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BERATUNG ENDSTUFE? HIFONICS ZX DUAL

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hifo
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jun 2006, 14:32
hi leutz- also ich habe mir etzt endlich meine hifonics zx dual zugelägt 900 rms..(ja ich weis hier mag keiner hifonics)

also die erste frage meint ihr wenn ich meine pyle qa 4400III dran schliese geht die kaput (wegen zuwenig leistung)?

die zweite ich brauch da was günstiges gutes - sollte so ca 100-150 eur kosten . was gibts da so ?

könte ich eventuel nochmal die gleiche pyle kaufen , die kanäle brücken und jeden woofer damit einzeln betreiben. ?

um hilfe wird gebeten

euer hifo
morphii
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2006, 14:36
Du willst ca. 1kW Leistung für 100-150€? Da kannst du höchstens nach was gebrauchtem Ausschau halten...
Die Pyle kannst du da vergessen... die hat viel zu wenig Leistung!
Neu kriegst du z.B. ne Audio-System F2-500 III für 400€, die hat genug Leistung!
Was für ne Impedanz hat der Dual denn?
perversomatik
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jun 2006, 14:45
ich habe das teil in meinem auto selber gehört und muss sagen ............naja hast sie dir ja jetzt schon gekauft...

hey damit die kiste anständig versorgt wird,braucht es schon größeres kaliber als nur 100 -150 euro,und wohl kaum das deine pyle im stande ist ,den beiden anzuheizen.
Also wenn du gerade verzerrten bass hören willst,dann kannst du die da ja anschließen.
Ich würde ein wenig an euronen drauf legen und mir was anständiges holen,dann hast du was feines für deine zwecke!!

gruß perversomatik
Oliver_V
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2006, 14:48
Klassischer Fall von zu spät gefragt und sehr sehr schlechter Planung, eine Anlage muss immer im Ganzen gesehen werden, du hast nicht die Möglichkeit den Sub gescheit zu versorgen also verkauf ihn am besten wieder, den was du brauchst in Kontrolle, Leistung und Strom, und das gibt es nicht für 100€

Was hast du sonst noch verbaut und wie hast du es verbaut?
perversomatik
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jun 2006, 14:59
das würde mich aber auch mal interessieren
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 20. Jun 2006, 17:17
HI !

Gabs die gleiche Frage nicht schon mal ?

Gruß
Ralf
hifo
Stammgast
#7 erstellt: 20. Jun 2006, 21:44
also erstmal das war meine erste preisidee.
würde aber auch mehr drauf legen .
ja wie gesagt MIR gefält der drönende klang an den hifonics kisten is ja auch mein ding (jedem das seine )

ja und was hält ihr von der idee noch ne zweite pyle zu holen jede hatt 400 rms macht 800rms die hifonics hat 900 solte doch passen .- die hat nen guten wirkungsgrad da kan mir keiner waws erzähln .....
impedanz hat sie 4 ohm pro sub ---
meie erste idee war ne helix dark blue oder diese eine mac audio na . ihr wist schon die mit der blauen mac aufschrift----

mfg hifo
bin für jeden "günstigen" tipp dankbar
hifo
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jun 2006, 21:47
ahja ehe ich es vergesse für strom is gesorgt eine 105er lichtmaschine und ne neue grosse baterie is auch drin kabel sind genug dick und die restlichen lautsprecher sollten reichen
morphii
Inventar
#9 erstellt: 20. Jun 2006, 23:12
Du kriegst aus der Pyle (laut Herstellerangaben) nur 2x200W RMS an 4Ohm Brücke raus.
Wie willst du denn 2 Subs à 4Ohm an 2 4-Kanal-Stufen anschließen? Mehr als 200W RMS kriegst du nicht pro Sub hin, da nützt dir auch nicht die gleiche Stufe noch einmal...
Ich würde mir ne F2-500 III kaufen, die macht 1,2kW an 2Ohm Brücke (Subs parallel verkabeln -> 2Ohm).
Dann solltest du allerdings ne Zusatzbatterie verbauen oder zumindest ne starke Starter-Batterie + 50mm² Kabel miteinplanen...

