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__--Dr._Lee--__
Stammgast
#1 erstellt: 28. Aug 2006, 16:29
DA ich noch kein thread darüber gefunden habe möchte ich euch jetzt fragen.
ALso ich such ne gute Endstufe die für mein FS genug LEistung hat und nich ganz so teuer ist (bis 100 €). Ihr könnt mir auch teurere empfehlen weil mir reicht es auch eine gebrauchte endstufe zu kaufen und dann ist sie ja meistens billiger.

Also mein FS : Rainbow AIV SLX 165 deluxe
Mario
Inventar
#2 erstellt: 28. Aug 2006, 16:52
Monacor Carpower HBP-1502
http://froogle.googl...en&show=dd&scoring=p
ab 89,-€
__--Dr._Lee--__
Stammgast
#3 erstellt: 28. Aug 2006, 17:34
Was ist denn falls ich mein FS mal aufrüste kann ich dann auch 4 boxen da ranhängen ? Also 4 Boxen an 2 kanäle ?
Und die Endstufe will ich mir ja auch für meinen Subweoofer holen. Ich hoffe mal das da meine Batterie (AFA-PLUS 410 A) ausreicht also für 2 HPB-1502


[Beitrag von __--Dr._Lee--__ am 28. Aug 2006, 17:39 bearbeitet]
Mario
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2006, 17:45
Dann hast Du aber nur noch die halbe Ipedanz, wenn Du die Lautsprecher in Reihe schaltest. Überhaupt wählt man gewöhnlich meistens zusätzlich Kickbsse im 16er Format. Dazu lohnt sich dann eine 4 Kanal Endtsufe an der man den zusätzlichen Kickbässen einen Frequenzbereich von tiefstens 70 bis 250 Hertz (sogenannter Bandpass) per Aktivweiche zuteilt.

Ich selber habe aber keine Erfahrung mit Kickbässen und hatte bisher auch nicht das Bedürfnis danach. Da fragst Du besser andere User. Ich gebe lieber ein paar Euros für eine feines und potentes Frontsystem aus, das kickt gut genug und bereitet nicht so viel Aufwand beim Einbau und beim Dämmen der Türen und insgesamt wird weniger Zuladegewicht verschwendet und Strom und somit Sprit gespart!

Spaß mit Klang und Druch habe ich deswegen trotzdem nicht weniger!
Wuchzael
Inventar
#5 erstellt: 28. Aug 2006, 18:02

mario.priss schrieb:
Dann hast Du aber nur noch die halbe Ipedanz, wenn Du die Lautsprecher in Reihe schaltest. Überhaupt wählt man gewöhnlich meistens zusätzlich Kickbsse im 16er Format. Dazu lohnt sich dann eine 4 Kanal Endtsufe an der man den zusätzlichen Kickbässen einen Frequenzbereich von tiefstens 70 bis 250 Hertz (sogenannter Bandpass) per Aktivweiche zuteilt.

Ich selber habe aber keine Erfahrung mit Kickbässen und hatte bisher auch nicht das Bedürfnis danach. Da fragst Du besser andere User. Ich gebe lieber ein paar Euros für eine feines und potentes Frontsystem aus, das kickt gut genug und bereitet nicht so viel Aufwand beim Einbau und beim Dämmen der Türen und insgesamt wird weniger Zuladegewicht verschwendet und Strom und somit Sprit gespart!

Spaß mit Klang und Druch habe ich deswegen trotzdem nicht weniger!


Eigentlich hat man die doppelte Impedanz, wenn man Widerstände in Reihe schaltet und die halbe, wenn man sie parallel schaltet



Grüße!
Mario
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2006, 18:05
Sorry habe mich vertan! Ich meinte natürlich parallel! So steht mehr Leistung zur Verfügung, was günstiger im Doppelbetrieb ist.
Wuchzael
Inventar
#7 erstellt: 28. Aug 2006, 18:09

mario.priss schrieb:
Sorry habe mich vertan! Ich meinte natürlich parallel! So steht mehr Leistung zur Verfügung, was günstiger im Doppelbetrieb ist. :)


Kann ja mal passieren

Meistens hat man halt Einbußen, wenn man mit halber Impedanz fährt... gerade was die Kontrolle angeht

Aber ist ja immer so, das jeder Vorteil auch nen Nachteil mit sich bringt leider





Grüße!
Mario
Inventar
#8 erstellt: 28. Aug 2006, 18:12
Das mit der Kontrolle stimmt. Niederohmiger Betrieb = geringerer Dämpfungsfaktor = weniger Kontrolle = schwammiger Bass, rauhe mitten, heisere Stimmen, grellere Höhen!
Deshalb lieber vollaktiver Kickbass!
Eine 4 Kanal ist dafür hervorragend!


