Receiver/Radio/. ich brauche eine Soundquelle

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yenzb
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Jun 2006, 08:18

Hallo!

Nachdem mein jetzt fast genau zwei Jahre altes (damals 250€) Alpine 9827RR kaputt gegangen ist und die Rechnung nicht mehr vorhanden, stehe ich vor einem Problem.

Einerseits bin ich stets mit dem Radio zufrieden gewesen.
Andererseits veranlasst mich das frühe "Ableben" auch zum Nachdenken.

In Folge dessen habe ich mir die Kaufberatung durchgelesen.
Ich kann allerdings den ersten Punkt ($$$-Frage) nicht definitv beantworten, weil mir noch einige Infos fehlen...

Vorweg: Ich habe kein so ausgezeichnetes Gehör, als dass ich "Goldkabel auf Platinpyramiden gelagert" benötige... dies fällt wohl unter den Begriff "Voodoo" hier im Forum.

In besagter Kaufberatung wurde ja herausgestellt, dass selbst bei Radios der 500€-Kategorie nur eine Ausgangsleistung von 16,4Watt anliegt.

Meine derzeitige "Anlage" im Auto besteht aus einer Xetec 2-Kanal-Endstufe, die einen Bandpass-Bass befeuert, das Frontsystem ist noch standard... Im Vergleich zum originalen Radio hat sich der Klang etwas verbessert (die Verstärkerleistung hat sich dann wohl von 5 auf möglicherweise 10 Watt RMS erhöht ;-) )

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Somit habe ich für mich geschlussfolgert, dass die Leistungsangaben in dieser Beziehung zu vernachlässigen sind; klar, wenn ich mir anstatt eines 80€ Radios ein 500€ Radio kaufe, dann ändert sich nicht nur die Leistung des Verstärkers, aber diese als Auswahlkriterium hinzuzuziehen scheint mir nicht ratsam...

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Gut, also wird wohl als nächstes auch das Frontsystem über eine Endstufe betrieben, da ich sehr mit dem Rainbow SLX 265 Deluxe sympathisiere, habe ich mich für die µ-dimension GLOW 2075 als passende Endstufe entschieden.

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Somit habe ich ein objektives Auswahlkriterium (Watt RMS) ausgeschaltet, fragt sich also wonach man nun die Headunit aussuchen sollte...

Jedoch ist wohl die Anzahl der Chinch-Ausgänge ausschlggebend... ich benötige 2xChinch für den Bass und 4xfür das Frontsystem?!?

Von Y-Adaptern wird abgeraten, wieso?!?
"Reicht" für meine Ohren vielleicht so eine Lösung oder ist die auch für ungeschulte Ohren eine Katastrophe?

Wenn ich das richtig sehe, dann muss mein zukünftiges Radio nur in der Lage sein Musik von CD (mp3) zu lesen und ein ganz schwaches Signal an die Endstufen geben...

Könnte man im Extremfall also einfach einen mp3-Player mit einigen Adaptern versorgen und das Signal auf die Endstufen geben?!? (Übergangslösung!)

Kann man also sagen, dass sich das Aussuchen der HUs dann nur noch nach optischen Kritierien bzw. einfacher Navigation in mp3-Ordnern etc. gestaltet?
(Für einen Laien wie mich, der mit seinem Teufel Conecpt E Magnum total zufrieden ist, auch wenn hier im Forum bei der Kaufberatung zu AV-Verstärkern etwas anderes steht: "Wer sich zum Beispiel für ein Teufel 500 Euro Plastik 7.1 Set einen 1000 Euro Receiver kauft,
braucht nicht weiter zu lesen, weil er es nicht begriffen hat und es auch nicht begreifen wird."

Ergo ein 500€ Teufel ist für meine Ohren schon "übertrieben"... ;-) Und somit brauche ich auch nicht das Feinste vom Feinen im Auto...

ManyTHX4Reply
yenz

Dimensionsschlurfer
Stammgast

#2 erstellt: 07. Jun 2006, 08:28

Also ich finde, daß Du mit Deinem ausführlichen Post Deine Frage schon selber beantwortet hast...
Nen einfaches Radio mit einem Cinchausgang gibts schon ab 140€ und das wirds dann wohl auch tun.

tom999
Inventar

#3 erstellt: 07. Jun 2006, 08:37

Puh,

also mit der Überlegung, das FS zu ersetzen und an eine Endstufe zu hängen gehst du schonmal einen guten Weg! Für das FS wäre evtl. auch eine Audison SRX2 sehr gut, wobei die Glow (kenn ich persönlich nicht)auch recht gut passen soll...

