Endstufe und Bassrolle für VW POLO bis 100 €

Ganz dringend Einsteigertipps lesen


MFG. daaan

@ Dr. Lee

bist du wirklich in dieses forum gekommen , um dich
über etwas zu informieren oder war dir einfach nur langweilig!?
ich mein ja nicht ,wegen des geldes oder den komponenten aber
wie du deine problematik in deiner alltagssprache in einem
text verfasst, ist echt eigenartig!!


vielleicht sagst du auch mal welches modell du von der polo-
reihe hast, denn bei jedem modell ist das immer so eine sache
mit den doorboards oder schon vorhandenen lautsprechern!


wie wärs einfach wenn du noch etwas wartest, denn schon die
gesamte verkabelung wird um die 30-40 in anspruch nehmen.
dabei zu beachten vernünftigen komplettkabelsatz!
mit 200€ kannst du schon was machen,obwohl das ist eigentlich
auch schon fast zu wenig!

denk mal du bist son typ der besonders gern aufdreht und
gerne viel druck hat, damit auch andere auf der strasse von
dir was mitbekommen also denke ich eigentlich das du nicht
die teuersten komponenten haben musst,trotzdem nicht das
billigste!! mahlzeit

Sub: raveland axx1010 40€
Stufe: Carpower hbp 602 55€

Für 5€ wirst du keine kabel und keine 4 kanal kriegen.

Kauf dir dann noch eher nen JVC Radio!

Wegen gebrauchten Sachen must du bissen selbst kucken welche Marken gut sind und kucken um was zu kriegen.

außer driepsy´s antworet der mir gleich was vorgeschlagen hat war ja hier nischt ordentliches dabei
ik dachte für 100 |€ ist auch schon was drinne brauch ja nur endstufe und subwoofer !!!! bei ebay hab ik geguckt da krieg ich die ja für nen hunni ! ik dachte das ihr ahnung hättet auch im low-budget bereich was da gut ist !

und zu ~B!~ natürlich bin ich nicht in dieses forum gekommen aus Langeweile !!!! und meine Sprache kann dir doch wohl egal sein oda ? ich finde das ich das konkret angesprochen habe und finde das daher vollkommen ok ! wusste ja nich das es hier Spießer im Forum gibt !

Der VW Polo ist ein Coupe Baujahr 91 bild : Polo Coupe

najut aber is ok dann was würdet ihr mir denn für 200 |€ empfehlen können ?? ( nur endstufe und Subwoofer)

so jetz hab ich mal geguckt und mir das hier rausgesucht die red-star boxen tausche ich gegen die aus oda kennt ihr bessere für 45 € ? DA steht zwar für den fronteinbau aber die kann ich doch auf auf ablage einbauen oda ?
Als sub hab ich mir den TS-W101SPL von pioneer ausgesucht den krieg ich für ca. 70 €

so fehlt nur noch die endstufe !

Carpower hbp 1502 als Verstärker macht dann 90€.
Oder du schaust sofort nach einem 4 Kanal verstärker um nen Frontsystem anzuschliessen.

Subwoofer fällt mir jetzt keiner mehr ein ist doch zu spät.
Du wirst jedoch mit Bass alleine nicht zufriden werden!

Du wirst nen Monat begeistert sein aber Klang soll auch da sein (jedenfalls bei einem nomalem Menschen ;))

ja naja vielleicht hast du recht Driepsy !
Was würdet ihr mir als komplett system denn empfehlen ?
Sprich neuer mp3-Player,Boxen und endstufe
Also mal dazu ob mir das nur 1 monat gefällt glaub ich net weil ich kenn viele die nur 100 € dafür ausgeben und da ist die qualität auch ok bin nich so ein fanatiker zum besten sound ( jedenfalls nicht im auto ) Da soll ordentlich bumms
( für ~B!~ : Druck ) sein ! Zuhause hab ich auch richtig geilen sound sprich Teufel CEM nen ecler smac pro 1 mischpult und nen Kenwood Krf-v5090 D aber ich will damit ja nur mp3´s abspielen ( Musikrichtung : Hip Hop, Techno, Frauenarzt :)und allet wat spaß macht )
Aber vielleicht bau ich mir ein 5.1 Set ins auto rin dit Teufel CEM da weiß ich für 150 € Top-Qualität !