P.S.: Pyle und MacAudio usw... sind im Allgemeinen NICHT zu empfehlen...
perversomatik
Stammgast
#10 erstellt: 20. Jun 2006, 23:37
ach lass ihn mal machen,wird schon sehen was er hinterher rausbekommt.
Wir können dir nur tips geben,was du damit anstellst bleibt dir überlassen.
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 21. Jun 2006, 06:27
HI !

An DEM Woofer bitte keine F2-500 und schon gar nicht an 2 Ohm brücke !!!!!

Der Woofer braucht sehr viel Kontrolle. Gab schon genug Ausfälle wegen Endstufen die das nicht gepackt haben. Such Dir ne Mono die sehr viel Kontrolle hat.

Wirst hier sicher Preislich um die 350-500 Euro liegen, aber das braucht der Woofer.

Gruß
Ralf
Oliver_V
Inventar
#12 erstellt: 21. Jun 2006, 08:45
Noch mal die Frage: Was ist noch wie verbaut? Was die Stufe angeht stimme ich Ralf zu, du benötigst Kontrolle mehr als alles andere bei diesem Woofer! Wie wäre es mit einer A6
caveman666
Inventar
#13 erstellt: 21. Jun 2006, 10:14
Ich würd an deiner Stelle eh nochmal von vorn anfangen, auch wenn dir das nervige Gedröhne des Subs gefällt. Du wirst ihn nicht mit deinen Mitteln adäquat antreiben können.

Gruß,
Andy.
Oliver_V
Inventar
#14 erstellt: 21. Jun 2006, 10:17

caveman666 schrieb:
Ich würd an deiner Stelle eh nochmal von vorn anfangen, auch wenn dir das nervige Gedröhne des Subs gefällt. Du wirst ihn nicht mit deinen Mitteln adäquat antreiben können.

Gruß,
Andy.


Hatte ich ja oben schon vorgeschlagen, aber ich denke da ist er eher beratungsresistent. Eine Neu-Anfang mit einem gescheiten Konzept, welches auf deine Mittel aubgestimmt ist, wäre hier sinnvoll.
hifo
Stammgast
#15 erstellt: 21. Jun 2006, 14:37
ok für die leute die net mitlesen: für strom ist gesorgt grosse batterie + grosse lichtmaschine + kabel sind ordentlich dick und ordentlich verlägt restliches system ist rainbow + phonocar sollte reichen genug leistung ....

also nochmal zur entstufe ja das mit den 2 pyle kann ich wirklich vergessen...

meint ihr echt die brauch soviel leistung ja klar also wgen der kontrolle köntet ihr ja rechthaben aber genau das gefällt mir ja an den hifonics das das scheppert wie sau

also der wirkungsgrad is ja net so schlecht von hifo und die kommen ja auch auf touren bei nen bisl zuwenig leistung meint ihr da würde ne mac audio mit 700-800rms langen?

was gäbs den da noch?

also nochmal zu meinen unadieuquaten mittel das geld hab ich schon und ich werde die endstufe über nen kolegen besorgen lassen wird nen paar euro billiger sodas ich arme sicke es mir auch leisten kann ,

nochmal zu der edstufe wie wärs mit ner collossus oder so was gibts da noch mit nem kw leistung was deftig ist?

mfg
Oliver_V
Inventar
#16 erstellt: 21. Jun 2006, 14:52


ganz einfach wenn du möchtest das es sich wie ein haufen Mist anhört dann nimm eine weiß ich pyle dazu oder magnat oder mac audio oder toxic oder oder oder warumm Geld für was gescheites ausgeben wenn du eh wuillst das es wie Grütze klingt