Zur HU, nachdem du anscheinend nicht soooooo anspruchsvoll bist (was heißt das schon

), gehe ich mal davon aus, dass du Sachen wie Laufzeitkorrektur oder einen EQ nicht unbedingt brauchst...

Von daher würde ich mich an deiner Stelle mal bei den Modellen von Clarion oder Pioneer bis 200 Euro umschauen...

Du brauchst 2 Chinch für den Sub und 2 für das FS... Das hat aber imho mittlerweile jedes Radio! Allerdings solltest darauf achten, dass an den Chinchausgängen 4 V anliegen...
Bzgl. Y-Adaptern ändert sich am Klang nichts, bzw. kaum etwas, allerdings kannst du dann Sub und FS nicht mehr getrennt einstellen (worauf ich nicht mehr verzichten möchte...)

Ach ja, eine 80 € HU unterscheidet sich grds. zu einer 500 € HU an Radioempfang, Klang, Einstellmöglichkeiten (LZK, EQ) usw usw... Auch können deine Endstufen nur das verarbeiten, was aus der HU kommt...

Falls du etwas mehr ausgeben möchtest, kannst dir auch mal das Alpine 9812 anschauen...

yenzb
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Jun 2006, 08:38

naja, ich hatte ja eigentlich noch gefragt wieviele Chinchausgänge ich benötigt, wie das mit Y-Adaptern aussieht und worauf man sonst unbedingt noch achten sollte...

Und was wäre das denn für ein Radio für 140€? Sollte ich unbedingt wieder eine Marke wie Alpine, Clarion oder Pioneer kaufen oder reicht mir eine ganz ganz ganz simple HU, die nur ein ganz schwaches Signal an die Endstufen geben muss?!?

MANY THX4Reply
yenz

FR4GGL3
Stammgast

#5 erstellt: 07. Jun 2006, 08:47

ich denke nicht dass die stärke des signals dein größtes problem bei einer ganz ganz billigen hu sein wird - viel mehr die qualität des gesamtgerätes (klang,cd-laufwerk, radioempfang, verarbeitung) da du ja von einem relativ hohem standard kommst...

//edit:
insofern ja: wieder eins von den großen drei. minimals sowas wie jvc. aber kein medion etc.

[Beitrag von FR4GGL3 am 07. Jun 2006, 08:48 bearbeitet]

yenzb
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Jun 2006, 10:19

Hallo!!!

Erstmal vielen Dank für die sehr informativen Antworten!

Darf ich noch wissen, warum die 4V an den Chinchausgängen anliegen sollen? Damit grenze ich meine Auswahl (ebay-Recherche) ganz schön auf das obere Preissegment bzw. Maqma, Plu2 und sowas ein...
Da ein Freund auch mit einem Medion-Radio nur schlechte Erfahrungen gemacht hat... ist dann davon auszugehen, das sowas selbst für meine Bedürfnisse nicht reicht?!?

MANY THX4REPLY
yenz

tom999
Inventar

#7 erstellt: 07. Jun 2006, 10:34

Wie gesagt, die Endstufen können nur das verarbeiten, was sie von der HU bekommen!
Umso besser die Übertragung von HU zur Amp, umso besser das Ergebnis... (Störsignale usw....)

Und tue dir, deinen Amps und LS, bitte sowas wie Medion, oder noch schlimmer Plu2,o.ä. nicht an! Eine solche schlechte HU zerstört das Gesamtergebnis derart... Das ist es echt nicht wert...

Bleib wie oben schon gesagt, bei Alpine, Pioneer oder Clarion, notfalls auch noch JVC oder Blaupunkt...

[Beitrag von tom999 am 07. Jun 2006, 10:34 bearbeitet]

Dimensionsschlurfer
Stammgast

#8 erstellt: 07. Jun 2006, 14:39

Die Medion sind echter Dreck, sorry für die harte Wortwahl, aber ist so. Nimm nen günstiges Radio von Clarion, hast dann einen Cinch-Ausgang mit dem Du direkt zwar nur eine Endstufe betreiben kannst, mit Y-Adaptern aber auch zwei, nur daß Du die Endstufen dann nicht mehr übers Radio aden bzw ausbalancieren kannst...
Die Hus namhafter Hersteller machen außerdem weniger Ärger und sind auch deshalb (Verarbeitung) und nicht nur wegen der besseren klanglichen Qualitäten zu empfehlen.

yenzb
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Jun 2006, 21:48

so, nachdem ich mir realativ sicher war bei Mediamarkt etc. keine wirklich gute Beratung zu erhalten, wollte ich zu "ACR". Der 1. hatte Betriebsferien *grr*, beim 2. wurde ich dann "beraten".