Also lies die Einsteigertips! Die beantworten die meisten deiner Fragen! Dieses Forum hat auch eine Suchfunktion, auch nutzen! Wir erwarten hier schon, dass man in der Lage ist sich einigermaßen vernünftig Auszudrücken, wenn wir dann für dich Spießig sind, denke es von mir aus, aber behalte es für dich, denn du möchtest etwas von uns nicht wir von dir.

Den Rest bitte ich auch nicht zu provozieren und auf seine Wortwahl zu auchten!

Gruß Oliver

@ Dr. Lee

Brauchst mich sicher nicht als Spießer bezeichnen, nur weil
ich dafür bin, dass dieses Forum vom sprachlichen Ausdruck
hier so gut erhalten bleiben soll!!

Was ich persönlich meine ist nur, dass du in diesem Forum
nicht viele deines Typs finden wirst. Nicht aufgrund des
Alters, bin selbst "arbeitssuchender" Abituerient !Je-
doch die Einstellung der Meisten hier im Forum ist anders.
Viele sind strikt gegen Lärm aus dem Auto und noch mehr
gegen die Hutablagengeschichte.

Versuch einfach, wenn du nächste mal einen Beitrag aufmachst,
dir vorher zu überlegen was du genau willst und deinen
Wunsch uns schon in der Beitragsüberschrift mitzuteilen!

Vllt. einfach: Suche einfaches System mit viel Druck für wenig Geld


So sicherste dir auf jeden Fall mehr Besucher des Beitrages
und ebenfalls auch mehr die dazu was schreiben!


So zu deinem Problem:
ICh persönlich würd dir dann vom Sub her nen Basrreflex oder
Bandpass empfehlen, die schon fertig in einem Gehäuse
sind also nicht ne extra Chassi kaufen und dann das Gehäuse
nochma-> zu teuer
Bei der Endstufe musst du auch nicht unbedingt die Marken-
knaller nehmen, sowas wie Spider ist auch schon ok!
Bei der Wahl der Endstufe dann ne 4 Kanal, wobei du 2 Kanäle
für das Frontsystem nimmst und 2 brückst,damit du mehr
Leistung für den Sub hast! So vom Kofferraumher denk ich
mal, dass dir egal ist wie voll der ist, deshalb kannste
nen ordentlichen Bandpass z.B von Hifonics oder Velocity
nehmen!

Wenn noch Fragen dann fragen, aber es kommt immer darauf an wie man fragt

Wenn du vernünftig schreiben würdest, würdest du auch sicher mehr brauchbare Antworten bekommen. Ich hatte nach 3 Sätzen eigentllich auch schon keine Lust mehr mir das Gekrüppel weiter durchzulesen...konnte mich dann aber doch noch dazu durchringen...

Zu deiner Frage:

Als Minimalanlage würde ich sowas in der Art verbauen:

Radio: Pioneer DEH-30MP (109 Euro)
Frontsystem: Powerbass PB BK6 (69 Euro)
Subwoofer: Raveland AXX1212 (59 Euro + Selbstbaugehäuse)
Verstärker: Signat ROC1 (gebraucht von ebay für 40-50 Euro)

Gruß, Stephan

Bitte jetzt nur noch zum Thema antoworten! Ich habe bereits etwas zum Ausdruck gesagt!

Danke!

essidge schrieb:

Radio: Pioneer DEH-30MP (ca. 115 Euro) Frontsystem: Powerbass PB BK6 (69 Euro) Subwoofer: Raveland AXX1212 (59 Euro + Selbstbaugehäuse) Verstärker: Signat ROC1 (gebraucht von ebay für 40-50 Euro)

Guter Vorschlag, dass Powerbass könnte man auch durch das HelixBlue und die Signat durch eine gebrauchte 4-Kanal-Amp von Next oder Carpower (HpB) ersetzen...

uii stimmt fiel mir jetzt gar net der gute alte raveland ein!
beim radio könnte er aber auch noch sparen, indem er lieber
jvc nimmt die gibts ungefähr für 80€! Einfach nur mal bissel
umschauen!

Vielen DAnk für eure Vorschläge !
Und entschuldigung für meinen Ausdruck ! Hätte mir vorher wohl doch die Boardregeln durchlesen sollen.
Mit der suchfunktion hier habe ich es auch schon probiert aber die ist ziemlich schlecht weil ich hab noch keine funktion gefunden einzelne themen zu durchsuchen . Ich kann nur das ganze Forum über google durchsuchen !

