Welches FS mit gringer einbautiefe?

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Goernitz
Inventar
#1 erstellt: 18. Sep 2006, 14:18
Und zwar war ich am wochenende wieder mal auto angucken, und ich glaube ich hab da was gutes gefunden, muss nur heute nochmal hin bissel was noch abklären...

Es soll ein Skoda Fabia werden (die fliesheck limo, außer ich finde noch nen günstigen kombi)

die standart LS sind 140er soweit ich weis, es passen aber mit adapter ringen (kann man ja selber schnitzen damits gut wird) 165er rein, aber nur mit einer einbautiefe zwischen ca. 50 - 60 mm, und ich würde gerne um den dobo bau herum kommen...

bei einer größeren einbautiefe müsste man zuweit heraus gehen und dann schlagen die LS gegen die tür verkleidung, und leider ist hinter den LS eine metall strebe die tiefer einbauten verhindert (wer um himmels willen diesen mist konstruiert hat :D)

Also gibt es TMT´s die etwas taugen und da rein passen?


[Beitrag von Goernitz am 18. Sep 2006, 14:24 bearbeitet]
arCane
Inventar
#2 erstellt: 18. Sep 2006, 14:20
Natürlich, gibt doch eine ganz breite Auswahl an Flat-Systemen in vielen Preisregionen und einige "normale" Systeme haben auch unter 60mm Einbautiefe!
Alekz
Inventar
#3 erstellt: 18. Sep 2006, 14:20
von audio system gibt es flache lautsprecher die auch was taugen
Goernitz
Inventar
#4 erstellt: 18. Sep 2006, 14:29
es soll natürlich kein billig mist sein, also es soll gut pegeln aber auch gut klingen... höre eigentlich fast nur trance...

als sub soll nen 12er xion im doppelten boden dienen den ich am liebsten als br verbauen will, muss ich dann durch rechnen wenn ich das auto habe...


[Beitrag von Goernitz am 18. Sep 2006, 14:30 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#5 erstellt: 18. Sep 2006, 14:29
frage ist nicht, gibt es welche, sondern wieviel du ausgeben möchtest....
Goernitz
Inventar
#6 erstellt: 18. Sep 2006, 14:36

Tylon schrieb:
frage ist nicht, gibt es welche, sondern wieviel du ausgeben möchtest.... ;)



so viel wie nötig, so wenig wie möglich

kommt drauf an für wieviel ich mein altes auto los kriege... sub habe ich ja schon, wenn ich passiv fahre dann habe ich auch schon ein radio... bei passiv würde ich halt soundiman fragen ob er mir was schickes bauen kann...

würde halt zu erst das FS ausbauen, den doppelten boden bauen und die ganze verkabelung legen, so das ich sobald ich den sub amp hole nur noch anklemmen und festschrauben muss (so das ich mir das kabel verlege net 2 mal an tuen muss)

ich dachte so an 600 € für FS, FS Amp und kabel gedöns...


[Beitrag von Goernitz am 18. Sep 2006, 14:39 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#7 erstellt: 18. Sep 2006, 14:40
ich leg dir als LS mal das ground zero GZHC Neo ans herz. is nicht übel.
ansonsten sollen die anderen die beratung übernehmen.

ICH MUSS NÄMLICH WEG! DIE WIESN RUFT. ALLES UMSONST HEUTE FÜR MICH
Goernitz
Inventar
#8 erstellt: 18. Sep 2006, 14:48
ach ja die wiesen *g* das erklärt warum ich unseren chef nicht ereiche

die ground zero habe ich auch öffters gelesen im fabia forum... aber wären nicht andere ht´s besser? ich mag es lieber sanfter, meine jetzigen ht´s hab ich per anpassung auf - 7 db runter geregelt, so helle schrille ht´s sind nix für mich, laut rum lesen wären da seiden ht´s besser... also ht´s und TMT´s einzeln kaufen (wenn es überhaupt flache einzeln TMT´s gibt)

bei uns in der gegend kann man auch nix probehören, höchsten acr zeug, audio system und helix...


[Beitrag von Goernitz am 18. Sep 2006, 15:05 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#9 erstellt: 18. Sep 2006, 19:33
weis jemand nen shop wo man einzeln tmt´s kaufen kann, hab zwar nen shop gefunden, gibt aber keine große aus wahl...


PS: wird wie es aus sieht doch nen kombi, der kofferaum ist/wird geil
interest
Inventar
#10 erstellt: 18. Sep 2006, 22:39
hallo,

ich kenne nur sehr wenige flache Systeme die wirklich gut spielen.
Hertz Space(auch die L version) und die eton DSQ/Adventure.