Man sagte mir, dass die 4V absolut unwichtig seien, da ich ja das Signal eh nur auf einen Verstärker geben würde.

Naja, das hätte ich dem Verkäufer auch fast abgenommen, hätte er sich sonst nicht in absolute Widersprüche verstrickt und versucht mit einiger Überhablichkeit über fachliches Nichtwissen hinwegzutäuschen...

Wenn ich versucht habe konkret zu werden, wie z.B. ob ein bestimmtes JVC Radio Duallayer DVDs liest, wurde mir ein ganz klares "JA!!!" entgegnet... ich fragte: "also DVDs mit 9GB und nicht 4,7GB?"... "nein, nein, nur 4.7GB"... (soll nur als ein Beispiel unter vielen dienen...).

Der O-Ton war folgender: Alle Radios sind gleich. Einziger Unterschied, einige lesen CDs, andere auch DVDs... sonst gibt es noch welche mit Bildschirm ;-) ... aber ansonsten seien Sachen wie "Anti-Shock" bei allen Radios gleich...

Auf die Frage, nach welchen Kriterien er mir als Fachmann raten würde ein Radio auszusuchen wurde mir im Brustton der Überzeugung entgegnet, dass man Radios eigentlich nur nach Design aussuche...

Ich fühle mich in etwa wie bei Monopoly... "gehe zurück auf Los, ziehe keine 4000€ ein" ;-) Ich weiß nicht wirklich was...

Die Frage nach den 4V wurde nicht beantwortet und sonstige Sachen wie beispielsweise die Empfehlung hin zu Alpine, Clarion oder Pioneer wurden auch nicht bekräftigt, wobei ich wie gesagt nicht wirklich was auf die Aussagen dieser "Fachkraft" (da biegt sich der virtuelle Stift beim Schreiben...) gebe...

...

Es gelingt mir nicht ein günstiges Radio mit 4V Preouts zu finden... von daher würde es mich natürlich weiterhin sehr interessieren, wozu ich das brauche...

Mich würde auch interessieren, ob das "Low Budget Segment" von Clarion oder Alpine outgesourced wurde und ich mir dann im Endeffekt ein überteuertes "Plu2" mit Clarionaufklebern kaufe...?!?
...
Im Endeffekt suche ich noch nach einem objektiv bewertbaren Auswahlkriterium
...
THX4Reply
yenz

interest
Inventar

#10 erstellt: 07. Jun 2006, 23:37

hm...also der Tip vom acr konnte dir nicht erklären was die Vorverstärkerspannung bewirkt? Und man sucht Radios also nur nach dem Design aus?

Sehe ich etwas anders

Also mal zu den Vorverstärkerausgängen:

(mindstens) 2(paar) sind deshalb erstrebenswert,

- weil ich den subwoofer mittels sub out(was die meisten haben bzw. man zwischen rear/sub umschalten kann) den Basspegel der Musik angleichen kann, und nicht jedesmal in den KR muss(auch noch doppelten Boden weg etc)

- meist sind Weichen an der Hu(Radio) wo man zb einen Highpass fürs Frontsystem setzen kann

höhere Ausgangsspannung ist dehalb erstrebenswert,

- weil ich das Signal nicht am amp nochmals hochregeln muss, was zu einem erhöhten Grundrauschen führt -> Klang/Dynamikumfang/erreichbarer Pegel nehmen zu.

Ich habe mich für das imho hässlichste zur Wahl stehende Radio entschieden

Pioneer 8600mp ganz einfach weil es vom Gesammtpaket am stimmigsten war und es mit klanglich besser gefiel als damals Vergleichbare. Auch hatte ich damit noch nie ein Problem und es musste noch nie eingeschickt werden(@ Klangpurist).

Also bis 150,- würde ich dir entweder

Pioneer 30mp (Ausstattung Topst für den Preis)
clarion 358 (was klanglich wohl minimal besser sein dürfte, wenn man der allgemeinen Meinung hir glauben darf...darf man aber nicht bei allem

dein Geschmack zählt - hörtechnisch)

das mit den Radio Watts hast du ja schon richtig erkannt...warum se bei höheren Preiskategorien die nicht einfach mal weglassen(also schon ab so 500,-)

Ein Frontsystem mit passender Stufe ist da eine viel bessere Lösung

grüsse

Dimensionsschlurfer
Stammgast

#11 erstellt: 09. Jun 2006, 12:10

yenzb schrieb:

Mich würde auch interessieren, ob das "Low Budget Segment" von Clarion oder Alpine outgesourced wurde und ich mir dann im Endeffekt ein überteuertes "Plu2" mit Clarionaufklebern kaufe...?!?