Als Radio hab ich mir das ausgesucht kostet neu nur 80 € : Pioneer DEH-2800MP
Ist das in Ordnung ?

Bei suche mal auf erweitert klicken....

@B!:
Das bisschen mehr würde ich schon fürs Pioneer ausgeben, da es von der Ausstattung doch deutlich besser ist als die Billiggeräte von JVC. Das Pioneer hat Hoch-/Tiefpassfilter, Phaseshift, Equalizer. Solch eine Ausstattung bekommt man bei anderen Geräten nur für ne ganze Ecke mehr Geld.

@tom999:
Das Helix ist sicherlich auch ein gutes Einsteigerkompo, da es ihm aber wohl mehr auf Pegel als auf Klang ankommt, wäre in diesem Fall wohl das Powerbass besser (was jetzt nicht heißen soll dass das Powerbass schlecht klingt).
Und zu Signat ROC1 / Carpower HPB, da würde ich auch die Signat bevorzugen. Meiner Meinung nach ist die ROC1 besser als die Carpower und dazu auch noch günstiger zu bekommen. Bei der HPB hätte man den Vorteil, dass sie neuer ist und dass man bei Gebrauchtgeräten evtl. noch ne Restgarantie hat.

Gruß, Stephan

Edit:
Das Pioneer DEH-2800MP wäre ok, aber wie schon gesagt, wenn du noch ein paar Euro mehr ausgeben kannst unbedingt das DEH-30MP nehmen!

essidge schrieb:

@tom999: Das Helix ist sicherlich auch ein gutes Einsteigerkompo, da es ihm aber wohl mehr auf Pegel als auf Klang ankommt, wäre in diesem Fall wohl das Powerbass besser (was jetzt nicht heißen soll dass das Powerbass schlecht klingt).

Geb ich dir recht, aber zum Probehören bzw. zum Vergleichen auf jeden Fall, genauso wie die Carpower-Endstufen, mal geeignet...

Jetzt Hab ich noch ein Problem weiß nicht wo ich das Frontsystem : Powerbass PB BK6 und den Subwoofer : Raveland AXX1212 kaufen kann. Achso und zum Selbstbaugehäuse ist das einfach so eins zu bauen ???? Die Zeit ist nicht das Problem brauche halt nur Bauplan und ich müsste wissen was ich da für materialien brauche !

MDF Holz , Leim , Holzschrauben...

Dann bastelt man nen Gehäuse was auf die empohlene Literzahl kommt.
Den Raveland gibt es bei Conrad.de

Das ist alles hier gepinnt mit dem Bau eines Gehäuses ich verweise jetzt noch mal auf gepinnte Themen und auf die Suche!

Den Raveland gibts hier:
http://www.conrad.de

und das Powerbass zum Beispiel hier:
http://www.caraudio-store.de

Das Gehäuse würde ich aus 19mm MDF oder 22 mm Spanplatte bauen.

Ist der Pioneer TS-W306C
Besser als der Raveland AXX1212 ?
und könntet ihr mir noch nen anderen als den Powerbass empfehlen weil soviel bass brauch ich nun auch nich reihct ja wenn ich hinten nen subwoofer dann in der front 2 standardlautsprcher und hinten 2 ganz normale hab ! So das das auch zusammen gut Klingt °!°

__--Dr._Lee--__ schrieb:

Ist der Pioneer TS-W306C Besser als der Raveland AXX1212 ? und könntet ihr mir noch nen anderen als den Powerbass empfehlen weil soviel bass brauch ich nun auch nich reihct ja wenn ich hinten nen subwoofer dann in der front 2 standardlautsprcher und hinten 2 ganz normale hab ! So das das auch zusammen gut Klingt °!°

Vorne 2 LS reichen hinten brauchst du nix.
Das andere Versteh ich nicht. Der Subwoofer spielt nur bis 70-80 Hz ab da muss das FS übernehmen!
Less bitte die Einsteigertipps.