Alles andere was ich gehört habe war nicht befriedigend, auch das GZ flach sowohl das neo

grüsse
sisqo80
Inventar
#11 erstellt: 18. Sep 2006, 22:42
findest du des Space gut??
interest
Inventar
#12 erstellt: 18. Sep 2006, 22:45
ja

wieso irgendwas dran auszusetzen?

grüsse
sisqo80
Inventar
#13 erstellt: 18. Sep 2006, 22:47
jepp für den Preis find ichs nicht so besonders!

die rainbow X-Plain sind flach und klingen gut!
interest
Inventar
#14 erstellt: 18. Sep 2006, 22:54
also ich finde gerade den HT für den Preis unverschämt gut(beim l ist ja der selbe wie beim anderen)!

Der Stimmbereich erfordert etwas feingefühl beim abstimmen aber ich finde es sehr erstaunlich was man aus diesem System holen kann(volrallem für den Preis und der Tatsache das es ein wirkliches Flachsystem ist). Ob das dann der Persönliche Geschmack ist

grüsse
Goernitz
Inventar
#15 erstellt: 18. Sep 2006, 23:04
würde mir wie gesagt auch tmt´s und ht´s einzeln holen da ich eh andere weichen haben will...

wo gibts denn eton FS? find ich nirgends...
dawn
Inventar
#16 erstellt: 18. Sep 2006, 23:13
Hertz ESK 165 S
Goernitz
Inventar
#17 erstellt: 19. Sep 2006, 08:02
der hertz klingt ganz interesant, auch der preis...

was sagt ihr zu den oben erwähnten audio system flat system? oder zu den systemen von helix, gibts ja auch flache...

taugen die was? oder ist das hertz da besser in punkto pegel und klang?
interest
Inventar
#18 erstellt: 19. Sep 2006, 10:08
Also tmt´s kannst du einzeln bestellen

den ev165s(ca. 99,-)
musst halt mal einen entsprechenden Händler Fragen, Bestellbar sind die meisten einzeln. Allerdings siehts mit hören dann warscheinlich blöd aus, wenn die Tmts extra bestellt werden.

wenn dir das flache esk preislich gefällt, werden die anderen wohl ausfallen.

Wie willst du denn aktiv fahren? Radio(welches) Stufe?

grüsse
Goernitz
Inventar
#19 erstellt: 19. Sep 2006, 10:18
von aktiv hab ich nix gesagt, dachte eher an passive tunning weichen

könnte natürlich auch erstmal mit den normalen weichen arbeiten und dann später auf aktiv umbauen oder passiven tunning weichen?


FS + FS amp sollen so um 400 kosten, denn es kommen ja auch noch einige kosten für kabel zeug, dämmung und holz auf mich zu, denke mit 500 € fürs FS + FS Amp + Kabel zeug kommt man hin?

vieleicht könnt ihr mir gleich ne FS + AMP kombi empfehlen in diesem Preis segment... (auch sehr gerne gebraucht)


bin übrigens grade am stöbern und habe in einem thema die aussage gelesen das bei 62 mm einbautiefe und fenster runter nach hinten kaum platz zum spielen des TMT ist, also aus der poll kern bohrung kaum nochwas entweichen kann, und man etweder flachere 16er verwenden müsste oder 13er, weil sich die TMT sonst zu viel hub machen und anschlagen? kann sowas sein?


[Beitrag von Goernitz am 19. Sep 2006, 10:20 bearbeitet]
interest
Inventar
#20 erstellt: 19. Sep 2006, 11:44
willst du die Weichen auf Bi-wiring bauen oder ganz normal? (Zwecks amp). Wäre dann natürlich gut, du hättest schon mal ne ordentliche Weiche als Basis, oder willst du sie wirklich komplett neu aufbauen?

Polkernbohrund sollte Platz nach hinten haben!

grüsse
Goernitz
Inventar
#21 erstellt: 19. Sep 2006, 11:53
Bi-wiring? ich würde soundi um rat und hilfe bitten, und dann komplett neue...

also dann wäre eine einbautiefe von so 5 cm optimal, denn bei 62 bleibt dann net viel platz wenn die fenster mal offen sind... also flache 16er oder 13er?


[Beitrag von Goernitz am 19. Sep 2006, 11:56 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#22 erstellt: 19. Sep 2006, 12:37
Brutal guter HT -> Hertz SPace...

Is ne echt leckere Mischung... er TMT geht auch schön zur Sache (wie immer: stabiler Einbau vorausgesetzt) -> aber das System fleigt eh schon mal raus, auf Grund des Budgets...