[Beitrag von Mario am 28. Aug 2006, 18:14 bearbeitet]
Wuchzael
Inventar
#9 erstellt: 28. Aug 2006, 18:14
Wobei es aber bei Kontrolle auch nicht NUR auf den Dämpfungsfaktor ankommt... wenn ich mir meine Steg Qmos 310.2 angucke, die nur nen Dämpfungsfaktor von 500 hat... trotzdem Kontrolle ohne Ende!




Grüße!
Mario
Inventar
#10 erstellt: 28. Aug 2006, 18:25
500 ist doch super! Viele haben's nicht, insbesondere digitale! Oft muß man schon froh sein, wenn ein Dämpungsfaktor durchschnittlich über 100 liegt. Das sollte das mindeste sein.

Allerdings hat mir einer,der mir von der XX Colossus abgeraten hat den analogen Soundstream Tarantula Monoblock empfohlen, der lt. Messwerten von Car & Hifi Dämpfungswerte von unter 100 hat. Auch die Thesis hat sehr geringe Dämpfungswerte trotz des hohen Preises und Lobes in der Fachpresse! Ich verstehe das manchmal nicht. Auch die neue XX Colossus 2 hat identische Daten wie die analoge IX. Die alte aber wird gelobt. Die neue kennt keiner und die erste digitale, da scheiden sich hier im Forum echt die Geister. Die wenigen Besitzer empfehlen sie weiter. Alle anderen haben irgendwann mal gehört, dass die XX nicht gut sein soll und warum weiß wieder niemand. Das typische Magnat-Syndrom. Da ist eine Produktserie negativ aufgefallen und schon leidet die Gesamte Marke darunter.

Aber zurück zum Thema!
Wuchzael
Inventar
#11 erstellt: 28. Aug 2006, 19:03
Ist aber wirklich so, hör sie mal im Vergleich an also die Collis jetzt

Ja bei manchen Amps ist es halt bissl komisch mit dem DF... die Tarantula 1600/2 ist ne richtig richtig gute Endstufe... vielleicht was für dich



Grüße!
__--Dr._Lee--__
Stammgast
#12 erstellt: 28. Aug 2006, 20:26
Na ich denke mal für den Preis ist das FS sehr gut (Preis/Leistung). Naja wie viel gibst du denn für dein FS aus ?
Und dann noch zur Carpower da würde doch bestimmt auch die HPB-602 nur für´s FS reichen oder ? ( oder vielleicht auch die Signat Roc 1 )
Naja jedenfalls nochmal zu meiner anderen Frage ob die Batterie das mitmacht ? Ich meine 2 Entstufen von monacor die haben ja schon über 1 KW Leistungsaufnahme oder sind ads auch solche Endstufen die bei Blitzeinschlag Gemessen wurden ?


[Beitrag von __--Dr._Lee--__ am 28. Aug 2006, 20:31 bearbeitet]
Mario
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2006, 21:03
Nöö spar grad auf eine US Amps USA 3000!
__--Dr._Lee--__
Stammgast
#14 erstellt: 30. Aug 2006, 15:59
So eine Frage noch.
Ich hab mich mal so umgeschaut und da ist mir die Carpower-Wanted 4/320 aufgefallen. Jetzt wollte ich mal wissen ob die mehr Leistung im Endeffekt hat, als 2 HPB.1502 ?
Natürlich hat die 4/320 zwar nach Hersteller Angaben nur 500 W
und die HPB 750 W, aber ich hab gehört das die Wanted gestet wurde und in der Preisklasse nichts stärkeres zu haben ist.
Ich frage weil mir eine Endstufe lieber wär als 2, weil ich nich ganzt so viel Platz habe. Aber wenn ihr meint 2 sind besser dann versuch ich eine Endstufe unter der Motorhaube anzubringen, direkt neben der Batterie xD

Da will ich allerdings dann mein FS und den Sub : Raveland Axx 1212 ranhängen !


[Beitrag von __--Dr._Lee--__ am 30. Aug 2006, 16:00 bearbeitet]
Mario
Inventar
#15 erstellt: 30. Aug 2006, 17:26
@Dr.Lee 750 bzw. 500 Watt bei den genannten Endstufen - wie kommst Du auf diese hohen Zahlen?
__--Dr._Lee--__
Stammgast
#16 erstellt: 01. Sep 2006, 09:49
steht auf der Endstufe drauf !
sind natürlich hersteller angabven die nich stimmen RMS hab ich keine ahnung wie viel watt die haben !
Jagger192
Inventar
#17 erstellt: 01. Sep 2006, 10:35
hi

an deiner stelle würde ich ganz klar eine HPB 1502 an sub, und wanted 2/160 an die front.