Das Powerbass ist ein ganz normales Frontsystem, bestehend aus Hoch- und Tiefmitteltöner! Nicht vom Namen irritieren lassen, es ist kein Basslautsprecher

@ Dr. Lee

Versuch einfach mal vom Hecksound wegzukommen. Hier will
keiner einen anderen Member ins Unheil stürzen! Wenn du dein
FS gut gemacht hast, dazu gehört aber auch die Dämmung der
Polotür, denn bei deinem Typ Polo musste echt was machen. Fahr
selbst nen Clio und da könnte ich mich totdämmen!! Wenn du
aber erstma die Türen gemacht hast, wirst du schon über-
rascht sein und ausserdem is das auch besser, wenn die LS
net so von aussen zu sehen sind..sonst passiert das ganz schnell


Dämmung bzw. Dämmmatten gibts bei ebay wie auch online Händlern

z.B bei Ultramall.de da sind die Dämmmatten meistens von Sinus live oder life keine ahnung

@ essidge

hast ja recht mit den regelbaren Frequenzfiltern und co.,
hab mich da selbst noch nie so ganz genau mit meinem Pioneer
befasst! Dachte halt dem Doktor seien diese EInstellungen
nicht so wichtig

P.S VOn deinem Logo krieg ich ne macke

So Jetzt habe ich folgende Komponenten :
Radio: Pioneer DEH-30MP
Frontsystem: Powerbass PB BK6
Subwoofer:Pioneer Subwoofer TS-W101SPL
Jo und nen VErstärker noch nicht, weil ich glaube der Signat hat garnicht genug Power oder ? weil da kommt ja maximal die Leistung hier raus :
- Leistung an 4 Ohm: 4x100 Watt max. / 4x50 Watt RMS
- Leistung an 2 Ohm: 4x150 Watt max. / 4x75 Watt RMS
- Leistung gebrückt an 4 Ohm: 2x300Watt max. / 2x150 Watt RMS

Aber ich brauche ja mindestens 600 nur für den Subwoofer weil der hat soviel leistung RMS. Oder seh ich das fdalsch reicht so ein Verstärker aus um die Boxen ans limit zu versetzen ?
Außerdem wollte ich fragen ob ich das FS dann direkt an das RAdio anschließen kann das der VErstärker nur für den Subwoofer zuständig ist ?

Die Amp ist tatsäcjlich etwas schwach für den Sub,....

Aber probiers doch einfach mal aus...

Fs nicht an eine Endstufe ist nicht so der Bringer... Du willst doch laut Musik hören und nicht nur Bumbum

Den Subwoofer würde ich nicht nehmen. Der hat eine Doppelschwingspule mit jeweils 4 Ohm. Um den sinnvoll betreiben zu können bräuchtest du eine 1-Ohm stabile Endstufe und die sind nicht billig. Eine Audio-System F2-300 würde da zum Beispiel passen, die kostet 300 Euro. Wäre insgesamt keine sinnvolle Zusammenstellung.

Was spricht denn gegen den Raveland AXX1010 / AXX1212? Der hat ne 4-Ohm Spule und würde an 150 Watt auch schon gut gehen!

Und das Frontsystem würde ich auf jedenfall mit an den Verstärker hängen!

Gruß, Stephan

Wiso hast du nun doch den Pioneer gehollt?

Wenn es nen Doppelschwinger ist mit 2x 4Ohm dann kannst du tiefer in die Tasche greifen

noch hab ich nichts geholt shclag erst noch zu hatte nur die angebote gesehen deswegen frage ich
@ essidge : Der Axx 1010 und 1212 soll nach vieln meinungen eigentlich sehr schlecht sein von der qualität her

Äh, woher her haben die sich denn die meinungen gebildet? der axx ist für viele einer der besten woofer für den preis! vom diesem pioneer hab ich noch nie was gehört.


lies dir mal den thread durch:

http://www.hifi-foru...=233&back=&sort=&z=1

__--Dr._Lee--__ schrieb:

1010 und 1212 soll nach vieln meinungen eigentlich sehr schlecht sein von der qualität her

Hab ich was verpasst?

Hab ihn selbst und er hat noch alle Silikonorgien überstanden. (Wegen meinem Ausbau)
Zudem hab ich ihn schon öfters feucht abgemacht.

Find die Qualität sehr gut und hab auch noch nie was von schlechter gehört.

Hier das wär noch ne bessere und günstigere Lösung für nen
amp, habe ich selbst auch als Tipp bekommen aber bin mir
noch nciht sicher ob ich mir den hole! Was an Daten dort
erfasst sind und was der Preis sagt, überrascht mich aber
enorm:

http://shop.extremea...545&products_id=5630

Amp: Sinus Live SL A 1500

Die Amps von Sinus Live sind ok.
Aber dieser ergibt noch Sinn wenn du ihn auf 2 Ohm oder auf 1 Ohm betreibts.
Bedenke auch dass du dann 30er Stromkabel brauchst und nen Powercap. Ab 1 kw ne zusäzliche Batterie...

