Ist dieses Setup OK?

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polo2k6
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2006, 10:51
Hi Leute,

bin völlig neu in dem Bereich Auto und alles drum herum

Ich hab mir viel durchgelesen und bin mir im klaren "WER BILLIG KAUFT, KAUFT 2 MAL" aber ich muss mich halt an meine finanziellen Grenzen richten.....leider

Ich hab mich mal umgeschaut, und folgendes im Auge:

Endstufe:4 Kanal Ampire M85.4
Speaker: Rainbow SLX-265 Deluxe
SUB: Helix W 12 Competition
Headunit: Pioneer DEH-P5800MP

Was sagt ihr zu der Option??
Ich weis es ist bestimmt verbesserungsfähig aber für den Anfang OK??
Könnt ihr mit Tipss geben was ich daran lieber lassen sollte oder noch ergänzen sollte??

Vielen Dank im Vorraus

MFG
Chris
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2006, 12:20
Hallo,

da bist Du wohl im falschen Bereich gelandet.
Versuchs doch mal in der Autofraktion.

Grüße
tom999
Inventar
#3 erstellt: 21. Jun 2006, 13:37
Naja, die einzelnen Sachen hören sich richtig gut an, die Ampire kenn ich allerdings nicht...

Aber:

Der Helix spielt richtig schön, und im Bassreflex noch richtig druckvoll, allerdings ob er das mit 170 Watt auch macht? Hmm, hab ihn an 350 Watt gehört, war sehr schön aber 170???

Das FS ist auch ok, evtl. noch mit den Powerbass ck vergleichen...

Mit der HU machst sicherlich a nix verkehrt...
just-SOUND
Inventar
#4 erstellt: 21. Jun 2006, 14:08
Wie sieht denn deine finanzielle Grenze aus?

Auf WAS legst DU bei DEINER ANlage wert?
Platz? Klang? Druck?

Welches Auto fährst du denn?
polo2k6
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jun 2006, 07:23
oh verdammt ist das peinlich, sorry für den post ins falsche forum

also ich fahre einen polo 6n bj. 96

bei meiner anlage is mir ein guter klang wichtig und ein druckvoller bass muss schon auch dabei sein

für dieses setup habe ich jetzt ein angebot von einem händler von 700 euronen bekommen, also recht viel mehr sollte es dann doch nicht mehr werden.
tom999
Inventar
#6 erstellt: 22. Jun 2006, 08:41
700 Euro ist ok für diese Komponenten! Da kann man nix sagen!

Aber du hast doch bei deinem Händler sicherlich auch die Möglichkeit probezuhören... Tu das doch einfach mal...
neo_haus
Stammgast
#7 erstellt: 22. Jun 2006, 10:05
Hab einen Helix Deep Blue 10 im geschlossenen Gehäuse.
Der Hängt an meiner Wanted und kriegt meistens 150 - 180 RMS, bin halt ein schönhörer Auf jeden fall kommt der da auch schon gut in fahrt. Hab jetzt mal einen JL zum vergleich gehabt, muss sagen der spiel tiefer als der Helix.

Auf jeden fall sollten die 150 schon reichen. Aber mach keine Clipping Orgien, sonst bruzelt der weg. Hab ich schon von mehreren Helix Subs gehört, das die Spule weg war.

mfg
neo_haus
Stammgast
#8 erstellt: 22. Jun 2006, 10:14
Pioneer Deh-P5800MP 189€

Rainbow SLX-265 Deluxe 129€

AMPIRE M85.4 4-Kanal 260€

Helix W 12 Competition 200€


Sind 778€ für alles neu überes Internet. Kannst also getrost machen.

Sind Kabel und Dämmung schon dabei?


Kurze frage an alle:

Wie kommen die unterschiedlichen Watt angaben zustanden? HIER

mfg
tom999
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2006, 10:22
Welche unterschiedliche Wattangaben meinst du denn?
neo_haus
Stammgast
#10 erstellt: 22. Jun 2006, 10:25
Hat sich erledigt, hab entdeckt das hinter einem RMS bzw Max steht
polo2k6
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jun 2006, 10:36
oh ne des mit der dämmung und kabel hab ich ned bedacht die müsste ich dann noch zusätlich kaufen...

was für kabel also von den mm² usw her??
könnt ihr mir nen link für ne "Dämm-Anleitung" geben??
kann ich dann auch im nachhinein dämmen (hab ein gebrochenes bein :P, und miene leute haben ned sooo viel zeit)

ach ja.. also ich hab ja überhaupt kein plan
ihr habt doch was von nur 150 watt oder so gesagt?? welches teil meint ihr,den SUB??? ist des zu wenig?? und was zur hölle ist clipping hehe ^^

ach ja danke für die schnellen antworten!


