte stehen!
für mich hat sich das thema erledigt!

danke euch allen sehr für euro tollen und hilfreichen angaben die ich eigentlich garnicht wissen wollte!
ich gehe ganz nach meinem gehör und werde alles so einbauen und einstellen wie es mir gefällt! FERTIG!!!
Goernitz
Inventar
#23 erstellt: 25. Jan 2007, 13:15

Zak1976 schrieb:

Auch bei Trance gibt das das gewisse Etwas also nicht immer gleich Pauschalaussagen treffen


das stimmt, weil in der disco und solchen party kommts auch von überall, bei elektro musik passt das, aber der aufwand für nen gutes rearfile ist extrem, ich verwende das geld dann lieber für nen 3 wege FS, nen hs wäre ohne weiteres dann eh nicht mehr möglich bei voll aktiv (HT, MT, TT, SUB), das klingt auch gut *g*

mit nem kleinen budget würde ich kein hs verbauen sondern das geld in die andere komponenten stecken...
Papa_Bär
Inventar
#24 erstellt: 25. Jan 2007, 13:41
Dass solche Konzepte mal IN waren sagt ja wohl nichts aus...Hutablagen warn auch mal ganz toll, bis man merkte, dass es anders auch oder besser geht...

Klar kanns mit Rearfill gut klingen, das weiss ich selbst, nur für nen Normalhörer ists niemals sinnvoll einzustellen, also für diese Leute schlichtweg nicht geeignet.
Wenn Frank sowas macht, spielts in der völlig andren Klasse...
Dabei gibt es eben ein paar Dinge zu beachten, die zwar der gute Fachhändler, aber nicht der Laie weiss.

Und bei der ganzen Sache gehts mir persönlich auch nicht um Klang oder nicht Klang, es gibt einfach grundlegende Punkte in der Akustik, die gegen ne "einfache" Art des Rearfills sprechen.
Muss niemandem meine Meinung aufzwingen, aber wenns um belegbare, messbare Dinge geht, lass ich mich schwer von was überzeugen, das technisch/akustisch unmöglich ist.

Aber wers dennoch meint zu brauchen, kanns gerne einbaun, tut mir ja nicht weh, aber er sollte in Anberacht des technischen Hintergrundes dann keine falschen sachen behaupten.


MfG Björn

P.S.: Diskobeschallung ist was völlig andres und folgt auch gewissen Grundsätzen und macht in der Form auch Sinn.
Da die Bedingungen im Auto völlig andre sind, kann mans aber eben nicht vergleichen.
dawn
Inventar
#25 erstellt: 25. Jan 2007, 13:50

Bei richtiger Anwendung wird das Klangbild "luftiger"


Nee, is klar. Oder einfach das Fenster aufmachen, dann wird das Klangbild auch luftiger.
DerSensemann
Inventar
#26 erstellt: 25. Jan 2007, 13:52
Hai,

warum muss so eine relativ einfache technische Frage eigentlich gleich in eine Grundsatzdiskussion ausarten?
Nach dem Sinn der Geschichte wurde doch garnicht gefragt!
Hört doch mal auf, euch jedesmal als Apostel der Soundqualität aufzuspielen, wenn es um Rearfill geht!
Es geht ja hier noch nicht mal um eine Heckablage, wo man das Thema Sicherheit ins Spiel bringen könnte.

@Threadstarter: Ich kann dir leider keinen HT für die originalen Halter empfehlen, da ich keinen Golf kenne. Aber vielleicht nimmst du das Teil mal genauer unter die Lupe und misst es mal aus. Dann kannst du dier HTs mit passenden Maßen auswählen.

Gabor
Zak1976
Stammgast
#27 erstellt: 25. Jan 2007, 13:54
@dawn
toller Post, spricht für deine Kompetenz...


[Beitrag von Zak1976 am 25. Jan 2007, 13:54 bearbeitet]
Papa_Bär
Inventar
#28 erstellt: 25. Jan 2007, 13:58
@ gabor

Das liegt daran, das wir ihm sinnvoll helfen wollen.
Ihm gefällt scheinbar irgendwas grad nicht, deshalb will er was ändern, er will 100€ für ein weiteres System ausgeben.
Meinereiner ist aber halt der Meinug, dass das System weit mehr kann, als es bis jetzt bei ihm spielt, und er mit weniger finanziellem Aufwand durch anständigen Einbau und Einstellung weit mehr erreichen kann.

Lehrgeld haben wir hier doch schon genug bezahlt, da können wir doch ander versuchen davor zu bewahren...wenn sies nicht wollen, verbieten kann mans ihnen ja net

MfG Björn
DerSensemann
Inventar
#29 erstellt: 25. Jan 2007, 14:06
@Björn: Das ist mir schon klar, nur wurde doch mittlerweile schon mehrfach klargemacht, dass ko$$.. unbedingt einen Rearfill haben will. Spätestens dann sollte doch klar sein, das weitere Bekehrungsversuche vergeudete Liebesmüh' sind.

Gabor
hg_thiel
Inventar
#30 erstellt: 25. Jan 2007, 14:08
@Threadersteller

Wie ist denn dein jetztiges Frontsystem eingebaut und welche Bezeichnung hat es ? Ist ein Amp dran ? Ich bin immer noch der Meinung das ein Hochtöner hinten NICHTS zu suchen hat. Der würde MASSIV mit dem vorderen in Konflikt geraden. Einen Tiefmitteltöner oder Mitteltöner einzubauen wäre mein Vorschlag.

Als erstes würde ich aber prüfen wie das Frontsystem eingebaut ist, wahrscheinlich nicht wirklich gut und sogar ohne Amp ? Dann ist dort erstmal Abhilfe erforderlich und wenn das korrekt gemacht wurde, hört es sich auch gaaaanz anders an. Ein Rearfill ist dann vielleicht garnicht mehr erforderlich

Nicht noch eine Baustelle anfangen, wenn die erste noch garnicht fertig ist
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