[Beitrag von Oliver_V am 21. Jun 2006, 14:55 bearbeitet]
hifo
Stammgast
#17 erstellt: 21. Jun 2006, 15:05
ja din check isch nit

der bass soll gut klingen halt so hifonics typisch soll brummen der rest der anlage is ja wohl net schlecht höchen + mittelton kommt sehr gut rüber . nun die endstufe ????nehmen wir mal an ich hab eine mit 1kw rms leistung da spielt doch auch die hifonics mit und liefert gute bässe .......sollte ein abgerundetes klangbild ergeben
mfg hifo
Oliver_V
Inventar
#18 erstellt: 21. Jun 2006, 15:15
Leistung leistung leistung

wir kennen den resz der Anlage nicht

Schreib doch mal was genau verbaut ist.
morphii
Inventar
#19 erstellt: 21. Jun 2006, 15:19
Wie dick sind eigentlich die Kabel? Also wieviel mm²?
tom999
Inventar
#20 erstellt: 21. Jun 2006, 15:27
Gut, und gebraucht günstig zu bekommen wäre z.B. auch eine GroundZero GZHA 2350....

Sind imho auch nicht schlechter wie die alte F2-500....

Mit einer ordentlichen Starterbatterie kommst dann auch um die ansonsten zwingend notwendige Zusatzbatterie (zumindest bei analogen Amps) drum rum... grad noch so halt.. Ist vielleicht nicht optimal... Funzt aber...

Aber schreib doch erstmal, wie schon gesagt wurde, was du sonst noch verbaut hast, und welche Amp dein FS und Kickbass antreibt...
hifo
Stammgast
#21 erstellt: 21. Jun 2006, 16:00
kabel haben nen querschnitt von 6 und der rest besteht aus front: rainbow und phonocar coaxial heck - hab die genauen modell bezeichnungen net - aber für mein halb taubes ohr klingt das schon ok. ne jetzt mal zu der benanten ground zero meint ihr das wäre was für mich ?

mfg hifo
hifo
Stammgast
#22 erstellt: 21. Jun 2006, 16:04
ahja das radio hatte von vorneherein mosfet technologie hat schon gut verstärkt habe aber mein frontsystem noch mit ner kleinen alpine 4501 alpine aufgewertet......die heck phonocar laufen nur über radio hier kommt eventuel noch nen kleiner amp dran aber das ist erstmal zukunftsmusik .....

mfg hifo
tom999
Inventar
#23 erstellt: 21. Jun 2006, 16:04
Eine Endstufe fürs die Rainbow hast net?
perversomatik
Stammgast
#24 erstellt: 21. Jun 2006, 16:23
hey die ground zero spielt schon ein paar klassen über deinen pyle oder magnat,usw.
Naja ich bin mir sicher das es auch mit der pyle scheppern wird,wenn du sowas wie ground zero mal dran hast wirst du merken dass es noch mal eine große steigenrung gibt.
Und so hoch ist der Wirkungsgrad nun auch wieder nicht,die kiste will halt leistung sehen.
Wenn du dir so etwas in der richtung holst zb ein guter monoblock,,hast du fürs erste ausgesorgt.

gruß perversomatik
tom999
Inventar
#25 erstellt: 21. Jun 2006, 16:31
Ähem? Weißt du überhaupt was Mosfet bedeudet??

Ok, die Amp fürs FS kenn ich nicht, aber wird schon taugen...

Aber der Kabelquerschnitt bedeudet hoffentlich nicht 6 mm² oder?
Den damit brauchst mit keiner der genannten Endstufen anfachen... Auch net mit der Pyle...

Hoher Wirkungsgrad??? schmarrn! Die Bandpasskiste wurde einfach nur auf 70h abgestimmt, deswegen ist er in dem Bereich extrem laut... Dafür kann der Hifo richtig tiefe Töne überhaupt nicht spielen...
morphii
Inventar
#26 erstellt: 21. Jun 2006, 16:38

hifo schrieb:
kabel haben nen querschnitt von 6 und der rest besteht aus front: rainbow und phonocar coaxial heck - hab die genauen modell bezeichnungen net - aber für mein halb taubes ohr klingt das schon ok. ne jetzt mal zu der benanten ground zero meint ihr das wäre was für mich ?