Nen Doppelschwinger wàre daher intressant aber würd dann doch zu was anderem als Pioneer greifen.

Sag doch mal dein Budget Zudem hast du noch kein FS...
Verweise dich ebnso hierhin http://www.atomic-ibiza.de/howto/index.htm

@ driepsy

warum nur 2 oder 1 ohm! Hab mein Sub parallel laufen,
ergibt 3 ohm und ich werd mir die sinus wahrscheinlich holen,
da die bei 3 ohm auch immerhin 750 gibt!

Musst auch noch immer beachten, dass der Dr. Lee nicht ganz
soviel ausgeben will.....obwohl wenn er dann noch ne extra
zusatzbatt braucht und nen guten kondensator kommts auch
ziemlich teuer...ach man keine ahnung...gar net so einfach
was billiges gutes zu finden....

@Dr.Lee
Also ich würde an Deiner Stelle auch sehr zum AXX 1010 greifen!

Warum, das frag die User

-Harrycane http://www.hifi-foru...m_id=70&thread=10341

-Klangpurist
http://www.hifi-foru...6694&back=&sort=&z=1

-Driepsy
siehe seine Signatur mit dem Reserveradeinbau

-den Link von hg_thiel
und anderen in der Suche!

Nimm die Endstufe Monacor Carpower HBP 1502 oder Boa MVU 9090 gebrückt an 4 Ohm und Du wirst hören, was der Woofer kann!

warum nur 2 oder 1 ohm! Hab mein Sub parallel laufen, ergibt 3 ohm und ich werd mir die sinus wahrscheinlich holen, da die bei 3 ohm auch immerhin 750 gibt!

Welchen Subwoofer hast du da? Und welche Stufe?
Nunja wenn eine Stufe 1 Ohm stabil ist ist sie sicher auch 3 Ohm stabil und 6 und 8 Ohm stabil auch wenns net drinsteht

Musst auch noch immer beachten, dass der Dr. Lee nicht ganz soviel ausgeben will.....obwohl wenn er dann noch ne extra zusatzbatt braucht und nen guten kondensator kommts auch ziemlich teuer...ach man keine ahnung...gar net so einfach was billiges gutes zu finden....

1. Er kam damit sich 2 Subwoofer zu holen.
2. Er kam damit sich nen Endstufe von 1,5 kw zu holen.

Hab ihm nur gesaht vorauf er dann achten müsste und was noch als Kosten anfallen wird.

Gut passt auf ich hole mir erstmal nur Das Pionneer Radio und die Powerbass Boxen. DAnn spar ich wieder ein wenig und dann hol ich mir nochn ordentlichen Subwoofer und nen Verstärker denmke dann das meine Anlage auch so um die 400 € kostet !!!

@ driespy


guckst du in meine signatur. hab nen guten alten 12w6 und
nicht soviel geld den mit ner super endstufe so gut wie
möglich laufen zu lassen, sondern halt ihn nur mittelmäßig
zu betreiben!

zu diesem Dr.:

naja driespy kennste doch bestimmt auch, dass die augen öfters
grösser ist als der appetit
hast ja recht in soweit, dass dr. lee völlig eingenommen
war, was große zahlen wie 3000watt betrifft, aber denk mal
er hat jetzt sich schon was feines zusammengestellt.


schade , dass Deepflyer net was schreibt, der hat immer super
ideen, was günsitge aber gute sachen betrifft...

so dann ma stößchen


viel spaß noch allen

3 Ohm schafft ne Stufe auch noch gebrückt Ab 2 wird es schon kritisch.

driepsy schrieb:

3 Ohm schafft ne Stufe auch noch gebrückt Ab 2 wird es schon kritisch.

Ohohoh, das kann ich so nicht stehen lassen! Es gibt genug Stufen, auch richtig ordentliche, die eine gebrückte Impedanz von 3 Ohm nicht schaffen!!!

Ausserdem kannst die Garantie dann grds. vergessen!!!

Kombi von einem Bekannten! JL Audio 12W6D6 i.v.m Steg QM 310.2.... Endstufe abgeraucht! Trotz Zusatzbatterie und Cap!!!