Bei deinem Budget kommt eher das Audio System Xion Flat in Frage... Dazu dann ne feine Endstufe (evtl gebraucht...).

Klanglich ne Ecke drüber sehe ich das Rainbow X-Plain, is aber auch schwer bei deim Budget zu verwirklichen...

TMT und HT getrennt verkaufen denk ich alle Händler -> man muss nur fragen

Gruß,
Andy.
interest
Inventar
#23 erstellt: 19. Sep 2006, 12:42

caveman666 schrieb:
Brutal guter HT -> Hertz SPace...

Is ne echt leckere Mischung... er TMT geht auch schön zur Sache (wie immer: stabiler Einbau vorausgesetzt) -> aber das System fleigt eh schon mal raus, auf Grund des Budgets...


naja eventuell ließe sich da was machen...

aber erstmal muss klar sein ob es an ne 2 oder 4Kanal kommen soll.


grüsse
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 19. Sep 2006, 12:43
Naja - bei nem NEUEN Hertz Space lässt sich nicht viel machen...
interest
Inventar
#25 erstellt: 19. Sep 2006, 12:48

caveman666 schrieb:
Naja - bei nem NEUEN Hertz Space lässt sich nicht viel machen...



doch Tmt (evtl mit Stahlring) wenn er will auch die Weichen von mir, den Space Ht neu von einem Händler und ne gebrauchte zb vr 209 dran und fertig wäre ein schönes FS.

Solls aber Biwiring ünber ne 4 Kanal werden wirds kaum möglich sein.

grüsse

Edit: hab das neu jetzt auf die Version bezogen, neu ist es dann natürlich nicht


[Beitrag von interest am 19. Sep 2006, 12:49 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#26 erstellt: 19. Sep 2006, 12:53
was ist Biwiring?
caveman666
Inventar
#27 erstellt: 19. Sep 2006, 12:55
Das is dann was anderes
Goernitz
Inventar
#28 erstellt: 19. Sep 2006, 12:59
sprecht deutsch mit mir
interest
Inventar
#29 erstellt: 19. Sep 2006, 12:59

Goernitz schrieb:
was ist Biwiring?



im prinzip ähnlich aktiv nur mit Weichen, daher oft als teilaktiv bezeichnet. -> Ht und Tmt benötigen je einen seperaten Kanal. Folglich hat auch die Weiche nicht einen sondern 2 Eingänge. Lässt mehr möglichkeiten zur Anpassung an den Hörraum und Komponenten zu.

grüsse
Goernitz
Inventar
#30 erstellt: 19. Sep 2006, 13:09
nö muss net sein fürn anfang tuts ne 2 kanäler mit tunning weichen, habe das auto ja nen stück und die anlage wird sich eh bestimmt öffters verändern...

hier sieht man nen genialen tür einbau, sowas hab ich auch vor (nur bei dem mit 13ern)

das holz konstrukt dürfte ja nicht so schwer zu machen sein wenn man ne drechslerei und schreinerei zur verfügung hat...

der hatt dann halt noch doppel stahl ringe verwendet, bringts das wirklich im vergleich zu holz? kann ich mir garnet vorstellen, die sind ja schon fest montiert...

da sieht man auch den kofferaum, da die mulde so lang gezogen ist dürfte es vieleicht möglich sein da nen 12er im br rein zu tun, wäre mir ja am aller liebsten, so das nix im kofferaum ist, mags dezent...

oder ich bastel mir ne fett krasse hut ablage *duck und weg*


[Beitrag von Goernitz am 19. Sep 2006, 13:14 bearbeitet]
dawn
Inventar
#31 erstellt: 19. Sep 2006, 13:51
Ich persönlich halte nicht viel vom Space TMT.

Und das mit dem Bi-Wiring und Weichen-Tuning etc. würde ich auch erstmal lassen, es sei denn Du weißt GENAU, was Du tust.

Und das mit dem Anschlagen des TMTs, wenn das Fenster runter ist, halte ich auch für eher unrealistisch.

Lass Dich nicht verrückt machen.