mfg hifo


Meinst du mit 6mm² die Lautsprecherkabel oder das Stromkabel?
Bei knapp 1kW ohne Zusatzbatterie brauchst du unter 50mm² gar nicht erst anfangen
hifo
Stammgast
#27 erstellt: 21. Jun 2006, 23:44
na meinte 6 milimeter im durchmesser ,,,,,,,,,,,,,,,,,weis ne vieviel fläche das ergibt... hhmmm wie war das is der schule pi mal r quadrat ahh keine ahnung mein auto brennt aber noch net ,,,,, gleub zumindestens das es 6mm sind ich mess mal morgen nach ....

ahja zu dem radio ne weis net genau was mosfet is aber das rasio hat auf jedn fall ne gute vorversterker qualität aufzueisen hat mir zumindest der knecht vom blödmarkt erzäjlt

naja gut weil jetzt mal wieder alle wegen den hifonics rummekern es steht für mich noch eventuel die möglichkeit im hinterkopf ne neue kiste zu bauen nach einbau des verstärkers ... also wenn das endergebniss wirklich so schlecht sein sollte . ich mein die hifonics kisten sind ja relatif hart abgestimmt also eventuel neue kiste berechnen und selber bauen ..........ist aber ne überlegung für später........

mfg hifo
perversomatik
Stammgast
#28 erstellt: 22. Jun 2006, 00:04
wenn das wirklich 6mm sind,dann würde ich sagen das du dich in lebensgefahr befindest.
Bei solchen strömen kann es dir ganz leicht passieren das dir das käbelchen so dir nichts mir ichts durchbrennt,und dein auto in flammen aufgeht.
hifo
Stammgast
#29 erstellt: 22. Jun 2006, 08:22
also jetzt macht mal halb lang ich hab gesagt die kabel sind ordentlich dick.ich lebe noch und mir reichts .. ich geh nachguke .. soll jetzt net pampig sein aber da brauch ja auch net 10 mal der komentar komen von allen seiten ja die kabel sind zu dünn ihr habt schon ahnung das is schon wahr aber ich geh jetzt einfach mal nachguke das ich den tag noch überlebe (spass)
tom999
Inventar
#30 erstellt: 22. Jun 2006, 08:26

perversomatik schrieb:
kann es dir ganz leicht passieren das dir das käbelchen so dir nichts mir ichts durchbrennt,und dein auto in flammen aufgeht.


Ach was, dafür gibt es passende Sicherungen...

Nicht desto trotz, 6 mm sind zu wenig! Die GZ z.B. zieht lockere 60 bis 80 Ampere... Dann kommt noch deine andere Endstufe dazu, solltest auf jeden Fall 35 mm² verlegen! MINDESTENS!!! Dazu eine 120 A Sicherung, dann passt des...

Jaja, die Leute vom Blödmarkt... Der hat mir auch erzählt, dass das Alpine 9835 einen schlechten Klang und kaum notwendige Ausstattung hat...

Was für ein Radio ist es denn?
Tylon
Inventar
#31 erstellt: 22. Jun 2006, 08:45
er hat doch geschrieben querschnitt. für den fall, dass er die isolierung mit gemessen hat, läuft das auf ein 20er raus, wenn nicht, wohl ein 25er.
das ist für 1000 Watt RMS ein bisschen arg wenig.
nur zur erklärung: abgesehen vom risiko, was hier schon oft genannt wurde, klaust du dir mit einem zu dünnen kabel nur selber leistung, weil unnötig widerstand aufgebaut wird, an dem spannung verloren geht. dadurch muß mehr strom her, und der muß erst mal geliefert werden können. und da der nicht so ratzfatz hinten ist fehlt halt was.

wenn dir die hifonics kiste gefällt, meinetwegen. meins wärs nicht, aber das tut hier nichts zur sache.

für die kiste brauchst du einen verstärker mit guter kontrolle, wie schon gesagt wurde. und an die 1000W sollte der dann auch bei 2ohm haben. dafür kannst du auch noch eine starke batterie vorne bzw eine zusatzbatterie mit einplanen, da es NICHT um eine große batterie, weder um sinne von platz noch Amperestunden geht, sondern um den kurzschlußstrom. normale anlasserbatterien sind hier nicht wirklich geeignet.