[Beitrag von polo2k6 am 22. Jun 2006, 10:44 bearbeitet]
neo_haus
Stammgast
#12 erstellt: 22. Jun 2006, 10:52
Also einz nach dem anderen.

Also die 170 Watt die deine Endstufe leistet sind bisschen wenig aber reichen auch aus.
Für 270€ Kekommst du aber auch schon Stufen die bisschen mehr Leisten.

Kabel sollte so zwischen 20mm²-30mm² liegen aber 30mm² sind immer besser.

Beim dämmen solltest du die Verkleidung von den Seitentüren abnehmen und alles mit Dämmmatten zukleben.

Dämmungsbeispiel: HIER

Clipping ist:

Wenn du die Endstufe bis zum Anschlag aufdrehst um das Maximal an Leistung für den Subwoofer raus zu holen,da nur 170 zur verfügung stehen. Wenn man sie voll Aufdreht verzehrt sie das Signal und alles wird etwas unkontroliert angesteuert. Ganz genau weiß ich das aber auch nicht. Auf jeden Fall kann es so passieren das dir die Spule im Subwoofer durchbrennt.

Deswegen die Endstufe nie voll aufdrehen sonndern nur bis sie anfängt zu verzehren so bei 4/5. Das schohnt die Komponenten.

mfg


[Beitrag von neo_haus am 22. Jun 2006, 10:55 bearbeitet]
polo2k6
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Jun 2006, 11:10
Super Danke!

Naja ich denk mal der Händler wird sich schon was dabei denken wenn er mir die Komponenten so zusammenstellt, oder er will mich abzocken -.- aber davon geh ich etz nicht aus weil im i-net ist es ja teuerer. Ich geh jetzt heute probehören und wenn alles passt dann werd ich se gleich mitnehmen *freu*

was sagt ihr soll ich sie etz so nehmen??
neo_haus
Stammgast
#14 erstellt: 22. Jun 2006, 11:14
Lass dir mal eine andere Endstufe noch Empfehlen. Sag einfach du willst noch ein paar andere Kandidaten vorgeschlagen bekommen. Vieleicht eine Carpower Wanted oder Audio system oder Steg. Frag einfach mal. Als Begründung sagst du einfach, weil du ein bisschen mehr Leistung für den Subwoofer haben möchtest.

mfg
polo2k6
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Jun 2006, 11:28
ja werd ich auf jeden fall machen! wär ja quatsch

was ich noch fragen wollte wie kommt ihr eigentlich auf 170 watt ich kann in den angaben nichts mit 170 finden
ich finde da erlich gesagt nur 4x85 watt die anderen angaben sagen mit garnichts ^^

oder meint ihr das 4x170 watt, was dann soviel bedeuten würde dass jeder kanal 170 watt hat, der sub dann auch nur einen kanal beansprucht und dann nur 170 watt kriegt??
hoff ich blamier mich hier gerade nicht!
neo_haus
Stammgast
#16 erstellt: 22. Jun 2006, 11:39
Deine Endstufe hat folgenede Werte:

RMS:

Dauerleistung der Endstufe.

Leistung 4x 60 Watt RMS @ 4Ohm
Leistung 4x 85 Watt RMS @ 2Ohm
Leistung 2x 170 Watt RMS @ 4Ohm

Max:

Kurzzeitige Maximalleistung die die Stufe bringen kann, für wenige sekunden.

Leistung 4x 120 Watt max. @ 4Ohm
Leistung 4x 170 Watt max. @ 2Ohm
Leistung 2x 340 Watt max. @ 4Ohm


Dein FS: SLX 265 Deluxe hat 4 Ohm

Also bekommt es 60 Watt RMS pro Seite, aber sie vertragen bis 100 Watt RMS-->könnte bisschen mehr sein was sie RMS bekommen.

Der Subwoofer: Helix W 12 Competition hat 4 Ohm
Er bekommt an einem gebrückten Kanal (1+2) 170 Watt RMS--> Er verträgt aber bis 350 Watt RMS

mfg
polo2k6
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Jun 2006, 11:19
So hab mir jetzt das Setup gekauft (wie oben beschrieben)!
Hab es gestern Probe gehört und es war einfach nur hammer geil!!!
Hab dann zwar nochmal nach einer anderen Endstufe gefragt aber
der Händler meinte das diese Komponenten nach seiner Erfahrung nach sehr gut zusammen harmonieren.