Im Prinzip brauchst Du nen ganz normales FS mit Einbautiefe bis 60 mm.
Goernitz
Inventar
#32 erstellt: 19. Sep 2006, 15:13
wie gesagt bei weichen tunning frag ich soundi

was würdest du denn empfehlen, bin für alle vorschläge offen...

soundi meinte vorhin man könnte es auch so machen das man eine 4 kanal nimmt, und dann jeden LS eine einzelne passiv weiche verpasst, er meinte das kann sogar besser sein alls mancher voll aktiv kram...

da würde ich mir vieleicht ne alte schöne 4 kanal fürn anfang holen (später kann man ja immer noch ne große 4 kanal oder 2x2 kanal nutzen) sowas wie ne Steg AQ 75.4 (so 120 - 140 €)


[Beitrag von Goernitz am 19. Sep 2006, 15:24 bearbeitet]
dawn
Inventar
#33 erstellt: 19. Sep 2006, 17:18

was würdest du denn empfehlen, bin für alle vorschläge offen...


Hab Dir doch schon das Hertz empfohlen.


er meinte das kann sogar besser sein alls mancher voll aktiv kram...


Ja, kann, oder kann auch nicht.

Wie gesagt, lass Dich nicht verrückt machen.
interest
Inventar
#34 erstellt: 19. Sep 2006, 19:24
du findest den es"s" Tmt besser als den Space

Ich kenne nur den normalen und den fand ich nicht besser, der Hv ja, aber das vertseh ich nicht.

und der Ht ist jamal gar kein Vergleich.

grüsse
Goernitz
Inventar
#35 erstellt: 19. Sep 2006, 19:54
@dawn: aber space ist doch nen hertz system, oder meinste das andere (fand ich auch interesant)
dawn
Inventar
#36 erstellt: 19. Sep 2006, 21:05
Ich meinte das Hertz ESK 165 S. Das Space kostet viermal soviel, liegt also sowieso nicht in Deiner Preisklasse und ist auch für mich deutlich überteuert.

Ich hatte den Space TMT mal testweise bei mir drin und war relativ enttäuscht vom Klang, da klangen die 100-150 Euro TMTs, die ich im Vergleich unter sonst gleichen Bedingungen gehört habe, Xetec G6, Phase Audiophile und exact M6W (nich mehr hergeb den), besser.
Goernitz
Inventar
#37 erstellt: 19. Sep 2006, 23:27
das hertz ist vom preis her sehr interesant, dann hätte ich zu mindest neue LS (mein xion ist ja auch neu) und weiß das die noch niemand gequält hat...

dazu vieleicht wirklich ne 4 kanal, und die methode anwenden alles über passive weichen trennen...

später kann man das immer noch um ändern, vieleicht gefällt es mir aber auch schon so richtig gut


[Beitrag von Goernitz am 19. Sep 2006, 23:28 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#38 erstellt: 20. Sep 2006, 10:25
mir wurde jetzt noch zum einem Eton RS161 oder einen adventure geraten (falls man daovn nen gutes gebrauchtes kriegt)
interest
Inventar
#39 erstellt: 20. Sep 2006, 10:38
Adventure ist fein. Hab ich dir ja ganz am Anfang empfohlen.

@ dawn

kann es sein, das du vom alten Space redest? Das von dem ich rede kostet 350,- und beinhaltet den Space 1 ht (160,-)
Und der Tmt ist klanglich wie auch Pegeltechnisch 1a. Einzig etwas mehr Antritt im Fundament könnte er bieten.
Das man das von einem 500,- (Adventure) oder 999,- (DSQ) System etwas mehr erwarten darf dürfte klar sein.
Also ich bin nach wie vor überzeugt, das im Budget nicht wirklich viel mehr geht als mein Vorschlag mit dem Space. Es sei denn er bekommt unwarscheinlich günstig ein Adventure, wobei ich da den Ht nicht ganz so gut finde.

Ich bin am Überlegen ob ich mir den Eton Dsq tmt reinmach, und den Space HT drin lasse, da er mir zu gut gefällt um ihn zu ersetzen.

grüsse

Edit: das rs hat doch 61mm oder?


[Beitrag von interest am 20. Sep 2006, 10:39 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#40 erstellt: 20. Sep 2006, 10:49
es passt ja bis 62 mm... obwohl weniger besser wäre da man die polkernborhung sonst verschliest, aus irgend welchen gründen ist halt da ne strebe *g* soll ich die ausflexen?

manche haben sich halt aus frustration für 13er entschieden (bin zur zeit am rum lesen), oder ne andere lösung die ich grade net finde, zeig ich euch dann mal

hier mal ne liste von sachen die auch gepast haben


Würde es im moment so machen das ich mir ne gute ältere 4 kanal (wie oben erwähnt vieleicht so ne alte eton, habe zwar die f4, aber gibt ja bessere sachen) hole, und so ne selfmade weiche mit der ich das ganze teil aktiv fahre, später könnte ich immer noch aufrüsten auf 2x 2 kanal umrüsten... das ganze würde so grob geschätzt 200 - 250 kosten, liegt also wenn wir beim fs auf ca. 200 gehen im buget, hab ja noch nen wenig zeit zum sparen, im winter bau ich doppelten boden, die aufnahmen usw. und wenns das wärmer wird wieder (hab keine garage :() dann gehts los mit umbauen


EDIT: guck mal hier *g* was meint ihr?