hart sind die hifonics nicht abgestimmt. eher dröhnig, was durch ne überhöhung bei 60-70 erzeugt wird.
hifo
Stammgast
#32 erstellt: 27. Jun 2006, 00:15
so leutz sorry hatte viel um die ohren hatte keine zeit . also die kabel ohne isolierung haben nen durchmesser !!! von 6 mm . das müst ih r aber noch mim pythagoras irgenwie rumrechnen um aufdie fläche zu kommen . naja kein grund zum afregen es hängt ja noch meine kleine pyle drann aber ich werd mAL DRÜBER NACHDENKEN ob ich die kabel noch tausche demnächst hab hier noch so nen arsch dickes rumfliegen..
hifo
Stammgast
#33 erstellt: 27. Jun 2006, 00:17
ahja und noch ne frage wenn ich die in reihe schalte also die subs dan kan ich die endstufe ja unter 2 ohm betreiben und da hat sie mehr leistung ? richtig=?
Tylon
Inventar
#34 erstellt: 27. Jun 2006, 00:31
pythagoras? da hat aber einer nicht aufgepasst.......
pyth: a²+b²=c²
hier: PI*r²
ich würd bei deiner pyle nicht an parallel denken. also du meinst nicht reihe.
reihe: 4+4=8
parallel: 1/(1/4+1/4)=2

aber da wird deine pyle wohl recht heiß. glaub mir, hatte auch mal so ein gerät vor nem dreiviertel jahrzehnt.
hat auch in 2ohm brücke sage und schreibe 20 sekunden durchgehalten.
steweb
Stammgast
#35 erstellt: 27. Jun 2006, 00:37
Und 2Ohm bedeutet auch WENIGER KONTROLLE was bei diesem Sub tödlich ist...

Gruß
hifo
Stammgast
#36 erstellt: 27. Jun 2006, 10:16
ne ne ne ihr habt mich falsch verstanden also ich dachte dran mir eine endstufe zu holen die 2 ohm stabil ist für die 2 hifonics !!! um billiger an leistung zu kommen .. was hält ihr von der idee dan auch glecih ne endstufe von hifonics zu holen ... mit ner brutus würde ich ja zb. billig weckkommen digital ....und so 2 ohm stabil ... was meint ihr?

hifo
tom999
Inventar
#37 erstellt: 27. Jun 2006, 10:30
Die Brutus taugt nix....

Eher eine alte Zeus XI oder Colossus XI...

Aber bitte nix digitales...
Oliver_V
Inventar
#38 erstellt: 27. Jun 2006, 10:35
Ok, ich sage das jetzt einmal:

Der Sub braucht nicht Leistung sondern Kontrolle da helfen dir 50000000 Watt nichts wenn die Stufe diesen "Sub" oder auch krachmacher nicht unter kontrolle hat.

Ich hatte es ja schon gesagt es gibt einfach keine billige Lösung schau mal nach was gebrauchtem wie einer LRX 1400 oder weiß ich.
hifo
Stammgast
#39 erstellt: 27. Jun 2006, 13:22
350W x 1 ( 4Ohm)

650W x 1 (2Ohm)

900 W x 1 (1Ohm)

???

hab ich das richtig recherchiert ??? meinste net ernst? dan kan ich die kiste ja gleich weckschmeisen
tom999
Inventar
#40 erstellt: 27. Jun 2006, 13:27
Hast du eine Ahnung...

Mit der LRX wird das sicherlich deutlich besser wie z.B. mit einer Brutus...
Oliver_V
Inventar
#41 erstellt: 27. Jun 2006, 13:28
Dann nimm die hier hat wenigstens Leistung:

http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

davon dann gleich 2 dann haste 2000 Watt
tom999
Inventar
#42 erstellt: 27. Jun 2006, 13:30

Oliver_V schrieb:
Dann nimm die hier hat wenigstens Leistung:

http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem

davon dann gleich 2 dann haste 2000 Watt :cut



Wie gemein...
Ozmaker
Inventar
#43 erstellt: 27. Jun 2006, 13:32

dan kan ich die kiste ja gleich weckschmeisen


jetz kommen wir der sache schon näher
Oliver_V
Inventar
#44 erstellt: 27. Jun 2006, 13:36