Hab dann nochmal mit ihm über den Preis gesprochen etz hab ich das ganze Paket (mit Kabel aber ohne Dämmung) für 730 euro bekommen und bin nurnoch glücklich

So jetzt geht es heute abend an den Einbau!! Oh Gott irgendwie grausts mich davor...hab zwar einige kumpels die sich da "auskennen" aber man kann ja nie wissen was da kommt....

könnt ihr mir vielleicht noch ein paar Tips geben
vllt. sogar wie mans am besten in nem Polo 6n macht??
Oliver_V
Inventar
#18 erstellt: 23. Jun 2006, 11:24
Wie sind den diese Ampire Stufen kenne ich garnicht womit zu vergleichen?
polo2k6
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Jun 2006, 11:35
ich weis es nicht, ich kenn mich da ned aus die wurde mir empfohlen vom händler!

aber hab hier mal ein link damit se mal siehst^^

http://www.ampire.de/audio/ampire/M85_4.html

mfg
chris
neo_haus
Stammgast
#20 erstellt: 23. Jun 2006, 11:51
Also wenn du Fragen zum Einbau hast, ich steh dir gern zur verfügung

Da must du nämlich einiges Beachten, besonders beim Kabel verlegen. Welchen Querschnitt haben dein Kabel denn?

mfg
polo2k6
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 23. Jun 2006, 12:52
also die kabel nen querschnitt von 20 mm² hab auch erst gedacht des ist weng wenig weil hier im forum immer die rede von 25 - 30 mm² die rede war. aber der meinte des reicht vollkommen aus!
Die Lautsprecherkabel einen von 2,5mm²

Ok wenn du dich schon aufopferst dann werd ich des auch in anspruch nehmen

Was muss ich den beim verkabeln beachten??

greetz
chris


[Beitrag von polo2k6 am 23. Jun 2006, 12:56 bearbeitet]
MaxdogX
Inventar
#22 erstellt: 23. Jun 2006, 13:03
Also ich kenne die Ampire Sachen schon recht gut...

Jemand hat mir gesagt da steckt viel Technick usw. von Adison drinne, weil der Besitzer von Ampire früher mal bei Elletromedia dringestekct hat und dann was eigenes halt machen wollte...

Am meisten habe ich das Klanglich an den Subs gemerkt die Subs sind sehr günstig kommen Vom Klang aber fast einem Hertz gleich.... Die Amps haben auch einen ähnlichen Charakter wie die Audisons also kann mann meiner Erfahrung nach sehr gut empfehlen.

Mfg MaxdogX
neo_haus
Stammgast
#23 erstellt: 23. Jun 2006, 13:20
Die 20mm² reichen voll zu und auch das Lautsprecher Kabel ist mit 2,5mm² sehr gut dimensoniert. Brauchst du dir keinen Kopf machen. Hier werden nur immer 25-30mm² empfohlen, weil wer einmal baut,baut immer wieder Ist wie eine Sucht für die Meisten und geht über ein Hobby weit hinaus.
Aber zurück zum größeren Querschnitt

Hat den Grund, wenn du mal später eine stärkere Amp verbaust, must du nicht erst wieder alle Kabel neu kaufen und verlegen. Das ist sehr viel Arbeit die man sich so ersparen kann und Geld.

Aber nunmal zum Einbau:

Powerkabel und Chinch Kabel müssen auf jeden fall getrennt verlegt werden. Zwischen den beiden Chinchkabel liegt meistens ein winziges Kabel in der Mitte. Das ist das remote Kabel und steuert den Verstärker an. Da fließen 12V durch, aber das kann auf die Seite wo die Chinchkabel sind mit hin, das stört nicht.

Also z.b.:

Powerkabel liks

Chinch und remote rechts

P.s. 30cm nach dem Batterieanschluss must du beim Powerkabel eine Sicherung verbauen(Versicherung und Selbstschutz). Außerdem must du eine Stelle suche von wo aus du durch den Motorraum in die Fahrgastzelle kommst(folge schon verlegten Kabel).Beim Einbau kann es sein das du die Sitze ausbauen must

mfg
polo2k6
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 23. Jun 2006, 13:27
Danke für die Tips werd ich auf jeden berücksichtigen!

Also, was ich noch gesehen hab ist das ich ja noch frequenzweichen zu verbauen habe!! des sind ja keine kleinen dinger sonder schon größere kästchen!

etz stellst sich für mich die frage wo ich die denn am besten unterbringe ^^vllt kanns ja jemand beantworten. Oder was mich noch interessiert wofür ich die überhaupt brauche??
Und bin ich richtig in der annahme das ich jeweils + und - von
den HT;TMT und vom Verstärker dranhaun muss??
neo_haus
Stammgast
#25 erstellt: 23. Jun 2006, 13:35
Hier findest du alles was du zum Anklemmen und Verkabel Wissen must. Beispiel 2 bist du, einfach nach machen.