[Beitrag von Goernitz am 20. Sep 2006, 11:02 bearbeitet]
interest
Inventar
#41 erstellt: 20. Sep 2006, 11:01
Also wenn da wirklich nur eine Strebe bzw. das Fenster stört, würd ich mich nicht verrückt machen lassen.

Solange du da nicht die ganze Zeit ein Blech oder so vor der Polkernbohrung hast. Das Fenster wird ja auch nicht immer bis ganz unten auf sein?

Für mich wäre trotzdem entwerder das Adventure oder das Space erste Wahl. Wenn es dir wichtig ist das die LS komplett neu sind, fällt das natürlich aus, oder du nicht weist ob sie überhaupt funktionstüchtig wären.

grüsse
Goernitz
Inventar
#42 erstellt: 20. Sep 2006, 11:10
weis ich wie gesagt nicht, aber wird schon gehen, hier mal ne interesante aussage


Der größte Knackpunkt ist wohl das Front-System - genauer gesagt die Tür. Da geht es wirklich sehr eng du, da direkt hinter dem 16er eine Querstrebe für den Fensterheber lang läuft. Selbst die schon sehr flachen Eton A1 passen nur ganz knapp. Selbst mit etwas höheren Ringen sind mehr als 60mm Einbautiefe kaum möglich.

Wir haben dann letztendlich den 16er aus dem Hertz Space-System verbaut. Dieser passt sehr gut und klingt auch gut. Auch kicken tut er recht ordentlich!

Hochtöner ist ein Eton RS in einem Alu-Aufbau-Gehäuse, welches an der A-Säule befestigt ist.



PS: habe oben im post noch was dazu geschrieben...
interest
Inventar
#43 erstellt: 20. Sep 2006, 11:43
naja bei der Stufe wäre es halt gut zu wissen welche LS .

Hättest du die Steg denn an der Hand?
Finde ich aber gut, dass ihr das so angeht, wobei es durchaus "aktivkram" gibt, der klingt. Wäre doch sonst auch schade zwecks der HU.

grüsse
Goernitz
Inventar
#44 erstellt: 20. Sep 2006, 11:53
die Steg AQ 75.4 habe ich mehrmals gebraucht gefunden in den hifi foren, genau so noch nen anderes angebot für gleich 2 alte amps der AQ serie (2x 2 kanal), ich denke sowas gibt es öffters... (kann es jetzt ja noch net kaufen, aber wenns auto da ist habe ich ja bis märz/april zeit) lasse mir aber auch gerne eine andere 4 kanal empfehlen, genauso nen amp fürn sub wo ich im moment an eine gebrauchte steg 220.2 denke...
caveman666
Inventar
#45 erstellt: 20. Sep 2006, 11:54
Hier wird ja richtig fein gearbeitet! Das freut einen -> denn manche meinen ja, das Forum wäre nicht mehr "informativ", usw...

So macht Carhifi doch erst richtig Spass -> viele Vorschläge, alles sauber aufarbeiten...

Nur mal so ein "Zwischenruf" meiner Seite... (bin auch schon wieder weg )

Gruß,
Andy.
Goernitz
Inventar
#46 erstellt: 20. Sep 2006, 13:08
@caveman666: kann ich auch was von dem stoff kriegen *g*
caveman666
Inventar
#47 erstellt: 20. Sep 2006, 14:27
Klaro - einfach PM... Is aber nich mehr viel von hier... geht so schnell wech, das Zeuch...
Goernitz
Inventar
#48 erstellt: 20. Sep 2006, 14:47
guckt euch mal die liste an was sonst noch so gepast hat, vieleicht ist da noch was leckeres dabei


[Beitrag von Goernitz am 20. Sep 2006, 19:13 bearbeitet]
Goernitz
Inventar
#49 erstellt: 28. Sep 2006, 08:38
@interest: du hast doch geschrieben das du die space tmt´s verkaufen würdest, was würden die denn kosten?
interest
Inventar
#50 erstellt: 28. Sep 2006, 14:58
lass uns da morgen mal pn´nen...

muss jetzt gleich weg und bei dir und mir würds ja eh noch was dauern..

grüsse
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