Ozmaker schrieb:

dan kan ich die kiste ja gleich weckschmeisen


jetz kommen wir der sache schon näher



Nein, das war gemein

Da gibts einige Stufen die gut passen würden Audison VRX, DLS A6 (halt 2 wenn dir eine nicht reicht) Genesis Monoblöcke auch 2 Stück da kann man viel machen VBrax soll auch nciht schlecht sein
hifo
Stammgast
#45 erstellt: 27. Jun 2006, 13:46


is mir klar das die fuck sind so nen nube bin ich net... ich mein nur das da deine sche** lrx .. nix druf hat von sder leistung her und das da die bässe sofort durch sind ..
ich glaub auch net das die von hifonics so sehr mogeln bei den watt angaben. klar kommt das auf die messung an .. bin doch net hirngeschädigt aber ik mein das die scheis brutus net sooo schlecht ist .... gut etzt an die leute die noch qualifiezierte bemerkungen schreiben können .... meint ihr net das wen die zwei bässe unterschdlich von zwei seperaten endstufen angesprochen werden das die dan net auch wie schon zuvor beschrieben zuwenig kontrolle haben oder zu unregelmäsig laufen kanste ja nie so perfekt einstellen bei zwei seperaten internen frequenzweichen.............

ps

########### HEAT 1000 ###############

ich glaub mein schwein pfeift da haben die ja bessere endstufen im tante emma laden bei uns um die cke und die beratung is da auch freundlcher und höflicher

naja egal prost
Ozmaker
Inventar
#46 erstellt: 27. Jun 2006, 13:51
na dann mach mal. kauf dir ne Brutus dazu und werd glücklich!
hifo
Stammgast
#47 erstellt: 27. Jun 2006, 13:54

Ozmaker schrieb:
na dann mach mal. kauf dir ne Brutus dazu und werd glücklich!



naja wie gesagt hab auf qualifiezierte bemerkungen gehofft die mir helfen... aber danke
essidge
Stammgast
#48 erstellt: 27. Jun 2006, 13:55

hifo schrieb:
ich mein nur das da deine sche** lrx .. nix druf hat von sder leistung her und das da die bässe sofort durch sind ..


Die LRX ist alles andere als Scheiße. Ich wäre froh wenn ich so eine besitzen würde. Aber damit dass sie nicht zu deiner Hifoncs-Kiste passt hast du Recht. So eine Sahnestufe hängt man nicht an sone Krüppelkiste


naja wie gesagt hab auf qualifiezierte bemerkungen gehofft die mir helfen... aber danke


Das Problem ist nur, dass du jede qualifizierte Bemerkung ignorierst...


[Beitrag von essidge am 27. Jun 2006, 13:57 bearbeitet]
perversomatik
Stammgast
#49 erstellt: 27. Jun 2006, 13:57
nichts gegen die lrx!!
Leistung ist nicht alles mein freund!!
Aber wie gesagt nimm die brutus und werd glücklich!!!!
Ozmaker
Inventar
#50 erstellt: 27. Jun 2006, 13:58

Eher eine alte Zeus XI oder Colossus XI...



LRX 1400



Audison VRX, DLS A6


da stehen doch ne menge vorschläge!

jetz haste zwei möglichkeiten: entweder einmal was richtiges(siehe oben) kaufen und das beste aus dem sub holen oder jetz irgendwas halbherziges kaufen und umsonst geld ausgeben!

und: leistung ist nicht alles! ich wette mit dir, das 900 audison-watt 3 mal besser klingen als 1500 - hifonics watt aus einer der neuen serien!
Oliver_V
Inventar
#51 erstellt: 27. Jun 2006, 14:03
Das "beste" wäre du verkaufst den Sub und kaufst einen der weniger Kosten nach sich zieht!

Meine Sub Stufe kostet auch nicht so viel wie eine DLS A6.
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