Wenn du dann noch Fragen hast, einfach Fragen.

Zum alle Fragen beantworten klicken ;)

mfg
GrannySmith
Stammgast
#26 erstellt: 23. Jun 2006, 13:51
ich würd noch den Tipp geben, irgendwo noch ein dünnes Kabel zu besorgen für Remote. Da reichen 0,75 oder 1,5 aber völlig aus. ist meist nur etwas stabiler und besser anzuschließen als diese blöde Kabel am Cinch.

Einfach irgendeine Litze vom Conrad oder irgendwo, wo's billiger ist. Kannst Du dann auch verlegen wo Du willst - also stört sich nicht neben Powerkabel und auch nicht neben Cinch.
IrrerDrongo
Inventar
#27 erstellt: 23. Jun 2006, 14:18
sind da da auch vernünmftige chinchkabel bei? weil 30€ extra für ein paar meter 20er kabel und etwas lautsprecherkabel sind doch etwas happig
polo2k6
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Jun 2006, 14:22
jo sin sogar 2 dabei und sicherung usw auch alles komplett halt
polo2k6
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Jun 2006, 08:29
so am anfang ist alles richtig gut gegangen....
plus und chincabel wurden schön jeweils auf einer seite verlegt sub und endstufe alles schön angeschlossen...soweit so gut....

aber jetzt kriegen wir die ............... türverkleidung nicht runter und können somit die boxenkabel nicht verlegen....

vllt. könnt ihr mir ja nochmal weiterhelfen!?wäre echt super!
IrrerDrongo
Inventar
#30 erstellt: 24. Jun 2006, 11:55
Ähhh....ihr habt das Powerkabel zusammen mit dem Chinchkabel verlegt?
tom999
Inventar
#31 erstellt: 24. Jun 2006, 13:08

polo2k6 schrieb:

plus und chincabel wurden schön JEWEIlS auf einer seite verlegt



IrrerDrongo
Inventar
#32 erstellt: 24. Jun 2006, 13:32
Oh...nagut...die hitze, ihr wisst scho
neo_haus
Stammgast
#33 erstellt: 24. Jun 2006, 13:37
Also beim mir muss man unten die Schrauben von dem Seitenfach abmqachen und eben, Drehgriff für ddie Scheibe und den Innegriff. Zum schluss einfach nach oben abziehen.

mfg
polo2k6
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 26. Jun 2006, 08:29
so nach 3 tagen hammer harter arbeit ist das gute stück endlich angeschlossen und verbaut!!! *hüpf-spring-freu-dreh*!!!

Naja enige schönheitsfehler gibt es noch z.B. frequenzweichen nicht festgeschraubt aber des kann man ja schön in ruhe machen

So jezt muss ich die anlage nur noch "feinabstimmen" hab gestern abend dann noch weng probiert bin aber nicht mehr weit gekommen. kann mir jemand da weiter helfen wie ich das am besten mache oder ist das jetz wirklich mal was wo ich mich komplett alleine durchschlagen muss?

ach ja danke nochmal an alle die mir hier weitergeolfen haben!

MFG
Chris
GrannySmith
Stammgast
#35 erstellt: 26. Jun 2006, 08:54
Als erstes würd ich einfach mal alle Features abschalten.

Also evtl. vorhandener Equalizer, Booster etc.

Dann noch die Trennfrequenz für den Sub einstellen. So ca. 80 Hz sollte das höchste sein, was der Sub bekommt. Je nach Hörempfinden können es durchaus auch 70 oder gar 65 sein.
Nennt sich übrigens Lowpass-Filter. Wenn möglich sollte der Sub auch nicht weniger als 20Hz spielen - hört man sowieso nicht und belastet den Sub unnötig. Alles über 80Hz soll dann das FS abbekommen.

Einpegeln ist auch nicht soo schwierig.
Gain an der Stufe ganz runter Radio auf 3/4 Lautstärke und so lange Gain aufdrehen, bis es verzerrt. Dann wieder ein Stück zurück. Am besten hört man das am Frontsystem, also Sub erstmal abklemmen kann dem ungeübten Ohr sehr helfen.


Alles was dann kommt, ist stark abhängig von vorhandenen Komponenten und dementsprechend den Einstellmöglichkeiten und natürlich dem eigenen Geschmack.


[Beitrag von GrannySmith am 26. Jun 2006, 08:56 bearbeitet]
neo_haus
Stammgast
#36 erstellt: 26. Jun 2006, 10:39
Am besten du guckst dir das mal an:


Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?
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