Jagger
Mario
Inventar
#18 erstellt: 01. Sep 2006, 10:51
@Dr.Lee
Halt! Achtung! Vorsicht! Dr.Lee halte Dich auschließlich an die RMS-Leistungsangaben (aktuell weltweit akzeptierte Norm zur Angabe der Leistungsfähigkeit/Abgabe im Dauerbetrieb der Endstufe bei optimaler Stromversorgung bzw. höchstmögliche Belastbarkeit/Verträglichkeit von Lautsprechern und Subwoofern im Dauerbetrieb)!

750 Watt ist die herstellereigene aus zwei Kanälen addierte maximale Impulsbelastbarkeit. Sie ist oft ein spekulativ errechneter Wert und spielt deshalb für den Musikbetrieb absolut keine Rolle. Leider benutzen viele Hersteller gerade diese Werte zu Reklamezwecken und offerieren es als Qualitätsmerkmal, was leider keines ist.

Schau Dir die RMS Werte an, die sind wirklich entscheidend!

Und die Einsteigertipps seien Dir auch mal dringenst empfohlen!

Ich hasse Watt-Träumer und solche die glauben, das guter Klang und Druck einzig und allein von möglichst hohen Leistungseineiten abgängtt! So eine Überzeugung ist schlicht und einfach Unsinn in nicht mehr erfassbaren Dimensionen.

Sorry, aber es nervt mich mittlerweile sehr, wenn Neulinge trotz erfahrener Ratschläge, technisch aufklärendem Feedback und bewährten Produktempfehlungen an ihren lebensgefährlichen Heckablagen, bunt designten Ramschprodukten und weiterin naiv und stur Produkte mit möglichst hoch aufestempelten Wattzahlen bevorzugen.

Warum machen sich diese Neulinge dann überhaupt die Mühe, ein Forum im Internet aufzusuchen, wenn sie die Beratung, die sie erfahrene User eh nicht respektieren indem sie alle Tipps ignorieren und sich mutwillig einem hohen finanziellen Risiko aussetzen? Ist es nur der Wunsch in einer erträumten Hifi-Elite mitreden zu können um sich selber das Gefühl vorzugaukeln, irgendow "dazuzugehören"?


[Beitrag von Mario am 01. Sep 2006, 10:52 bearbeitet]
__--Dr._Lee--__
Stammgast
#19 erstellt: 01. Sep 2006, 11:00
Man Mario wenn ik dich nerve dann brauchst du mir ja nich mehr helfen ! Ich meine ich hab mich nicht von der Watt Zahl irritieren lassen ich weiß selber das die überhaupt nicht´s aussagt, aber du selber hast mir dei hpb-1502 empfohlen und nervst jetzt, das die angabe vom Hersteller nicht stimmt ! lol

Also entweder du hilfst mir in Zukunft oder du überlässt es anderen Usern ! Deine so "Schlauen" antworten helfen mir auch nich weiter. Wenn du einfach nur auf meine Fragen antworten würdest.

Also meine Meinung hier zum Forum : es gibt sehr viele die einem hier helfen wollen (ich bin auch neuling), Aber es gibt auch viele die einfach irgendwann anscheinend ausrasten und irgendne kagge schreiben und sich wie die Kings ausfspielen oO


[Beitrag von __--Dr._Lee--__ am 01. Sep 2006, 11:03 bearbeitet]
Mario
Inventar
#20 erstellt: 01. Sep 2006, 11:17
Dann schaue mal auf diesen link zur HPB-1502
http://www.monacor.d...id=5298&spr=DE&typ=u

Schaue auf die RMS-Daten im 2-Kanal Stereobetrieb und vergleiche sie mit Deinen RMS-Belastungsangaben Rainbow-Lautsprechern. Die RMS-Angaben der Endsufenkanäle habe ich absichtlich in einem günstigen Bereich gegenüber denen Deiner Rainbow-Lautsprecher überdimensioniert gewählt. Schon mal davon gehört oder gelesen, dass die meisten Lautsprecher einen Defekt durch zu wenig Leistungszufuhr erleiden und die Endsufe ebenso? Deshalb sollte jede Endstufe ein wenig mehr liefern können als die Lautsprecher lt. RMS-Angabe vertragen.
Steht alles in Wuchzaels Einsteigertipps (roter Link!). Würde ich auch mal lesen.

Von den auflackierten irreführenden 750 Watt der HPB-1502 habe ich niemals gesprochen. Was auf dem Deckel steht ist uninteressant. Oder findest Du etwa eine solche Zahl auf einer Brax, Celestra, Steg oder Ground-Zero Endstufe???

Die HPB-1502 passt für deine Rainbows ideal. Sonst hätte ich sie Dir nicht empfohlen und abempfohlen habe ich sie Dir nicht.