Wurde allerdings auf Garantie oder Kulanz repariert....

Sind die Pionner Subwoofer eigentlich besser als der RAveland axx 1212 z.B. der von Pioneer : Pioneer TS-W306DVC Subwoofer 30 cm 1000 Watt
WEil der hat ja ne Viel höhere Watt LEistung rms. ???????????????????????

Achtung, Dr. Lee! Lese bitte dringend Einsteigertipps! Die Quantität an Leistung in Watteinheiten ist keine Skala mit der sich Bassqualität messen lässt! Das ist ein absoluter Irrglaube!!!

Zum Pioneer kann ich nur sagen, dass ich ihn nicht kenne und ihn hier bisher auch niemand erwähnt noch weiterempfohlen hat und ich kann Dir nur davon abraten die "blind die Katze im Sack" zu kaufen! Und bei einem Budget von 100€ ist der Raveland den Erfahrungsberichten hier im Forum nach mit Sicherheit die Beste Lösung für Dich!

Ich rate dir von dem Sub, ohne das ich ihn kenne, ab schon aus dem Grund weil ein Sub keine 1000 Watt Leistung hat, sondern wenn dann verträgt, und du dir zweitens keine Endstufe leisten kannst die die 1000 Watt liefert! Ganz abgesehen von den sonstigen kosten wie Zusatzbatterie usw...

tom999 schrieb:

Ich rate dir von dem Sub, ohne das ich ihn kenne, ab schon aus dem Grund weil ein Sub keine 1000 Watt Leistung hat, sondern wenn dann verträgt, und du dir zweitens keine Endstufe leisten kannst die die 1000 Watt liefert! Ganz abgesehen von den sonstigen kosten wie Zusatzbatterie usw...

Tom meint damit natürlich den Pioneer!

Ja klar...

ne is ja richtig aber dachte das pioneer halt ne gut Firma ist
und es sind nicht 100€ ich gebe jetzt doch mehr für alles aus um die 400 €. Aber das Problem ist das ich keine ahnung hab wie man sich selbst ein Gehäuse baut deswegen bin ich gerade an nem jl Audio 12w6 dran, das ist doch sehr gut oder ?

Und dann noch eine frage zum Autoradio weil mir das DEH-30MP von Pioneer empfohlen wurde , das DEH-4800MP ist nur 15 € teurer aber hat ein CD-WEchsler und ist DVD ready ist das von der Leistung mit dem 30er Vergleichbar ?

~B!~ schrieb:

schade , dass Deepflyer net was schreibt, der hat immer super ideen, was günsitge aber gute sachen betrifft...

Danke für das Kompliment

Aber im Grunde genommen sind hier schon die besten Tips gefallen (AXX1212, Pioneer DEH-30MP usw.). Was ich noch empfehlen könnte wären die Sachen von Bull Audio (der 3. im Bunde von Rainbow und AIV).

Das 16er Kompo von Bull Audio gibts schon für 49 EUR bei e*ay und den 30er Subwoofer inkl. Gehäuse für 89 EUR ebenfalls bei e*ay. Beide Sachen habe ich schon gehört und muß sagen Top für das was sie kosten!

16er Bull Audio Hier klicken!

30er Sub Bull Audio Hier klicken!

__--Dr._Lee--__ schrieb:

Und dann noch eine frage zum Autoradio weil mir das DEH-30MP von Pioneer empfohlen wurde , das DEH-4800MP ist nur 15 € teurer aber hat ein CD-WEchsler und ist DVD ready ist das von der Leistung mit dem 30er Vergleichbar ?

Das DEH-P 4800MP ist schon etwas Edler und besser, allerdings hat es genau so wenig einen CD_Wechsler wie das DEH-30MP, beide können aber Wechsler ansteuern!


Gruß Deep

Also was meint ihr denn was besser ist die Bullaudio boxen oder Die von Powerbass ?
Und wie bau ich denn die DÄmmung ein ist die wirklich so wichtig ( weil nur B! davon sprach jedoch kein anderer ! )
Und wenn ich mir Kabel hole ist es wichtig dabei auf viel zu achten z.B. Nur von Oehlbasch oder kann ich da auch bei biligeren firmen kaufen.

Ich bedanke mich Für eure vielen

sehr guten

Antworten und hoffe das ich euch nicht zu viel genervt habe !!!!