Nur 500 Watt und 750 Watt wären allemal für ein Frontsystem zuviel. Diese überhöhten hochstaplerischen Zahlen sind leider immer wieder bei manchen leider auch eigentlich seriösen Herstellern, wie Monacor, zu finden und verwirren sehr leicht Neulinge. Leider kann man das den Herstellern nicht verbieten, so'n Schnörkel und Schnickschnack aufzulackieren.

Den "King" zu spielen haben andere und ich gewiss nicht nötig. Da täuscht Du dich gewaltig!


[Beitrag von Mario am 01. Sep 2006, 11:24 bearbeitet]
Mario
Inventar
#21 erstellt: 01. Sep 2006, 11:46
Um das ganze Thema Watt zu entspannen und das Klima hier wieder auf ein freundlicheres Level zu bringen, hört Euch alle mal Dragan und Alder von Mundstuhl an, was die mal wieder konkret ultrakorrektes Zeug in Ihre 3er BMWs gebaut haben: http://reto.checkit.ch/Fun/Dragan/dragan_mikrowelle.mp3

Wuchzael
Inventar
#22 erstellt: 01. Sep 2006, 12:53

__--Dr._Lee--__ schrieb:
Man Mario wenn ik dich nerve dann brauchst du mir ja nich mehr helfen ! Ich meine ich hab mich nicht von der Watt Zahl irritieren lassen ich weiß selber das die überhaupt nicht´s aussagt, aber du selber hast mir dei hpb-1502 empfohlen und nervst jetzt, das die angabe vom Hersteller nicht stimmt ! lol

Also entweder du hilfst mir in Zukunft oder du überlässt es anderen Usern ! Deine so "Schlauen" antworten helfen mir auch nich weiter. Wenn du einfach nur auf meine Fragen antworten würdest.


Also meine Meinung hier zum Forum : es gibt sehr viele die einem hier helfen wollen (ich bin auch neuling), Aber es gibt auch viele die einfach irgendwann anscheinend ausrasten und irgendne kagge schreiben und sich wie die Kings ausfspielen oO


Da hast du gar nicht sooo unrecht Dr. Lee

Will darauf aber jetzt nicht weiter eingehen... ich weiß, dass sich einige User hier mit "geschwollener Schreibweise" und irgendwo aufgeschnappten und später zusammengewürfelten Umschreibungen profilieren wollen



Sei's drum, ich halt mich fein raus





Grüße!
Mario
Inventar
#23 erstellt: 01. Sep 2006, 17:39

Wuchzael schrieb:

__--Dr._Lee--__ schrieb:
Man Mario wenn ik dich nerve dann brauchst du mir ja nich mehr helfen ! Ich meine ich hab mich nicht von der Watt Zahl irritieren lassen ich weiß selber das die überhaupt nicht´s aussagt, aber du selber hast mir dei hpb-1502 empfohlen und nervst jetzt, das die angabe vom Hersteller nicht stimmt ! lol

Also entweder du hilfst mir in Zukunft oder du überlässt es anderen Usern ! Deine so "Schlauen" antworten helfen mir auch nich weiter. Wenn du einfach nur auf meine Fragen antworten würdest.


Also meine Meinung hier zum Forum : es gibt sehr viele die einem hier helfen wollen (ich bin auch neuling), Aber es gibt auch viele die einfach irgendwann anscheinend ausrasten und irgendne kagge schreiben und sich wie die Kings ausfspielen oO


Da hast du gar nicht sooo unrecht Dr. Lee

Will darauf aber jetzt nicht weiter eingehen... ich weiß, dass sich einige User hier mit "geschwollener Schreibweise" und irgendwo aufgeschnappten und später zusammengewürfelten Umschreibungen profilieren wollen



Sei's drum, ich halt mich fein raus





Grüße!



Jetzt hört doch auf, glühende Kohlen in ein Feuer zu werfen, was gerade frisch gelöscht worden ist. Was soll denn das?
Finde ich schade, dass man mich mißversteht. Vielleicht bin ich auch selbst dran Schuld.

Aber wofür und vor wem sollte ich mich mit Wissen, was ich angeblich nicht haben soll profilieren wollen? Das ist mir doch sehr rätselhaft! Lieber Wuchzael, Du kennst meine Hifi-Vergangenheit doch gar nicht!
Wuchzael
Inventar
#24 erstellt: 01. Sep 2006, 17:50
Wie gesagt ich halt mich raus, aber ich stell mal ne Gegenfrage: Warum fühst DU dich direkt angesprochen, wo ich meine Aussage doch recht allgemein gehalte und nicht speziell auf einzelne Personen bezogen habe?



Grüße!
Mario
Inventar
#25 erstellt: 01. Sep 2006, 17:54
Da diese Angelgegenheit am Thema vorbei geht, antworte ich gern per PN!
Wuchzael
Inventar
#26 erstellt: 01. Sep 2006, 18:00
Wenns sein muss




Grüße und Sry 4 OT!
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